Были или нет американцы на Луне?

12,781,848 106,337
 

Фильтр
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,933
Читатели: 4
Цитата: South от 29.06.2018 10:51:19Ты как ребенок трехлетний, выпей хоть что нибудь для концентрации внимания,
специально для тебя писал:

вот тебе в RGB: 16777216 цветов. 
Ни один из них "конкретно" нельзя назвать преобладающим. Только некий диапазон типа "тёмно-серый с различными оттенками" (и в этот диапазон будут попадать десятки тысяч стандартизированных, поименованных цветов). Почему так – тебе сложно дотумкнуть? 
Выдай мне один "преобладающий" цвет асфальта с вышеуказанной фоточки со спутника в системе RGB. Один! Из более чем 16 миллионов стандартизированных оттенков. Я похихикаю. 
Отредактировано: Vick - 29 июн 2018 12:34:32
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.01 / 17
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  29 июн 2018 12:24:54
...
  Просто_русский
Цитата: South от 28.06.2018 20:36:46По картинке LRO
Я не смотрю на то что должно быть похоже на что-то или нет, там я считаю должно все подчиняться физике.
1. если у камней есть тень то и посадочного модуля она должна быть.
2. Вытоптанный лунатиками грунт не может иметь один и тот же 100% черный как с теневой стороны так и солнечной стороны взлетного модуля.
3 сам модуль не может иметь идеально белый цвет, так как при взлете ЛМ струя ЖРД разметает всю фольгу  а топливо должно закоптить взлетный модуль сверху.


Совершенно справедливо. Тень от модуля не может святее папы римского чернее ВСЕХ остальных теней. Значит, это не тень, а потревоженный грунт. Вот так "тревожат" грунт американцы. А вот так (см. гифку до и после прилунения)
это делают китайцы. По версии того же LRO грунт в месте прилунения китайского диверсанта стал светлее. Веселый
И они (защитники) тыкают стрелочками: вот, мол они, китайские летчики аппараты. Как будто и сами не замечают, что таких "аппаратов" только на этом снимке как грязи (выделено цветными кружками). И после этого на полном серьёзе пытаются убедить, что LRO, мол, чего-то там идентифицировал. ПозорА Луна, оказывается, давно оккупирована китайцами. Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.14 / 15
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  29 июн 2018 12:28:53
...
  Просто_русский
Цитата: oneeye от 29.06.2018 11:34:37В статье речь идёт про нижнюю точку орбиты, а это 270 км. Читайте внимательнее. Вы же утверждали про дистанцию в 500 км.

И 270 пойдет. Это в 10 раз больше, чем 27.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.16 / 17
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  29 июн 2018 12:45:33
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 29.06.2018 12:21:10вот тебе в RGB: 16777216 цветов. 
Ни один из них "конкретно" нельзя назвать преобладающим. Только некий диапазон типа "тёмно-серый с различными оттенками" (и в этот диапазон будут попадать десятки тысяч стандартизированных, поименованных цветов). Почему так – тебе сложно дотумкнуть? 
Выдай мне один "преобладающий" цвет асфальта с вышеуказанной фоточки со спутника в системе RGB. Один! Из более чем 16 миллионов стандартизированных оттенков. Я похихикаю.

Похихикайте над производителями обуви, например. Нет, я, конечно, понимаю, что для настоящих пацанов они вместо 43 или 43,5 указывают 43,5467231687954357, но нам, горемычным, приходится довольствоваться тем, что есть.НезнающийА уж про одежду вообще молчу: XL или XXL. Крутись, как хочешь. Для чего нужны те самые гномоны Вам, конечно, не известно.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.16 / 18
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: Просто_русский от 29.06.2018 12:24:54Совершенно справедливо. Тень от модуля не может святее папы римского чернее ВСЕХ остальных теней. Значит, это не тень, а потревоженный грунт. Вот так "тревожат" грунт американцы. А вот так (см. гифку до и после прилунения)
это делают китайцы. По версии того же LRO грунт в месте прилунения китайского диверсанта стал светлее. Веселый
И они (защитники) тыкают стрелочками: вот, мол они, китайские летчики аппараты. Как будто и сами не замечают, что таких "аппаратов" только на этом снимке как грязи (выделено цветными кружками). И после этого на полном серьёзе пытаются убедить, что LRO, мол, чего-то там идентифицировал. ПозорА Луна, оказывается, давно оккупирована китайцами. Подмигивающий

А Вы не пробовали посмотреть на сайте LRO снимки при разном положении Солнца, или если уж совсем лень дергать ползунки - то воспользоваться готовыми гифками. Говорят зело позновательное зрелище.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.12 / 19
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,328
Читатели: 4
Цитата: лателеннолоппа от 29.06.2018 11:46:11Лично я речь вёл о возможностях техники.  Возможно снимать с 5см? Оказывается возможно. И пусть для планеты Земля нужны будут условия - чистая атмосфера, безоблачное небо и высота желательна пониже. Но для Луны эти условия не принципиальны, ну кроме высоты. Но и высота - если с 270км возможно 5см, то со 100? А с 50?   Просто многие защитники парируют от "это не было нужно" до "это не возможно". Оказывается - возможно.

Ваши "изподдиванные" рассуждения о возможностях техники просто смешны. Вы определённо не отдупляете, что мало зайца сфотать, надо ещё его догнать, чтобы фотографию отдать. Как учил кот Матроскин Шарика. В нашем случае - снимки нужно передать на Землю. И здесь в полный рост встаёт вопрос с каналом связи. Выбранная реализация канала связи - трудный компромисс между желаемыми параметрами снимков и вполне определёнными массогабаритными ограничениями по передатчикам, антеннам, источникам питания. Но Вам же это невдомёк, правда? У Вас же всё просто, как два пальца... - "лател ен ноллопа", и всё тут... Даже в анаграмме лажанулся, скептик, блин...
  • +0.03 / 20
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,328
Читатели: 4
Цитата: лателеннолоппа от 29.06.2018 14:56:26Да-да. Привет марсоходам. Ща тоже перевру - Кюросити и как там ишо?Веселый

 И какое отношение к сказанному имеют марсоходы?
  • +0.00 / 17
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.54
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,043
Читатели: 6
Цитата: ДядяВася от 28.06.2018 22:21:04Напомнить, как учОные искали  «Луноход-2»?  https://glav.su/foru…age4466707 :

И вот след в лунной пыли привел дотошного исследователя к небольшому кратеру, около которого на снимке виднелось серое пятно, своей формой и размером напоминающее «Луноход». Опять-таки все совпало с хроникой лунного путешествия: именно нештатная ситуация, связанная с неудачным проездом лунного кратера, как считается, и послужила причиной потери «Лунохода-2». 9 мая 1973 г., в начале пятого лунного дня, при выходе из кратера аппарат «зачерпнул» крышкой гермоотсека с фотоэлементами на внутренней стороне лунную пыль. Специалисты НПО имени С.А.Лавочкина утверждают, что если бы одна из телекамер располагалась сзади, то этого бы не произошло. Член наземного экипажа «Луноходов» В.Г.Довгань говорит, что Госкомиссия почему-то запретила выходить с закрытой крышкой, как хотели сделать операторы. Так или иначе, что случилось - то случилось. Грунт налип на солнечную батарею, а при попытке стряхнуть его подъемом крышки в вертикальное положение просыпался на радиатор-охладитель. В результате не только упал зарядный ток, но и нарушился тепловой режим: за сутки температура в гермоотсеке выросла до +47°С, и 10 мая «Луноход-2» передал телеметрию в последний раз... 
    Итак, аппарат найден? Однако уже на следующий день, 17 марта, такое логичное и обоснованное открытие было «закрыто» заведующим Лабораторией сравнительной планетологии ГЕОХИ Александром Тихоновичем Базилевским, участником исследований сорокалетней давности. Филип Стук не заметил еще одну цепочку следов, уходящую от пятна за границу приведенного им кадра! 
    «То темное пятно, которое Стук принял за «Луноход-2», - это место около кратера, в который аппарат заехал и с некоторым трудом выехал, - объяснил А.Т. Базилевский в интервью РИА «Новости». - Там он много двигался вперед и назад и разворачивался, и нарушенный грунт виден как темное пятно». 
    А цепочка следов тянулась еще на несколько сотен метров и вскоре уперлась в другое пятнышко, на этот раз - светлое.По всей видимости, в лучах Солнца сияла откинутая крышка с фотоэлементами солнечных батарей. И первыми, кто обнаружил настоящее место последней парковки второго советского «Лунохода» 10 мая 1973 г., стали сотрудники Института астрономии Харьковского университета Вадим Кайдаш и Сергей Герасименко. Координаты этой точки на лунной поверхности, по их сведениям, составляют 25.84009° с. ш., 30.90191° в. д. Данные, приведенные на сайте LRО (см. таблицу), несколько отличаются - вероятно, в силу использования разных систем координат.

Если что, первая картинка – та, на которой цепочка следов тянулась за границу кадра – лежит на http://planetary.s3.…s_post.jpg
Ну и большой сопроводительный текст к ней от прекрасной Эмили Лакдавалла – http://www.planetary…/2389.html . По состоянию на 16 марта 2010 года, потому что 17-го оказалось, что все не так просто. Дополнение от Эмили – см. http://www.planetary…/2392.html ; реальный Л2 на месте гибели виден на http://lroc.sese.asu…mbnail.png :
  .
Для НК мы стянули с hhttp://lroc.sese.asu.edu/posts/11 полный кадр LRO, где след виден до конца. 
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.02 / 14
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.54
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,043
Читатели: 6
Итак, что мы имеем с гуся?
(1) Отражатель на "Луноходе-2" многократно лоцировался на различных обсерваториях с 1973 года и до настоящего времени.
(2) Аргументы о нештатной ориентации его после попадания в кратер несостоятельны. После кратера "Луноход-2" прошел еще несколько сотен метров и вовсе не находился в той ориентации, которую ему приписывают сторонники лунного заговора, начиная с Насенника.
(3) Отражатель на "Луноходе-1" был потерян в 1971 году из-за неточности знания его конечного положения и вновь найден в апреле 2010 г. после обнаружения "Лунохода-1" на снимках LRO.
(4) Оптимальным для лоцирования отражателей "Луноходов" является угол в пределах до 10-15° от перпендикуляра к верхней плоскости прибора. Это ограничение связано не с физической невозможностью отражения при больших углах, а с уменьшением эффективной площади отражателя при косом падении. Либрация в некоторые даты добавляет возможности и эффективности лоцирования, а в некоторые убавляет.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.08 / 15
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Vist от 29.06.2018 14:25:35Ваши "изподдиванные" рассуждения о возможностях техники просто смешны. Вы определённо не отдупляете, что мало зайца сфотать, надо ещё его догнать, чтобы фотографию отдать. Как учил кот Матроскин Шарика. В нашем случае - снимки нужно передать на Землю. И здесь в полный рост встаёт вопрос с каналом связи. Выбранная реализация канала связи - трудный компромисс между желаемыми параметрами снимков и вполне определёнными массогабаритными ограничениями по передатчикам, антеннам, источникам питания. Но Вам же это невдомёк, правда? У Вас же всё просто, как два пальца... - "лател ен ноллопа", и всё тут... Даже в анаграмме лажанулся, скептик, блин...

Опять утерянные технологии НАСА?
В 1969 году они как-то умудрялись даже прямой телерепортаж оттуда на планету Земля передавать.
А сегодня конечно другие времена настали, канал связи не торт, да и облачность небось мешает.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.20 / 20
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,328
Читатели: 4
Цитата: лателеннолоппа от 29.06.2018 15:43:11Так о марсоходах - невзирая на расстояния летающие вокруг Марса оптические системы передают снимки качеством лучше, чем LRO и снимки марсоходов в отличном качестве. Видимо канал связи давно отработан? Или Марс ближе Луны?

Расстояние здесь совершенно ни при чём. Значение имеет объём передаваемых данных. Основной режим работы LRO - непрерывное картографирование поверхности Луны. Именно под этот объём данных и рассчитывался канал связи. Меньшую пропускную способность - нельзя, большую - нерационально. Если бы передаваемые изображения соответствовали вашим хотелкам, их передавали бы неделями. Об основной задаче можно было бы забыть. Не говоря уже о том, что и устройства хранения информации потребовались бы совершенно других масштабов.
  • 0.00 / 19
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,933
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 29.06.2018 12:45:33Похихикайте над производителями обуви, например. Нет, я, конечно, понимаю, что для настоящих пацанов они вместо 43 или 43,5 указывают 43,5467231687954357, но нам, горемычным, приходится довольствоваться тем, что есть.НезнающийА уж про одежду вообще молчу: XL или XXL. Крутись, как хочешь. Для чего нужны те самые гномоны Вам, конечно, не известно.

начинаю понимать ещё одно свойство опровергов. Это дети асфальта. Мир они познают задом наперёд: не поделки человеческие подстраиваются под природу, а природа обязана носить обувь стандартизированных размеров. Если обувь стандартизирована - то Луна обязана... 
Дорогой друк, 16 миллионов с лихвой цветов эр же би – это и есть "размеры обуви" (они все поименованы-пронумерованы), а на самом-то деле цветов в видимом спектре – гораздо больше, бесконечное количество. Шестнадцать с лихвой лимонов получается путём упрощалова: матрица 256х256х256.  А если взять матрицу 512х512х512, то получится 134 с лихвой миллионов цветов, только никому это не нужно – "итак сойдёт".
Для чего нужны те гномоны ты до сих пор не догадался, хотя уже многократно было разжёвано. снова доставать картинку с платьицами модниц 60-х? Хотя – не в коня... 
*********
Но, может, ты нам скажешь, каков точный "размер обуви" асфальта на той спутниковой фотке?
Отредактировано: Vick - 29 июн 2018 17:59:32
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.02 / 20
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +469.10
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,374
Читатели: 1
Цитата: Vick от 29.06.2018 17:26:04н
Дорогой друк, 16 миллионов с лихвой цветов эр же би – это и есть "размеры обуви" (они все поименованы-пронумерованы), а на самом-то деле цветов в видимом спектре – гораздо больше, бесконечное количество.

Ладно сделаем проще, а то несет тебя в миллионы и миллиарды алых роз  цветов. По твоему мнению к какому диапазону(можно примерно) в системе  RGB ближе всего цвет поверхности Луныв месте приземления любого( на твой вкус) из Аполлонов?
  • +0.12 / 16
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,933
Читатели: 4
Цитата: South от 29.06.2018 17:49:00Ладно сделаем проще, а то несет тебя в миллионы и миллиарды алых роз  цветов. По твоему мнению к какому диапазону(можно примерно) в системе  RGB ближе всего цвет поверхности Луныв месте приземления любого( на твой вкус) из Аполлонов?

Точно не в коня. 
Разного. Я, в отличие от опровергов, махать шашкой "серобуромалиновое и точка!" не могу, потому как там не был. Тёмным грунтик быть должон. Это всё. 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.05 / 17
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: Vick от 29.06.2018 18:06:47Точно не в коня. 
Разного. Я, в отличие от опровергов, махать шашкой "серобуромалиновое и точка!" не могу, потому как там не был. Тёмным грунтик быть должон. Это всё.

Аж плюсанул от избытка чувств.
Это ж надо так раскоячится Веселый.
Оказывается, астронавты нагло наврали всему майнкинду - оказывается, там был просто "темный" грунт, без оттенков Веселый.
И ученый все повалом лохи - никакой цветовой дифференциации штанов грунта, понимаешь, не могло быть! А то, что они описывали оттенок в своих работах - сплошь работа больного воображения, причем не только у самих ученых, но и у рецензентов! Кругом обложили, но Vick вывел всех этих шарлатанов на чистую воду Веселый!
Правда, только в своем маленьком, замкнутом мирке....
  • +0.15 / 22
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  29 июн 2018 18:34:48
...
  Просто_русский
Цитата: -=MeXicaN=- от 29.06.2018 12:57:28А Вы не пробовали посмотреть на сайте LRO снимки при разном положении Солнца, или если уж совсем лень дергать ползунки - то воспользоваться готовыми гифками. Говорят зело позновательное зрелище.

А Вы не пробовали читать, что Вам пишут? По ссылкам походить?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.13 / 16
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  29 июн 2018 18:38:51
...
  Просто_русский
Цитата: Vist от 29.06.2018 15:07:23И какое отношение к сказанному имеют марсоходы?

Не меньшее, чем размер передатчика к объему информации. В Вашей интерпретации флэшка 2Гб должна выглядеть как флэшка, а 32Гб - как кирпич. Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.08 / 12
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  29 июн 2018 18:47:00
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 29.06.2018 15:23:45 .
Для НК мы стянули с hhttp://lroc.sese.asu.edu/posts/11 полный кадр LRO, где след виден до конца.

Выделенное - это для вас стандартная процедура?
Конечно, было бы еще эффектнее, если бы след от пробитой дробинкой фотографии тянулся до самой Земли. А где, позвольте спросить, на этом ярком пятнышке Вы видите корпус лунохода, засыпанный пылью? Пусть откинутая назад крышка ослепительно блестит, но где такого же диаметра корпус?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.16 / 15
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: Просто_русский от 29.06.2018 18:34:48А Вы не пробовали читать, что Вам пишут? По ссылкам походить?

а Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
Я перефразирую: на иных снимках, а тем более на сериях, снятых в разное время и при разном освещении информативность данных с LRO гораздо более другая, для качественного дискусса выгоднее воспользоваться всеми наработками программы, а не обводить камушки кружочками занимаясь профанацией. Для иных такие Ваши доводы несомненно достаточны и они с радостью потребят Ваш продукт. Но есть и люди, которым такой уровень предположений кажется недостаточным, к ним я отношу и себя. Так как я не поленился и таки заценил означенные материалы.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.04 / 13
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,933
Читатели: 4
Цитата: Lexx_ от 29.06.2018 18:20:00Аж плюсанул от избытка чувств.
Это ж надо так раскоячится Веселый.
Оказывается, астронавты нагло наврали всему майнкинду - оказывается, там был просто "темный" грунт, без оттенков Веселый.
И ученый все повалом лохи - никакой цветовой дифференциации штанов грунта, понимаешь, не могло быть! А то, что они описывали оттенок в своих работах - сплошь работа больного воображения, причем не только у самих ученых, но и у рецензентов! Кругом обложили, но Vick вывел всех этих шарлатанов на чистую воду Веселый!
Правда, только в своем маленьком, замкнутом мирке....

Астронавты честно и говорили: грунт тёмный. Интересуют более тонкие оттенки? Да по-разному. Так посмотришь - коричневатость, а эдак - и зеленоватость появляется. А кто в работу с головой ушёл - говорил: да тёмный серый тёмный, и всех делов. Но тут повылазили доморощенные тролли, которых дёрнешь за ус: какого цвета асфальт у тебя под окном? – упс, обделались поголовно. один лоппа начал бить себя в хрутть, что асфальт  стальной-серый и никакой иной.
Но за Олдринами они следить будут строго! Пусть пантон предоставит!!!
Отредактировано: Vick - 29 июн 2018 19:05:56
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.04 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 17