Были или нет американцы на Луне?

12,758,880 106,132
 

Фильтр
Ne_Prohogi
 
russia
Томск
63 года
Слушатель
Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Специально для особо одаренных, читайте и  просвещайтесь! Веселый
http://free-inform.r…&start=615
  • +0.28 / 21
  • АУ
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,295
Читатели: 0
Хорошая пятница получилась. "Истерикой защитников удовлетворен!" Видно, задето что-то важное для них. Репутация NASA?
То ползали как заморёные тараканы, а то вдруг забегали, такая активность! Даже перегрев очнулся.
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.08 / 21
  • АУ
gorh jeff
 
Слушатель
Карма: +1.78
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 37
Читатели: 0
Цитата: Ne_Prohogi от 24.03.2018 10:47:41Специально для особо одаренных, читайте и  просвещайтесь! Веселый
http://free-inform.r…&start=615

Всем все понятно? Резюме здесь короткое: "Так считает компьютер".
Цитата: "По мере движения газа в сопле температура падает, падает степень диссоциации, происходит обратный процесс - рекомбинация неполных оксидов, которые повышают внутреннее энергосодержание, которое мы выражаем через Тоо."
Вопрос - почему во много раз вышеупомянутой таблице начиная с сечения S=1.95 и далее температура торможения становится постоянной при постоянной уменьшающейся температуре потока (статической температуре)? Для S=10 почти на 1000K. Хотя из вышеприведенной цитаты она должна расти дальше за счет "рекомбинация неполных оксидов".
  • +0.04 / 18
  • АУ
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,295
Читатели: 0
Цитата: Ne_Prohogi от 24.03.2018 10:47:41Специально для особо одаренных, читайте и  просвещайтесь! Веселый
http://free-inform.r…&start=615
Скрытый текст
]


Спасибо, Ne_Prohogi, очень познавательная ветка. Если вас не затруднит, подскажите, есть ещё места, где квалифицированно обсуждаются проблемы двигателя F-1?
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.05 / 18
  • АУ
Ne_Prohogi
 
russia
Томск
63 года
Слушатель
Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Domin от 24.03.2018 11:43:40Спасибо, Ne_Prohogi, очень познавательная ветка. Если вас не затруднит, подскажите, есть ещё места, где квалифицированно обсуждаются проблемы двигателя F-1?

Нигде больше не обсуждают этот вопрос  ПРОФЕССИОНАЛЬНО. "Велюров" в реальной жизни очень известный ученый , который известен не только в регионе (украина, Днепр-Киев)  но и в других странах, это ученый с мировым именем. Обучался он на физтехе, специализация "ЖРД". Ввиду  известных обстоятельств он не раскрывает своих настоящих имени и фамилии. Оно и понятно, там, где он проживает,   не приветствуется антиамериканская публикация и деятельность.
Никаких оснований у меня лично не доверять  сказанному "Велюровым" нет, тем более ссылки, которые он предоставляет,  наглядно показывают правдивость его расчетов и высказываний. Спорить с Велюровым по теме ЖРД я сам не буду и никому не советую. Он в этой теме выше всех на целый порядок. Он ПРОФЕССИОНАЛ в этой области, и это очень смешно, когда "яйца" (перегрев, бомбардир и пр пр пр) начинают учить "курицу" ("Велюрова"). Тридцать лет на производстве , в области как раз ракетостроения, у "Велюрова" это что-то да значит! 
Отредактировано: Ne_Prohogi - 24 мар 2018 12:08:40
  • +0.20 / 27
  • АУ
Квакин
 
Слушатель
Карма: +32.56
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 349
Читатели: 0
Цитата: Domin от 24.03.2018 11:32:12Хорошая пятница получилась. "Истерикой защитников удовлетворен!" Видно, задето что-то важное для них. Репутация NASA?
То ползали как заморёные тараканы, а то вдруг забегали, такая активность! Даже перегрев очнулся.

Просто защитники прифигели...Марс 3 не факт,а заявка.Без бип-бип несчитовоВеселый
Юзер Domin не имеет права участвовать в форуме как распространитель заведомо ложной информации в отношении OlegK.(см.Статья 128.1. Клевета)
  • +0.04 / 17
  • АУ
gorh jeff
 
Слушатель
Карма: +1.78
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 37
Читатели: 0
Цитата: gorh jeff от 24.03.2018 11:42:44Всем все понятно? Резюме здесь короткое: "Так считает компьютер".
Цитата: "По мере движения газа в сопле температура падает, падает степень диссоциации, происходит обратный процесс - рекомбинация неполных оксидов, которые повышают внутреннее энергосодержание, которое мы выражаем через Тоо."
Вопрос - почему во много раз вышеупомянутой таблице начиная с сечения S=1.95 и далее температура торможения становится постоянной при постоянной уменьшающейся температуре потока (статической температуре)? Для S=10 почти на 1000K. Хотя из вышеприведенной цитаты она должна расти дальше за счет "рекомбинация неполных оксидов".

Дополню себя. Начиная с сечения S=1.95 газ вдруг перестал быть химически активным (как утверждает автор), а приобрел свойства идеального газа. Разве это не чудо?
  • -0.01 / 14
  • АУ
gorh jeff
 
Слушатель
Карма: +1.78
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 37
Читатели: 0
Цитата: Ne_Prohogi от 24.03.2018 12:07:32Нигде больше не обсуждают этот вопрос  ПРОФЕССИОНАЛЬНО. "Велюров" в реальной жизни очень известный ученый , который известен не только в регионе (украина, Днепр-Киев)  но и в других странах, это ученый с мировым именем. Обучался он на физтехе, специализация "ЖРД". Ввиду  известных обстоятельств он не раскрывает своих настоящих имени и фамилии. Оно и понятно, там, где он проживает,   не приветствуется антиамериканская публикация и деятельность.
Никаких оснований у меня лично не доверять  сказанному "Велюровым" нет, тем более ссылки, которые он предоставляет,  наглядно показывают правдивость его расчетов и высказываний. Спорить с Велюровым по теме ЖРД я сам не буду и никому не советую. Он в этой теме выше всех на целый порядок. Он ПРОФЕССИОНАЛ в этой области, и это очень смешно, когда "яйца" (перегрев, бомбардир и пр пр пр) начинают учить "курицу" ("Велюрова"). Тридцать лет на производстве , в области как раз ракетостроения, у "Велюрова" это что-то да значит!

Разве ПРОФЕССИОНАЛ "Велюров" не в курсе, что камеру в любом случае нужно прожигать, собирая при этом информацию по различным параметрам, а затем еще и исследовать состояние камеры после прожига?
  • 0.00 / 12
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,929
Читатели: 4
Цитата: Ne_Prohogi от 24.03.2018 12:07:32
Скрытый текст
Ввиду  известных обстоятельств он не раскрывает своих настоящих имени и фамилии. Оно и понятно, там, где он проживает,   не приветствуется антиамериканская публикация и деятельность.
Скрытый текст

Вы разве не в курсе, что "советник по науке Трампа признался, что на Луне мириканы не были"? Наш сенаторпушков и его клеврет агошков врать не будут (лателенолоппа вам покажет пальчиком на кучу-малу у Попова, если не верите, там есть ссыла). Так что можно уже выходить из подполья, неча поезда продолжать под откос пускать.   
Отредактировано: Vick - 24 мар 2018 14:15:55
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.01 / 21
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: gorh jeff от 24.03.2018 11:42:44Всем все понятно? Резюме здесь короткое: "Так считает компьютер".
Цитата: "По мере движения газа в сопле температура падает, падает степень диссоциации, происходит обратный процесс - рекомбинация неполных оксидов, которые повышают внутреннее энергосодержание, которое мы выражаем через Тоо."
Вопрос - почему во много раз вышеупомянутой таблице начиная с сечения S=1.95 и далее температура торможения становится постоянной при постоянной уменьшающейся температуре потока (статической температуре)? Для S=10 почти на 1000K. Хотя из вышеприведенной цитаты она должна расти дальше за счет "рекомбинация неполных оксидов".

"Поскольку у меня компьютер так считает, — то так и выходит". Веселый Приходится констатировать, что расчёт Велюрова не понимают не только Чиполлины-Домины, но и Велюров. Шокированный Одна надежда на Лекса. Веселый
  • +0.04 / 21
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: лателеннолоппа от 24.03.2018 12:27:15Теория аферы  не стройная, но , что есть, то есть.

Это не теория, а шизофрения, если она самопротиворечит себе самой междуабзацно в рамках даже одного "труда". То, что есть, и что Вы представили подборкой ссылок — это свалка из подтасовок, ляпов и просто глупостей.
Цитата: лателеннолоппа от 24.03.2018 12:27:15И большую часть вопросов и нестыковок  в лунной эпопее пока не опровергли.

В лунной программе нет пока что ни одной нестыковки, которую вы смогли бы внятно и обоснованно сформулировать. Все неопровергнутые, якобы, "нестыковки" ищите у себя в голове. Причина их появления и "неопровергнутости" банальна: у Вас представления о полётах в космосе вообще — на уровне кина типа "Звёждных войн", а знания о лунной программе ограничены нассаным Вам в уши, даже не Велюровым и Поповым — это слишком сложно, — Елховым и рентв.
Цитата: лателеннолоппа от 24.03.2018 12:27:15Хотя я лично воспринимаю все споры , как интересное времяубивание, болею за "наших" и жду (надеюсь дожить) , когда  будет поставлена реальная точка в этом вопросе. И в любом случае точкой я , лично, считаю только фото и видео мест высадок независимыми исследователями. В идеале - нескольких стран.

Лучше бы книжку какую почитали, "Детскую энциклопедию" например. Чтобы не задавать вопросов, которые Вы порой задаёте.
  • +0.03 / 19
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Alexxey от 24.03.2018 14:10:43В лунной программе нет пока что ни одной нестыковки, которую вы смогли бы внятно и обоснованно сформулировать.

Вернее, справедливости ради, мне известна всего одна такая абсолютно точная нестыковка, чётко сформулированная и обоснованная ВадимомР — несоответствие цифр официально зарегистрированного рекорда высоты Аполло-8 с астрономическими данными. Интерпретация этого несоответствия — другое дело, но факт есть факт: несоответствие абсолютно точно имеется.
  • +0.03 / 16
  • АУ
Ne_Prohogi
 
russia
Томск
63 года
Слушатель
Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vick от 24.03.2018 13:36:02Вы разве не в курсе, что "советник по науке Трампа признался, что на Луне мириканы не были"? Наш сенаторпушков и его клеврет агошков врать не будут (лателенолоппа вам покажет пальчиком на кучу-малу у Попова, если не верите, там есть ссыла). Так что можно уже выходить из подполья, неча поезда продолжать под откос пускать.

Так бывает, вчера он был "советник", сегодня он просто частное лицо. К слову "советник"  Президента США  это  очень расплывчатая "должность" , так ни о чем. Сам же Трамп озвучил  классическую позицию американских лгунов, что мол они, лгунишки, летали на "Луну" . 
Усраина, где проживает "Велюров", это не США, это вассал США в самом худшем смысле этого слова. Там сильно не повякаешь против Хозяина усраины, сразу запишут в сепаратисты, лишат звания Героя , и посадят лет так на ...надцать по обвинению в терроризме и сепаратизме. Так что опасения "Велюрова" мне понятны, он не хочет "выходить из-под подполья"  , чтобы не подвергать опасности себя и своих близких. 
Что касается  передачи Пушкова и ссылки на сайте Попова А.И. , мне эта передача хорошо знакома. Мог ли "советник" Трампа такое заявить? Мог почему бы и нет! Без проблем. И что из этого?  Сам Трамп не отрекся от американского вранья про "лунные полеты" американских лгунишек. И теперь пресловутый "советник", который такое заявил, возможно,  в кругу приближенных к Трампу точно не числится. 
Трамп вообще не ценит старых друзей и тех кто ему помогал прийти к власти он использовал и потом выбрасывал как выжатый лимон!
Отредактировано: Ne_Prohogi - 24 мар 2018 16:22:30
  • +0.18 / 22
  • АУ
Чиполино
 
Слушатель
Карма: +22.60
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 24.03.2018 13:47:24"Поскольку у меня компьютер так считает, — то так и выходит". Веселый Приходится констатировать, что расчёт Велюрова не понимают не только Чиполлины-Домины, но и Велюров. Шокированный Одна надежда на Лекса. Веселый

Правильно. Ответ Велюрова почитать вера не позволяет. Да и смысл читать, всем этим Алексам и Бомбардирам, если в теме не ухом не рылом? И что ещё остаётся? Врать и передёргивать.
  • +0.19 / 25
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Ne_Prohogi от 24.03.2018 13:48:32Волков, меня никто и никогда не посылает, запомни это на всю жизнь. Это я таких как ты посылаю, и таких как твой кумир Володя Павлюк, прапорщик ВСУ из Харькова, он же Старый. 
Тебе с твоим незаконченным средним образованием сложно понять о чем пишет "Велюров", но это твои проблемы!Улыбающийся

Толян, тебя уже давным давно послали отовсюду. Даже с Большака, где терпимо относятся ко всем дебилам рунета. Вот вы и спелись с Аркашей с тех пор.
А вот интересно, твой "ученый" Велюров,  тоже в ВСУ прапорщик  и по Донецку стреляет или готовится Крым штурмовать? А ты теперь в Правом секторе... Вместе с приснопамятным Хомой Брутом стариков избиваете?
  • -0.13 / 23
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Чиполино от 24.03.2018 15:23:02Правильно. Ответ Велюрова почитать вера не позволяет. Да и смысл читать, всем этим Алексам и Бомбардирам, если в теме не ухом не рылом? И что ещё остаётся? Врать и передёргивать.

Велюров сморозил очередную куету. Хотя бы потому, что неуклюже взялся объяснять вещи, которые априори должен был оговорить в своем "труде". Его как только носом ткнут в несоответствия, начинает распирать  ЧСВ и он снова несет наукообразную херню. Компьютер у него, видишь, непродвинутый и так считает,  а он не виноват, что ему комп насчитал куету. А проверять он его не обязан.  Бу-гы-гы - гы...
  • -0.11 / 22
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,929
Читатели: 4
Цитата: Ne_Prohogi от 24.03.2018 14:33:38
Скрытый текст

Что касается  передачи Пушкова и ссылки на сайте Попова А.И. , мне эта передача хорошо знакома. Мог ли "советник" Трампа такое заявить? Мог почему бы и нет! Без проблем. И что из этого? 
Скрытый текст

БравоУлыбающийся "Мы смутно подозреваем, что это фейк, но ведь мог же такое заявить! Язык у него есть - значит мог!" 
Уровень верификации поступающей к вашему брату информации неизменен. И вам даже наплевать, если фейк явный и не скрываемый самими создателями. Впрочем - с Кубриком была та же история, о чём я :)  
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.05 / 23
  • АУ
Чиполино
 
Слушатель
Карма: +22.60
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 24.03.2018 16:13:56Велюров сморозил очередную куету. Хотя бы потому, что неуклюже взялся объяснять вещи, которые априори должен был оговорить в своем "труде". Его как только носом ткнут в несоответствия, начинает распирать  ЧСВ и он снова несет наукообразную херню. Компьютер у него, видишь, непродвинутый и так считает,  а он не виноват, что ему комп насчитал куету. А проверять он его не обязан.  Бу-гы-гы - гы...

Вот ты возьмёшь и сделаешь "не куету". А хотелки свои оставь себе.
  • +0.15 / 24
  • АУ
gorh jeff
 
Слушатель
Карма: +1.78
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 37
Читатели: 0
Цитата: gorh jeff от 24.03.2018 12:44:48Дополню себя. Начиная с сечения S=1.95 газ вдруг перестал быть химически активным (как утверждает автор), а приобрел свойства идеального газа. Разве это не чудо?

Ну вот и все. Физика от ученого "Велюрова" закончилась. Ученый "Велюров" перешел на более понятный ему уровень. 
"Спасибо, дорогим НАСАтым товарищам за вопрос из зала. Сразу видно новичков, пардон за каламбур". Дальше цитировать не интересно.
В ответе нет цифр со ссылками на сечения, сравнения температур ("температура газа в полтора-два раза ниже". Странно: в критике S=1 и в сечении S=1.95 статические температуры никак не отличаются в полтора-два раза). Эмпирика в модели и без ссылок. Но зато вывод космический. А вы говорите про публикацию. С такими ответами по принципу "сам дурак" положительную рецензию для публикации в серьезном издании не получить.
  • +0.06 / 16
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +343.39
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,396
Читатели: 7
Цитата: gorh jeff от 24.03.2018 18:01:04Ну вот и все. Физика от ученого "Велюрова" закончилась. Ученый "Велюров" перешел на более понятный ему уровень. 
"Спасибо, дорогим НАСАтым товарищам за вопрос из зала. Сразу видно новичков, пардон за каламбур". Дальше цитировать не интересно.


Конечно, собственно, ответ цитировать не интересно - Ссылка:

ЦитатаТак вот, мои бесконечно далекие от моделирования ЖРД, дорогие заокеанские друзья.
Как должно быть вы слышали, а быть может читали, то течение газа бывает "замороженным", а бывает "равновестным".
это крайние случаи.
На практике, для численного расчета, предполагается, что в дозвуковой и околозвуковой зоне газ течет равновестно - он успевает установить химическое равновесие в каждом заданном сечении. В сверхзвуковой части сопла скорость газа велика, температура газа в полтора-два раза ниже и поэтому скорость химических реакций не успевает за движением газа.
Поэтому выбирается смешанная модель - до некоторого сечения течение равновестное, далее считается замороженное течение. Или по простому - состав газа "фиксируется" и далее газ считается химически нейтральным. Нереагирующим.
Точку заморозки можно фиксировать по сечению S, по давлению P, или по температуре T.
Это уже ньюансы модели.


Задача то, позубаскалить. Суть ответа защитникам не интересна. 
А потом, в очередной раз рассказывать, что расчёт Велюрова фигня, мы его десять раз раскатали по винтику.
  • +0.15 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 13
 
Sergey_64 , Technik