Были или нет американцы на Луне?

12,719,268 105,806
 

Фильтр
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +23.60
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,574
Читатели: 0
Цитата: Михаил Бack от 20.07.2018 06:48:53«Перепрограммировать» ПЗУ на магнитных сердечниках невозможно – на то оно и ПЗУ.

Ёкарный бабай!!!
И как мы студентами умудрялись программировать на Наири-К? У этой штуки память была ферритовая. Как раз, на магнитных сердечниках.
ПЗУ - это не от слова - Пипец, Записалось в Устройство, а Постоянное Запоминающее Устройство. Что значит, что записанное не пропадает с отключением электричества.
  • +0.15 / 12
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: -=MeXicaN=- от 20.07.2018 09:45:54Делаю выводы,

А смысл?
Цитатакоторого я немного сзади вииграл по теме испытания взлета и посадки лунного модуля.

Уровень вашего деб IQ иногда поражает и превышает даже уровень гориллы с вашей аватарки.
Вопрос был где и когда испытывался  ЛМ? А вы хором постите тренажер посадки эксплуатировавшийся в условиях "немного" отличных от Лунных. Тренажер это не про испытание ЛМ, а про тренировку его пилотов.
С такой логикой испытания новейших истребителей можно не проводить, ограничившись полетами на УТ самолетиках.
Отредактировано: South - 20 июл 2018 10:19:44
  • +0.02 / 19
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.77
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,015
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 20.07.2018 10:00:22Лисс, (по слухам редактор НК) - "..Потому что от освещенной лазером площади грунта в пару десятков квадратных километров действительно приходит больше фотонов, чем от отражателя площадью несколько десятков квадратных сантиметров. Тупо из-за разницы площади на десять порядков – в отражатель попадает лишь один фотон из 10 млрд посланных...." 
П.С.
Повторите выделенное пожалуйста ещё раз.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Такое дикое непонимание и дремучее техническое невежество, не часто встретишь.Улыбающийся
П.С.
Вот и проявился очередной неграмотный защитник лунной аферы, это те которые всё по верхам.
П.П.С.
Ещё раз, для тех кто привык скакать по верхушкам, ничтоже-сумяшеся...
Число фотонов, отражённых от УО, несмотря на его кажущуюся малость,  на порядок-два больше чем число фотонов отражённых от всего светового лазерного пятна вокруг УО.
Ну посчитайте хоть раз сами, самостоятельно, ну попробуйте хоть вникнуть... (глас в пустыне...Улыбающийся)

Коллега, Вы бы вместо того чтобы кататься по полу в приступе безудержного хохота, открыли еще раз "Передвижную лабораторию на Луне" и посмотрели в статье тов. Кокурина (сколько я помню, Вы ему доверяете) на стр. 177 и 179 формулу для оценки числа вернувшихся фотонов и величины, в нее подставляемые. Кокурин до опыта ожидал полфотона на импульс. Вы понимаете, как получена эта оценка? Вы согласны с ней, или будете ее оспаривать?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.13 / 12
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 20.07.2018 10:19:38Коллега, Вы бы вместо того чтобы кататься по полу в приступе безудержного хохота, открыли еще раз "Передвижную лабораторию на Луне" и посмотрели в статье тов. Кокурина (сколько я помню, Вы ему доверяете) на стр. 177 и 179 формулу для оценки числа вернувшихся фотонов и величины, в нее подставляемые. Кокурин до опыта ожидал полфотона на импульс. Вы понимаете, как получена эта оценка? Вы согласны с ней, или будете ее оспаривать?

.Потому что от освещенной лазером площади грунта в пару десятков квадратных километров действительно приходит больше фотонов, чем от отражателя площадью несколько десятков квадратных сантиметров.


Марш считать и вникать.
И с такими глупостями больше сюда не лезьте.
  • -0.01 / 16
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: South от 20.07.2018 10:15:44А смысл?

Уровень вашего деб IQ иногда поражает и превышает даже уровень гориллы с вашей аватарки.
Вопрос был где и когда испытывался  ЛМ? А вы хором постите тренажер посадки эксплуатировавшийся в условиях "немного" отличных от Лунных. Тренажер это не про испытание ЛМ, а про тренировку его пилотов.
С такой логикой испытания новейших истребителей можно не проводить, ограничившись полетами на УТ самолетиках.

да-да-да, давайте поспорим о терминах. Обозначьте на что не испытывался ЛМ, на прочностные, термические нагрузки, весь в комплексе или по узлам и системам, продлите себе удовольствиеПодмигивающий
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.06 / 12
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: Михаил Бack от 20.07.2018 06:48:53После того, как Вы некоторое время назад заявили, что космические аппараты охлаждают посредством вращения, мне боязно касаться технических вопросов.

Вот здесь о 100% надёжности говорить уже можно. В том смысле, что касаться технических вопросов Вам боязно, а потому Вы сразу же начинаете врать. Ну не считать же всерьёз, что такой технарь до мозга костей, как Вы, отождествляет понятия "охлаждение" и "терморегулирование"? Улыбающийся
Цитата: Михаил Бack от 20.07.2018 06:48:53Да и вряд ли Вы когда-нибудь видели такое ПЗУ. Это штука громоздкая, увесистая, зато абсолютно надёжная - спокойно переживает недалёкий атомный взрыв. «Перепрограммировать» ПЗУ на магнитных сердечниках невозможно – на то оно и ПЗУ.

ПЗУ на ферритовых сердечниках перепрограммировать можно. А если сердечники П-образные или Ш-образные - то это ещё и просто. Но не в ходе полёта на космическом корабле, конечно. Но речь не об этом. Вы не заметили, что в моём вопросе слово "перепрограммирование" не фигурировало? Меня интересовало только Ваше отношение к факту применения ПЗУ на ферритовых сердечниках в БЦВМ космического аппарата. Интересовало потому, что я участвовал в многолетней дискуссии с вашими "собратьями по разуму", которые отрицали саму такую возможность. За то, что "Вы не такой", безусловно - плюс. А за то, что иронизируете над байкой о "перепрограммировании", не удосужившись изучить фактическую основу, безусловно - минус. Как ни крути, а всё равно на ноль вышли. 100%-ный результат.
Цитата: Михаил Бack от 20.07.2018 06:48:53Кстати, о Вашем «надёжность фальсификации определяется сложностью её разоблачения» - разумеется, Вы правы. НАСА порадовала своей липой американцев, нисколько при этом не опасаясь проблем с большим числом хорошо образованных скептиков со склонностью утруждать мозги какими-то разоблачениями. У обычного американца тех лет «гигантский скачёк» ни тени сомнения вызвать не мог.

Видите ли, Михаил, 100%-ная надёжность фальсификации не получается даже при "небольшом числе хорошо образованных скептиков со склонностью утруждать мозги какими-то разоблачениями". Как с этим быть? Давайте, для начала, Вы осетра урежете, насчёт 100%-ности...
  • +0.10 / 16
  • АУ
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +23.60
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,574
Читатели: 0
Цитата: __Alex_loki_ от 20.07.2018 10:15:07программировали пальцем , без программатора ? Улыбающийся

Ну, давили пальцами по клавишам пишмашки. Или набивали ленту на телетайпе.

Скрытый текст
Отредактировано: sign - 20 июл 2018 12:18:30
  • +0.07 / 13
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.77
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,015
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 20.07.2018 10:33:34.Потому что от освещенной лазером площади грунта в пару десятков квадратных километров действительно приходит больше фотонов, чем от отражателя площадью несколько десятков квадратных сантиметров.

Марш считать и вникать.
И с такими глупостями больше сюда не лезьте.

В отличие от Вас, я отвечаю за каждое слово. И да, признаю, это было художественное преувеличениеУлыбающийся
В американском эксперименте 1965 года при отражении от грунта было получено 10 фотонов на 82 импульса, то есть 0.12 фотона на импульс. От советского импульса с энергией в 1.5 раза меньшей было бы 0.08 фотона.
В советском эксперименте 1970 года при поиске отражателя ожидался приход 0.5 фотона на импульс. Ажно в шесть раз больше, чем от грунта, но никак не на два порядка. (Реально было получено чуть меньше, чем от грунта, 0.064 и 0.076 в двух удачных точках, но это потому, что попали в отражатель краем пучка, а не центром. Что характерно, в двух неудачных точках не увидели ничего, потому что отклик от грунта отфильтровывался узким окном.)
Вы никак не хотите усвоить простую вещь: расчеты, основанные на среднепотолочных "должных" откликах, бессмысленны без четкого указания, какова была энергетика импульса и что пытались зарегистрировать – с широким временным окном (отклик от грунта и отражателя одновременно) или с узким (только от отражателя).
Отредактировано: Liss - 20 июл 2018 12:48:14
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.09 / 12
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: -=MeXicaN=- от 20.07.2018 10:54:33да-да-да, давайте поспорим о терминах. Обозначьте на что не испытывался ЛМ, на прочностные, термические нагрузки, весь в комплексе или по узлам и системам, продлите себе удовольствиеПодмигивающий

https://glav.su/foru…age4955217
  • +0.03 / 15
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: South от 20.07.2018 12:50:29https://glav.su/forum/1/682/messages/4955217/#message4955217

как в анекдоте про пронумерованные анекдотыПодмигивающий
+18
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.01 / 10
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +81.26
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,198
Читатели: 0
Цитата: sign от 20.07.2018 10:05:03Ёкарный бабай!!!
И как мы студентами умудрялись программировать на Наири-К? У этой штуки память была ферритовая. Как раз, на магнитных сердечниках.
ПЗУ - это не от слова - Пипец, Записалось в Устройство, а Постоянное Запоминающее Устройство. Что значит, что записанное не пропадает с отключением электричества.

Была оперативная память на ферритовых колечках, не путайте.с постоянной памятью на таких колечках. Содержимое постоянной памяти формировалось при её изготовлении - данный проводничёк либо проходил сквозь колечко, либо нет, соответственно по этим координатам читался либо 0, либо 1. Называлось это "прошивкой", что достаточно точно отражает принцип. 
  • +0.12 / 13
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: South от 20.07.2018 13:46:18Точно хреновая попытка отобрать славу у «ААА-ПОПС».

не-е-е дружище, Вы так легко с кукана не соскочите, мы Вас пока повращаемПодмигивающий
Ваши слова: "ЛМ испытали только включение двигателя, ни на взлет, ни на посадку ЛМ не испытывался." (c) South ? Ваши.
И что же мы видим? А видим мы испытание лунного модуля во всей его красе:
Цитата: из Wiki вражеской:Программа полёта корабля предусматривала проведение всех операций, которые предстояло осуществить при высадке людей на Луну, за исключением завершающего этапа посадки на Луну, пребывания на Луне и старта с Луны. Некоторые специалисты НАСА после успешных полётов кораблей «Аполлон-8» и «Аполлон-9» рекомендовали обойтись без «генеральной репетиции» и использовать корабль «Аполлон-10» для первой высадки людей на Луну. Руководство НАСА сочло необходимым предварительно провести ещё один испытательный полёт. Основными задачами полёта являлись: комплексные испытания командного и лунного модулей на селеноцентрической орбите с проведением всех операций, необходимых для высадки астронавтов на поверхность Луны; отработка навигации на селеноцентрической орбите; испытания радиолокатора, обеспечивающего встречу командного и лунного модуля; испытания радиолокатора, обеспечивающего посадку на Луну; фотографирование и киносъёмка Земли и Луны.


то есть НАСА взяла на себя повышенные обязательства и испытала до кучи много чего, что Вам и фантазии не хватило в муку пшикнутьПодмигивающий
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.02 / 14
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: South от 20.07.2018 13:46:18Точно хреновая попытка отобрать славу у «ААА-ПОПС».

на погоны.
Пока Вы там в бешенстве катаетесь по полу в бессильной злобе кусая локти, вот Вам еще одно доказательство испытания Лунного Модуля на посадку:
ползунок, напоминаю - внизуПодмигивающий
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.06 / 14
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: -=MeXicaN=- от 20.07.2018 13:20:18как в анекдоте про пронумерованные анекдотыПодмигивающий
+18

Для начала так сказать по теме посадки и взлета
ЦитатаПрограмма полёта корабля предусматривала проведение всех операций, которые предстояло осуществить при высадке людей на Луну, за исключением завершающего этапа посадки на Луну, пребывания на Луне и старта с Луны.

 Ну и далее цирк с конями.
ЦитатаВ 3 часа 3 минуты 28 секунд полётного времени начался манёвр перестроения отсеков, который завершился с первой попытки через 14 минут. Во время манёвра по перестроению отсеков, астронавты провели плановый сеанс цветного телевидения.

Вот так за 14 минут они провели перестыковку во время которой еще и байки травили с землей.
Читаем далее
ЦитатаПеред расстыковкой давление должно было быть стравлено, иначе могло произойти разрушение конструкции под действием ударной волны. Пришлось стравить давление через разгерметизированный отсек экипажа лунного модуля. Перед расстыковкой возникла ещё одна неисправность. При включении двигателей системы ориентации лунного модуля с целью их проверки, вследствие избыточного давления в переходном туннеле, произошло смещение на три градуса углового положения командного модуля относительно лунного. Само это смещение было неопасным (допустимо смещение до шести градусов; при большем смещении захваты во время расстыковки могли быть повреждены), однако от дальнейших испытаний двигателей системы ориентации лунного модуля было решено отказаться, поскольку при этом могло быть превышено допустимое угловое смещение.


Вот к черту эти испытания, все проблемы как говориться будем решать по мере их поступления. и в дальнейшем этот девиз пронизывал всю апупею и все что связано с аполлонами, пока не наступили суровые 80е  дальше этот девиз не работал, как не работал он на других американских программах не связанных с гонкой на Луну..
  • +0.13 / 16
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: South от 20.07.2018 14:09:31Для начала так сказать по теме посадки и взлета

 Ну и далее цирк с конями.

Вот так за 14 минут они провели перестыковку во время которой еще и байки травили с землей.
Читаем далее


Вот к черту эти испытания, все проблемы как говориться будем решать по мере их поступления. и в дальнейшем этот девиз пронизывал всю апупею и все что связано с аполлонами, пока не наступили суровые 80е  дальше этот девиз не работал, как не работал он на других американских программах не связанных с гонкой на Луну..

да-да-да, дыУлыбающийся Вы просили испытания - вот они. Не переобуваться! Держать строй!
"ЛМ испытали только включение двигателя, ни на взлет, ни на посадку ЛМ не испытывался." (c) South
а что мы видим в реальности? А видим мы полноценные испытания, приближенные тасказать к боевым. Полет к Луне, снижение, осмотр места приземления, отделение взлетного модуля, взлет, ну и дальше по программе возвращения.
А чё ж Вам при этом не нравятся косяки, этож испытания были, призванные эти косяки выявить.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.01 / 14
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Михаил Бack от 20.07.2018 13:46:00Была оперативная память на ферритовых колечках, не путайте.с постоянной памятью на таких колечках. Содержимое постоянной памяти формировалось при её изготовлении - данный проводничёк либо проходил сквозь колечко, либо нет, соответственно по этим координатам читался либо 0, либо 1. Называлось это "прошивкой", что достаточно точно отражает принцип.

Ну так в AGC и были оба типа памяти: и ПЗУ (core rope memory), и ОЗУ (erasable core memory). В чём сарказм-то Ваш был по поводу А13? Кроме многозначительного словоблудия есть что сказать?
  • +0.04 / 13
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: -=MeXicaN=- от 20.07.2018 14:19:05.
А чё ж Вам при этом не нравятся косяки, этож испытания были, призванные эти косяки выявить.

Угу а в испытательном модуле сидели макаки которых не жалко, или люди которых тоже не жалко?!!!Шокированный
  • +0.11 / 15
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: -=MeXicaN=- от 20.07.2018 14:19:05да-да-да, дыУлыбающийся Вы просили испытания - вот они. Не переобуваться! Держать строй!
"ЛМ испытали только включение двигателя, ни на взлет, ни на посадку ЛМ не испытывался." (c) South
а что мы видим в реальности?

А видим мы включение двигателя что бы отойти от КМ и приблизится к нему.
 за исключением завершающего этапа посадки на Луну, пребывания на Луне и старта с Луны.
Можно дальше кривляться толку от этого нет, нет ни одного факта  даже попытки взлететь с Луны до высадки Людей, любым другим аппаратом, 
  • +0.14 / 17
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.68
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,480
Читатели: 19
Цитата: ДальнийВ от 05.07.2018 09:40:21......................
Кстати, фальшивый американский лунный снимок выявлен, да и не один.Смеющийся

Я, видимо, пропустил ваш ответ на заданный вот здесь 

https://glav.su/foru…age4951846

вопрос – рассказать нам, каким это образом все эти LROшные снимки подделаны («Валяйте, расскажите нам, что все эти снимки подделаны. Но при этом не забудьте сообщить, на каком языке все эти подделанные пиксели лично вам сообщили, что они поддельные»).

Не сочтите за труд, повторите ваш ответ, он очень ценен для нас. Заранее спасибо. 
Отредактировано: Technik - 20 июл 2018 14:39:09
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.10 / 15
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,640
Читатели: 0
Цитата: sign от 20.07.2018 12:16:13Ну, давили пальцами по клавишам пишмашки. Или набивали ленту на телетайпе.

круто ! осталось найти всё это хозяйство на лунном курятнике . Под столом
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • -0.02 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 78, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 72
 
Liss