Были или нет американцы на Луне?

Цитата: sveta86 от 05.12.2013 05:24:17
Конечно не годятся. Пострадавшие же могут быть и не настоящие. Вот например: http://www.youtube.c…8lL8zjfzbA человек чтобы стать "пострадавшим" несколько раз сам ударился головой об стол (2:38).

• +0.00 / 0

Цитата: sveta86 от 06.12.2013 04:21:57
Не было на А-13 жертв. Полный хэппи-энд был.

• +0.00 / 0

Цитата: BomBarDir от 04.12.2013 05:24:52
Форум превратится в гадюшник не от ТЫканья, а от лженаучного бреда, издевательства над наукой, научным методом, игнорирования фактов,  демагогии и невежества. От уровня доказательств "мамой клянусь" или необоснованных хотелок типа испытания взлёта ЛМ с Луны.

Цитата: BomBarDir от 04.12.2013 05:24:52
Точно сок. Ты упорно требуешь взлёта с Луны, а он нафик не нужен. Его можно отработать и на орбите земли. На высоте в 200 км сила тяготения больше чем на поверхности Луны.

Цитата: BomBarDir от 04.12.2013 05:24:52
Теперь, какую энергию нужно затратить на изменение параметров орбиты? Вот китаец с Нефритовым Зайцем стартанул с НОО или поменял параметры орбиты. И скока у него работал движок и с какой тягой, чтобы это самое притяжение преодолеть? А параметры его орбиты знаешь? П=200км, А=380000км. Такое вот изменение орбиты. Так чем старт с Луны отличается от старта с НОО?

Цитата: BomBarDir от 04.12.2013 05:24:52
Ты сам то понял чего сказал?  
Т.е. беспилотники нет смысла испытывать??? А как доставить ЛМ на Луну для испытаний ты не подумал. Есть только один способ, запустить его в беспилотном варианте! А беспилотники, как ты утверждаешь, смысла испытывать нет!
Вот ты и загнал себя в угол бестолковщиной.
И потом, как ты в беспилотном варианте испытаешь систему ручного управления, под которую ЛМ заточен?  

Цитата: BomBarDir от 04.12.2013 05:24:52
А чо он сделал включив двигатель?
Что в лоб, что по лбу. Старт - момент времени начала к.л. операции
Ага, не стартовал с Луны, а отстыковался от посадочной ступени и произвёл манёвр по выходу на более высокую орбиту (380 200км) методом включения маршевого двигателя. Я правильно излагаю?
Или СТАРТ звучит красивше? Дык чем старт с Луны отличается от старта с НОО?  

• +0.00 / 0

• +0.00 / 0

Цитата: bca от 06.12.2013 16:00:55
Уважаемые,а  может ли кто-нибудь объяснить,как "избушка на куриных ножках"(ЛМ) после взлета с поверхности Луны, вышла на заданную орбиту и стыковалась с носителем? Какие аппаратные и программные(алгоритмы) средства при этом использовались? Сколько времени ушло на стыковку после старта с Луны? Сколько не рылся на просторах "тырнета",кроме известной НАСА-вской мультяшки на эту тему ничего не нашёл.
Может плохо искал,конечно.Буду очень признателен,если подскажете.Интересно!

• +0.00 / 0

Цитата: ДядяВася от 06.12.2013 19:43:27
На ЛМ стоял вот-такой компутер Ссылка .

ОН мог всё: управлять автоматическим спуском ЛМ на Луну, управлять взлётом и сближением взлётного модуля с КМ, в случае аварии при снижении и отстреле спускаемой ступени обратно возвратиться к КМ, в случае при аварии при движении к Луне управлять полётом к Земле (Аполлон-13).

Подробно про логику работы "Цифрового автопилота лунного корабля" можно почитать у Шунейко (гл.2.4. стр. 79 и далее).

На взлёт и сближение с КМ астронавтам требовалось от 8 до 2 часов (может немного наврал, по памяти).

Теперь сравните это с тем как сейчас делается "быстрая стыковка" на примере "Прогрессов" Ссылка (статья написана накануне "быстрой стыковки" пилотируемого "Союза"). Статья довольно подробная и интересная.

Почувствуйте разницу с фантазиями на тему "Аполлон".

• +0.00 / 0

Цитата: bca от 06.12.2013 22:48:22
Так я поэтому и заинтересовался этим вопросом!
Оказывается, у американцев  почти 50 лет назад были такие алгоритмы,вычислительные возможности и системы управления,что нам это только в 21 веке удалось осилить.

Цитата: bca от 06.12.2013 22:48:22
Было бы интересно,если бы кто-нибудь ткнул меня носом,какие непосредственно на курятнике(ЛМ) были системы,обеспечивающие управление сближением и стыковкой с КМ.

• +0.00 / 0

• +0.00 / 0

Цитата: ДядяВася от 06.12.2013 19:43:27
Теперь сравните это с тем как сейчас делается "быстрая стыковка" на примере "Прогрессов" Ссылка (статья написана накануне "быстрой стыковки" пилотируемого "Союза"). Статья довольно подробная и интересная.

• +0.00 / 0

Цитата: foxpro от 07.12.2013 09:21:40
Дело за малым: доказать, что использованные амерами алгоритмы, вычислительные возможности и системы управления не могли позволить осуществить полеты на Луну. Но нужно именно доказать , а не делать голословных заявлений.



Тыкаем: http://www.testpilot…3/obl.html

• +0.00 / 0

Цитата: bca от 07.12.2013 18:42:18
3.Пытаюсь "степ бай степ" для себя разобраться в том, что не понятно.Надеюсь,что мне сдесь помогут.

• +0.00 / 0

Цитата: an_private от 07.12.2013 12:09:01
Читаем по ссылке:
Вот таким образом они интенсивно провели в 1965-1966 году шесть пусков и отработали полностью схему стыковки. Этот опыт впоследствии ими был использован в лунной программе «Аполлон». Они трижды летали на орбитальную станцию «Скайлэб» уже по 6-витковой схеме со стыковкой через 8,5 часов после старта. Надо сказать, что рекорд времени на пилотируемую стыковку (по суммарному времени полёта пилотируемого корабля от старта до стыковки – ред.) также принадлежит американцам.
Историю забывают. Вот уже 47 лет прошло с тех пор, как через 94 минуты после старта состыковался пилотируемый экипаж (имеется в виду корабль «Джемини-11», командир экипажа Ч.П. Конрад – ред.).
Вот и некий ДядяВася мало того, что забыл историю, так даже не читает текст по ссылкам, которые сам же и даёт. Типично также, что специалист никак не сомневается в реальности Лунной программы Аполлон и даже даёт её как пример. А вот ДядяВася, разумеется, куда лучше специалистов знает - что является "фантазиями". Характерно, не правда ли?

• +0.00 / 0

Цитата: foxpro от 07.12.2013 09:24:48
Ну так разоблачите легенду. Только разоблачать нужно фактами, а не вашим ИМХО.   А фактов-то у вас и нет.Ни одного.

Цитата: Garij от 07.12.2013 11:57:11
Позвольте Вас прервать. Взгляд на проблему со стороны.

Американские учёные заявили, что китайская миссия может помешать проводящимся в настоящее время исследованиям NASA по изучению запылённости окружающей среды Луны. Приземление космического аппарата определённо создаст пылевые возмущения на поверхности, которые могут исказить результаты, получаемые аппаратом Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer («Исследователь лунной атмосферы и пылевого окружения)…»

• +0.00 / 0

Цитата: sveta86 от 08.12.2013 09:30:12
У меня есть только один факт: на так называемых лунных видео я вместо Луны вижу какую-то чепуху.

Цитата: sveta86 от 08.12.2013 09:30:12
У меня есть только один факт: на так называемых лунных видео я вместо Луны вижу какую-то чепуху.
Для начала попробуем ответить на вопрос - что должно быть главным научным итогом первой высадки людей на Луну?
Нет, не корзинка с лунной пылью.
Главным итогом должно быть просто пребывание людей в поле гравитации другого небесного тела.

• +0.00 / 0

Цитата: ДядяВася от 07.12.2013 21:08:50
Джемени-4  – «Первая попытка сближения на орбите (с третьей ступенью).»
Джемени-5  –  «Из-за падения давления в топливном элементе не удалось провести сближение с мишенью.»
Джемени-7 – Джемени-6А «Первое сближение двух космических аппаратов.»
Джемени-8  –  «Первая стыковка двух космических аппаратов. Вскоре после успешного сближения и стыковки с мишенью Аджена-VIII, один из двигателей ориентации корабля неконтролируемо включился. В результате началось нарастающее вращение связки Джемини-Аджена.
Джемени-9А – «Из-за аварии носителя мишени Аджена-IX полёт был отложен, и была использована альтернативная мишень ADTA. В ходе полёта успешно отработаны несколько методов орбитального сближения, но неотделившийся обтекатель мишени сделал стыковку с ней невозможной.»
Джемени-10 – «Произведена стыковка с мишенью Аджена-X.»
Джемени-11 – «Сближение с мишенью Аджена-XI на первом витке. После стыковки, Гордон произвёл выход в открытый космос, в ходе которого закрепил трос на корпусе Аджены.»
Джемени-12 – «При сближении с мишенью Аджена-XII вышел из строя радар и дальнейшее сближение было проведено по методу, который составлял докторскую диссертацию Олдрина в MIT.»
Итого: две успешных стыковки. Может ВИКИ врёт? Приведите другие данные.

Цитата: ДядяВася от 07.12.2013 21:08:50
Итого СССР понадобилось почти пять лет  только на испытания систем полноценной стыковки в космосе.
Вы ещё верите в программу Аполлон?

• +0.00 / 0

Цитата: foxpro от 08.12.2013 15:32:51
Врете зачем?  Я вижу 4(четыре) успешных стыковки:8,10,11,12.

• +0.00 / 0

Цитата: foxpro от 08.12.2013 19:16:34
Вы  так и не сказали, зачем вам понадобилось врать.

Цитата: foxpro от 08.12.2013 19:16:34

Ни фига вы не поняли, ибо вы - подлинный Дядя Вася.

Цитата: foxpro от 08.12.2013 19:16:34
Я не буду вам рассказывать вам, кого так называли в советские времена.

Цитата: foxpro от 08.12.2013 19:16:34
1.  Вы зачем-то применили временной критерий  к проблеме  стыковке. Я ткнул вас носиком в то, что согласно вашему критерию Шаттла просто не существовало

Цитата: foxpro от 08.12.2013 19:16:34
ибо разработка и запуск Бурана потребовали существенно больше времени, чем оное по Шаттлу.

Цитата: foxpro от 08.12.2013 19:16:34
2. Далее напрягите свою извилину и подумайте : с чем стыковался Шаттл? Уж не советско-российской орбитальной станцией?

• +0.00 / 0

Цитата: foxpro от 08.12.2013 15:12:24
Оба-на. Просмотр видео домохозяйкой на экране подслеповатого монитора  вдруг стал "фактом". Вы изрядно насмешили.

Цитата: foxpro от 08.12.2013 15:12:24
А можно узнать, с чего вы так решили и почему требования далекого от науки человека должны стать эталоном для научных исследований?  Вам так захотелось?

Цитата: foxpro от 08.12.2013 15:12:24
Вы даже не знаете , что амеры установили на Луне много научных приборов , которые дали  для изучения Луны намного больше , чем все видео  и фото вместе взятые.

Цитата: foxpro от 08.12.2013 15:12:24
А корзинку с Лунной пылью вы придумали для подпорки своей шаткой позиции? Там ведь не только лунная пыль была , но и осколки основных пород.

• +0.00 / 0

Цитата: ДядяВася от 08.12.2013 22:31:43
Объясняю для непонятливых.

Полностью успешных стыковок у америкосов было 2 (две штуки).

Стыковку Джемени-8 успешной назвать затруднительно, т.к. после стыковки связку стало не по детски колбасить  и если бы не героические усилия Амстронга, всем пришёл бы полный капец. И здесь не важно, что сначала у «Аджены» случились глюки, потом у Джемени. Результат мог быть плачевный. За аналогичный случай при стыковке «Союз-10» и «Салют-1» «люлей» получили как раз «стыковщики».

В случае с Джемени-12, опять же отказ ключевой системы дальнего сближения мог поставить крест на стыковке.
И если бы не Олдрин, который накануне не защитил докторскую диссертацию по ручной стыковке, и если бы у него не оказалось ручного секстанта с помощью которого он с почти 200 км не определил «координаты» Аджена-XII, и если бы у него не оказался клочок бумажки, на котором он вычислил направление и необходимый корректирующий импульс двигателя, то понятное дело миссия накрылась бы медным тазом. Так, что назвать её успешной, не совсем правильно, скорее уникальной, как например, вывалится из самолета без парашюта и остаться в живых.

Цитата: ДядяВася от 08.12.2013 22:31:43
Итого без малого 13 лет.
Итого 12 лет.

• +0.00 / 0

Цитата: sveta86 от 08.12.2013 22:51:49
Вот если бы они (находясь на Луне) взяли бы какой-нибудь прибор и просто подбросили его вверх чтобы посмотреть как высоко он улетит, это бы тоже многое дало для изучения Луны (тем более если вы говорите что приборов у них было много, то какой-нибудь один можно было и подкинуть).

Цитата: sveta86 от 08.12.2013 22:51:49
Ни один из этих осколков основных пород не передали независимым исследователям за пределами США для изучения (например в СССР). Кому передали эти осколки? В музей Аддис-Абебы? Так туда и кирпичей можно было отгрузить (потому что аддис-абебцам параллельно).

• +0.00 / 0