Были или нет американцы на Луне?

13.9 M 11.5 K 111.5 K
 


ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 22.02.2018 14:37:55Я даю ссылки на источники, как правило их можно найти в интернете. Просто_русский, Вы имеете глупый вид, пытаясь аргументировать свою позицию неумением произвести элементарный поиск в Яндексе. Кроме Вас подобным бравировал, ЕМНИП, только ДальнийВ ("раз мине не дали точной прямой url-ссылки для скачивания документа, значицца документа в природе не существует). Уже в прошлый раз Вам говорилось: ссылки на данные по измерениям температур научного оборудования миссий Аполлон приводила Cheen. Уважайте собеседников и читайте дискуссии, в которых участвуете.
Хотя бы ссылки на отчёт по радиотехническому комплексу Лунохода-2 у Вас, надеюсь, ещё сохранились? Температура в его приборе ФА010, например, не превышала 65°С. При круглосуточном пребывании на Луне.

Ссылки на что? На источник этого "температура плавления 260°С"? Я их и так знаю. Это было моё предположение — температура взята исходя из знания о том, из какого материала была основа плёнок. Учитывая факты: а) плёнки были на основе полиэтилентерефталата, б) температура его плавления 260°С, — эти "чистопородные имхи" находятся в полном согласии с реальностью. Так тоже бывает, ага. 

Во-первых, плёнки были не только от Кодак и не одной марки. Во-вторых, любая плёнка на основе полиэтилентерефталата в условиях лунных миссий расплавиться не могла, даже если бы бредовые имхи про температуры выше 100°С имели бы хоть какое-нибудь отношение к реальности (а они не имеют). И тут очень даже причём отечественный ГОСТ. Если у Вас есть альтернативные сведения об эксплуатационных свойствах полиэтилентерефталата, милости просим.
Ссылки, таким образом, требует лишь тот факт, что в миссиях Аполлон использовалась плёнка на основе полиэтилентерефталата, а не целлулоида, например. Чтобы Вы не перенапрягались с гугляндексом, я Вам скриншоты приведу (этот же документ цитировал, ЕМНИП, ДядяВася, если так уж нужна будет точная url-ссылка, попросите его помочь. Я не из вредности, просто документ этот у меня на диске, закладку на скачивание не сохранял, а гуглить по-новой за Вас я уж точно не собираюсь).

Тут же, кстати, и большой привет Вашим коллегам, которые топят за якобы "невозможность работы плёнки в вакууме". Подмигивающий

Американские басни про чудо-хассели оставьте себе.
А нам давайте независимое подтверждение "работы" фотоплёнки в вакууме.
То есть, по простому,  давайте сюда фото советских космонавтов, сделанные на простой фотоаппарат в открытом космосе.
П.С.
И вот такой малости, как независимое подтверждение, защитники лунной аферы никак не могут нам привести.
Причём, по всем направлениям.Веселый

  • +0.06 / 18
    • 12
    • 6
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: -=MeXicaN=- от 22.02.2018 18:09:24пруф линейки в студию, время пошло, каждый минус под сообщением означает виртуальный под... затыльник Вашей персоне.
А дважды Герой Социалистического Труда  академик Александр Павлович Виноградов реальный авторитет т.к.


и когда вы и Вы отрицаете авторитет человека не потрудившись узнать о нем хоть малость, Вы уподобляетесь бандер-логам из Редьярда нашего Киплинга, ну тем, у которых нет наречия, авторитетов и ЗаконаПодмигивающий

Смотри-ка, про авторитеты заговорили...

А вот космонавт Леонов, безусловный авторитет в области исследования космического пространства, видел звёзды и Солнце во время своего легендарного выхода в открытый космос.
Однако, это не помешало всяческим редакторам из защитников лунной аферы, отнести советского космонавта Леонова к фантазёрам и вралям.

  • +0.16 / 19
    • 12
    • 7
-=MeXicaN=-
 
Россия
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,472.84
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,025
Читатели: 13
ЦитатаЦитата: ДальнийВ от 23.02.2018 04:55:42

Американские басни про чудо-хассели оставьте себе.
А нам давайте независимое подтверждение "работы" фотоплёнки в вакууме.
То есть, по простому,  давайте сюда фото советских космонавтов, сделанные на простой фотоаппарат в открытом космосе.
П.С.
И вот такой малости, как независимое подтверждение, защитники лунной аферы никак не могут нам привести.
Причём, по всем направлениям.Веселый

Дядя Дальний, ты чудак! а как первые спутники видовой разведки информацию на землю доставляли? По электронке скидывали или может флэшки отстреливали на землю? Начни гуглить с Зенит-2
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.

  • +0.38 / 15
    • 9
    • 6
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Квакин от 23.02.2018 03:08:17Покажи мне слепенькому,где вы вырезке сказано,что от угла наблюдения не зависит.


Эта просто капец кокойты! Позор
Смотрят в книгу - видят фигу.


Ясно же написано, великим и могучим - поверхность Луны имеет (п.2) красноватый цвет, который (п.5) повсеместен для любой известной области на Луне  и не зависит ни от её положения на лунной сфере, ни от её наклона.

Цитата: Квакин от 23.02.2018 03:08:17Что за наезды по поводу"выщетать момент"?


А на кой хрен голимые глупости пороть?
По легенде кацманафты болтались на лунной орбите не один виток, поэтому полюбасу успели бы её рассмотреть достаточно, чтобы уверенно описать её цвет целиком.
Что собственно и следует из их слов.
Только у А-8 она вся сплошь серая, безотносительно терминаторов и шварцнеггеров, а у А-10 принципиально не серая, а вовсе даже бурая, разных оттенков бурости.
То бишь мунные пендоерои разные Луны разглядывали и походу из них ни одной настоящей! Под столом
 
Скрытый текст
Отредактировано: viewer - 23 фев 2018 в 12:20
Sapienti Sat!

  • +0.08 / 21
    • 13
    • 8
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: -=MeXicaN=- от 23.02.2018 08:40:34Дядя Дальний, ты чудак! а как первые спутники видовой разведки информацию на землю доставляли? По электронке скидывали или может флэшки отстреливали на землю? Начни гуглить с Зенит-2

Нет, оне руку свою изнутре у космас аткрытый высовывале с хасселём, сирибрянкой пакрашенным, фотки щолкале, а косеты на порошутеках внис бросале. 
Sapienti Sat!

  • +0.12 / 22
    • 14
    • 8
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: -=MeXicaN=- от 23.02.2018 08:40:34Дядя Дальний, ты чудак! а как первые спутники видовой разведки информацию на землю доставляли? По электронке скидывали или может флэшки отстреливали на землю? Начни гуглить с Зенит-2

Что, продолжаем тупить?
Разницы нахождения фотоплёнки в вакууме и фотоплёнки в герметичном космическом аппарате в упор не видим?
П.С.
Все примитивные аргументы защитников лунной аферы расчитаны на чудовищно безграмотных и ленивых. Веселый
А ну-ка марш гуглить про условия работы американской чудо-плёнки в хасселе и условия работы фотоплёнки в космическом аппарате.

  • +0.22 / 23
    • 17
    • 6
Сообщение № 4770640
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 22.02.2018 19:36:23А причём здесь температура на Луноходе-2? Это совершенно другой аппарат с системой терморегулирования, разработанной для лунных условий.
При такой логике можно приводить температуру в обитаемых КА и говорить, вот видите там температура 20 оС значит и Хассель имел такую же температуру.

Я не зря привёл данные температур прибора ФА010, который находился вне гермообъёма приборного отсека и вне контура терморегулирования. Ну, допустим, можно говорить о том, что этот прибор имеет тепловой контакт с основным корпусом через крепёжную площадку и таким образом охлаждается.

Давайте посмотрим на приводы остронаправленной антенны. "Передвижная лаборатория на Луне. Том 1":
"Для уменьшения затенения солнечной ба­-
тареи привод вынесен за пределы прибор-­
ного отсека и установлен через теплоизоли-
рующую приставку на специальном крон-­
штейне. Привод не имеет активной системы
терморегулирования, и тепловая связь с при-­
борным отсеком лунохода практически от-­
сутствует. Тепловой режим привода осуще-­
ствляется за счет специальных покрытий и
обеспечивает температуру механизма не вы-­
ше +80° С лунным днем и —130° С лунной
ночью (ночью привод не работает)."
Просто за счёт покрытий обеспечивается температура не выше 80. Это в течении всего(!) лунного дня.

Да и весь Луноход целиком можно рассмотреть как один прибор. Помимо нагрева Солнцем, через колёса грунтом напрямую и излучением от поверхности, он имеет на борту кучу электроники, активно производящей тепло и радиоизотопную печку. А охлаждается — только за счёт излучения. Основной сброс тепла — через верхнее днище приборного отсека, имеющее специальное покрытие.

Ну и какие проблемы с перегревом могут быть у фотоаппарата, который гораздо меньше в размерах, не имеет внутри никаких мощных источников тепла, работает в гораздо более щадящих условиях (не круглыми сутками, а по нескольку часов и только в первой половине лунного дня)?

Цитата: ДядяВася от 22.02.2018 19:36:23Есть ли данные, что Хассели (с плёнкой) испытывали на Земле при  "лунных условиях". Пока такой информации не появлялась.
Только Вы забыли, что "работоспособность" плёнки определяется, в первую очередь, многослойной фото-эмульсии, основа которой, та же желатина. А вот здесь проблема.

Есть данные, что выбору плёнки для лунных условий была посвящена отдельная полугодовая работа-исследование, проведённая в 1965 году. С экспериментами на предмет и вакуума, и температур, и радиации. С выбором и основы для плёнки и эмульсий.
Отредактировано: Alexxey - 23 фев 2018 в 13:04

  • +0.45 / 16
    • 9
    • 7
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 23.02.2018 12:27:59...Есть данные, что выбору плёнки для лунных условий была посвящена отдельная полугодовая работа-исследование, проведённая в 1965 году. С экспериментами на предмет и вакуума, и температур, и радиации. С выбором и основы для плёнки и эмульсий.

И что?
Даже если зажмурившись изо всех сил представить себе, что эти исследования завершились полным успехом и пендосы действительно шмагли сваять плёнку, способную отработать положенное в предполагаемых условиях - как это доказывает сам факт высадок на лунную поверхность?
Правильно, никак. 
Sapienti Sat!

  • -0.08 / 20
    • 12
    • 8
South
 
Слушатель
Карма: +526.80
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,591
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 23.02.2018 12:27:59Просто за счёт покрытий обеспечивается температура не выше 80. Это в течении всего(!) лунного дня.

Да и весь Луноход целиком можно рассмотреть как один прибор. Помимо нагрева Солнцем, через колёса грунтом напрямую и излучением от поверхности, он имеет на борту кучу электроники, активно производящей тепло и радиоизотопную печку. А охлаждается — только за счёт излучения. Основной сброс тепла — через верхнее днище приборного отсека, имеющее специальное покрытие.

Ну и какие проблемы с перегревом могут быть у фотоаппарата, который гораздо меньше в размерах, не имеет внутри никаких мощных источников тепла, работает в гораздо более щадящих условиях (не круглыми сутками, а по нескольку часов и только в первой половине лунного дня)? \n\nЕсть данные, что выбору плёнки для лунных условий была посвящена отдельная полугодовая работа-исследование, проведённая в 1965 году. С экспериментами на предмет и вакуума, и температур, и радиации. С выбором и основы для плёнки и эмульсий.

Ни размер фотоаппарата ни тем более время лунных суток, не играет роли, роль играет баланс теплообмена,  и в этом наш луноход принципиально отличается от хаселя тем, что режим теплообмена в нем рассчитывался и закладывался на стадии разработки, а хасель в лучшем случае только был покрашен спец краской и то только корпус.

  • +0.04 / 22
    • 15
    • 7
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: viewer от 23.02.2018 13:20:10И что?
Даже если зажмурившись изо всех сил представить себе, что эти исследования завершились полным успехом и пендосы действительно шмагли сваять плёнку, способную отработать положенное в предполагаемых условиях - как это доказывает сам факт высадок на лунную поверхность?
Правильно, никак. 

Это доказывает ничтожность ряда тезисов т.н. скептиков: о том, что плёнка якобы должна была расплавиться, о том что съёмка в вакууме на плёночные фотоаппараты якобы вообще невозможна, и т.п. Так понимаю, у Вас нет возражений против того, что весь этот массив тезисов — бред собачий? Ну и замечательно.
А доказывать факт высадок Вам никто и не собирается, смиритесь с этим простым фактом. Показывает язык

  • +0.50 / 20
    • 11
    • 9
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: South от 23.02.2018 15:09:12Ни размер фотоаппарата ни тем более время лунных суток, не играет роли, роль играет баланс теплообмена,  и в этом наш луноход принципиально отличается от хаселя тем, что режим теплообмена в нем рассчитывался и закладывался на стадии разработки, а хасель в лучшем случае только был покрашен спец краской и то только корпус.

Луноход тоже только покрашен спецкраской — это ВСЁ, что обеспечивало отвод тепла от него. Успешный отвод. Согласный

  • +0.54 / 17
    • 10
    • 7
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 23.02.2018 15:20:46Это доказывает ничтожность ряда тезисов т.н. скептиков: о том, что плёнка якобы должна была расплавиться, о том что съёмка в вакууме на плёночные фотоаппараты якобы вообще невозможна, и т.п. Так понимаю, у Вас нет возражений против того, что весь этот массив тезисов — бред собачий? Ну и замечательно.
А доказывать факт высадок Вам никто и не собирается, смиритесь с этим простым фактом. Показывает язык

Естественно.
Потому что доказать сей "факт" НЕВОЗМОЖНО.
Скрытый текст
Ибо как свершившийся факт он никогда и не существовал.
Ну а на всякое ваше бла-бла на это счёт можно смело класть с прибором.
Отредактировано: viewer - 23 фев 2018 в 15:36
Sapienti Sat!

  • +0.02 / 18
    • 11
    • 7
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: viewer от 23.02.2018 15:29:52Естественно.
Потому что доказать сей "факт" НЕВОЗМОЖНО.

Вам — да, невозможно. Как и факт шарообразности Земли адептам плоскоземельности. И никто такой цели перед собой не ставит. Показывает язык

  • +0.42 / 21
    • 10
    • 11
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 23.02.2018 15:43:33Вам — да, невозможно. Как и факт шарообразности Земли адептам плоскоземельности. И никто такой цели перед собой не ставит. Показывает язык

А кому возможно? Верующим, таким как вы? 
Вам-то и доказывать ничего не нужно, для вас же пендосы априорно носители истины святой, всё что из-под них - предмет вашего поклонения, а говно ихнее для вас фиалками пахнет.
А факт шарообразности Земли элементарно доказывается.
В отличие от пендомунотоптаний. Показывает язык
Отредактировано: viewer - 23 фев 2018 в 19:30
Sapienti Sat!

  • +0.01 / 18
    • 11
    • 7
South
 
Слушатель
Карма: +526.80
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,591
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 23.02.2018 15:24:30Луноход тоже только покрашен спецкраской — это ВСЁ, что обеспечивало отвод тепла от него. Успешный отвод. Согласный

Ой что-то вы вретенедоговариваете, он прежде всего спроектирован и построен так чтобы была сия возможность,туда же входит спец. подбор материалов из которых он сделан, и непосредственно разработка приборов с правильным отведением тепла, одной спецкраски недостаточно. Так ведь можно было и "Газ- 24 покрасить и запуститьПодмигивающий

  • +0.08 / 20
    • 13
    • 7
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: South от 23.02.2018 16:03:52Ой что-то вы вретенедоговариваете, он прежде всего спроектирован и построен так чтобы была сия возможность,туда же входит спец. подбор материалов из которых он сделан, и непосредственно разработка приборов с правильным отведением тепла, одной спецкраски недостаточно. Так ведь можно было и "Газ- 24 покрасить и запуститьПодмигивающий

South, Вы сейчас какую-то неведомую безграмотную муйню на свет произвели.
Ну расскажите, какие такие хитрости "с правильным отведением тепла" позволили отводить его больше, чем позволяла "просто спецкраска"? Жующий попкорн

  • +0.48 / 21
    • 11
    • 10
South
 
Слушатель
Карма: +526.80
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,591
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 23.02.2018 16:11:16South, Вы сейчас какую-то неведомую безграмотную муйню на свет произвели.
Ну расскажите, какие такие хитрости "с правильным отведением тепла" позволили отводить его больше, чем позволяла "просто спецкраска"? Жующий попкорн

ШокированныйПозорА наши пацаны из Лавочкина  и не знали, и форму луноходу специальную придали, и  систему терморегуляции  слепили, и камеры ставили с приливом в корпус, а ведь могли просто на кронштейнах поставить и обляпать краской.

  • +0.10 / 21
    • 14
    • 7
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: South от 23.02.2018 16:21:48ШокированныйПозорА наши пацаны из Лавочкина  и не знали, и форму луноходу специальную придали, и  систему терморегуляции  слепили, и камеры ставили с приливом в корпус, а ведь могли просто на кронштейнах поставить и обляпать краской.

Вся система терморегуляции работала на радиатор, "обляпанный краской". Упс. Приборы, находящиеся вне контура терморегуляции климатической установки, охлаждались благодаря "обляпанности краской". Опять упс?

  • +0.47 / 19
    • 10
    • 9
South
 
Слушатель
Карма: +526.80
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,591
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 23.02.2018 16:42:19Вся система терморегуляции работала на радиатор, "обляпанный краской". Упс. Приборы, находящиеся вне контура терморегуляции климатической установки, охлаждались благодаря "обляпанности краской". Опять упс?

Упс, а охлаждаться благодаря краске они не могли, они дольше нагревались благодаря ей, пока корпус отводит и рассеивает тепло. Или у вас краска чудесная в одну сторону тепло проводит а в другую нет? Опять забытые технологии?

  • -0.01 / 21
    • 14
    • 7
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Цитата: South от 23.02.2018 18:29:19Упс, а охлаждаться благодаря краске они не могли, они дольше нагревались благодаря ей, пока корпус отводит и рассеивает тепло. Или у вас краска чудесная в одну сторону тепло проводит а в другую нет? Опять забытые технологии?

Тут такое дело, братан, во-первых никакой корпус никакое тепло никуда не отводил. Тепло отводила одна единственная деталь именуемая радиатором. Всё время пребывания на Луне эта деталь находилась под прямыми лучами "палящего" Солнца и никогда, за все Лунные дни, не нагревалась до температуры хотя бы 37° С. Заведомо сильно меньше. Несмотря на то, что она постоянно освещалась прямыми солнечными лучами. И....!!! Невзирая ни на что, ни хрена, собака, она не нагревалась.... Даже хотя бы до жалких 37° С. Во, папандос брателло? Да? Веселый 
И тут возникает законный вопрос – если постоянно освещаемый в течении Лунного дня, включая полдень, радиатор не нагревался даже до позорных 37°С, то с какого перепуга периодически выносимый на Солнце (ранним Лунным утром) Хассель должен нагреваться сильнее? А, братан?Веселый
P.S. Всегда говорил, что при столкновении с советскими данными у опровергателей всего два выхода: либо признать идиотизм своих собственных идей, либо признать, что вся советская космическая программа плод циничной фальсификации советского руководства купившего, в обмен за свое молчание насчёт Апупеи, зерно и НПЗ.... Помнится на Большаке, в свое время, пошли по второму пути...Улыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц

  • +0.35 / 22
    • 11
    • 11
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 5
 
Alexxey
×

Подписка на ветку

В избранном у 17 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930