Были или нет американцы на Луне?

14 M 11.5 K 135.7 K
 


Цитата: Vist от 18.09.2018 14:47:21Ну вот, как, г-н Просто_русский, как здесь не глумиться? Или Вы тоже "Проблема радиационной защиты висит только в мозгах опровергателей. В реальном мире она активно разрабатывается." можете спокойно "упростить" до "Проблемы радиационной защиты нет.... она активно разрабатывается"? Это же передёргивание. А как думаете, сколько раз нужно повторить этому персонажу, что разрабатывается радиационная защита для длительных полётов? Может Вы попробуете объяснить? Или продолжать глумиться?
По-моему всё уже разработано. Даже картинки есть.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.13 / 16
    • 11
    • 5
Цитата: Alexxey от 18.09.2018 15:45:44Если искать "apollo docking station", то первой же ссылкой будет вики-статья "Apollo Docking Mechanism", начинающаяся словами: "The docking system of the Apollo modules was a "probe and drogue" system." — откуда уже можно сделать вывод о том, как надо уточнить запрос.
Точно?


ЦитатаА можно и просто сразу пройти по ссылке, указанной в этой вики-статье и попасть на страницу для прямого скачивания документа "Apollo experience report: The docking system", где множество чертежей и масса информации про стыковочный узел Аполлонов, и, в частности, на стр. 30 найдётся рисунок, фрагмент которого был Вам показан (и которого у Вашего коллеги из Америки "гугл не находит"):

Видите, он был всего  в двух кликах от Вашего запроса "apollo docking station". Просто, кто хочет что-то сделать, тот ищет возможность, а тот, кто не хочет — причины. И знание английского тут совсем не при чём.

С чем Вы спорите? Я прокомментировал и воспроизвел указанную Вами последовательность действий. Только и всего.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.07 / 16
    • 9
    • 7
Цитата: Alexxey от 18.09.2018 17:09:35Кстати, алаверды: не в порядке антропологии, а чисто наблюдения. Вы уже придумали внятный тезис про гироскопы? Или просто от кризиса жанра ищете новые точки приложения троллинга "широким бреднем"?
Сколько раз нужно повторить, чтобы Вам стало понятно? Ваши коллеги уже не по одному разу высказались. Правда так ничего и не прояснилось. Технику я уже предложил прояснить вопрос где были установлены гироскопы. Для начала. Можете ответить за него.
  
И потом, что Вы называете троллингом? Вы же не хотите ни один обсуждаемый вопрос довести до стадии, когда с выводами согласны обе стороны. Я не имею в виду те, которые требуют глубоких профильных знаний, типа процента улучшения теплоотдачи контура охлаждения при использовании шероховатости. Хотя и здесь возможно дойти до ситуации, когда обе стороны признают отсутствие необходимой информации для дальнейшего расследования. А по характеру и типу этой информации можно судить о "беспрецедентной" открытости программы в том числе. Но ведь этого нет? Перегрев знает, как вычисляется "обязательный" коэффициент Кш, в каких единицах измеряется шероховатость, но этого из него под пытками не вытащить. А Вы и Vist наверняка знаете, какие экспериментальные результаты прожига двигателя были получены в части влияния шероховатости (ведь вы находите любую информацию на раз), но результат пыточного воздействия тот же.
 Вы ведь не желаете обсудить цвет неба в иллюминаторах? Телепатические способности бросателя пера? Поэтому приходится переходить к другим вопросам, благо список большой.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.14 / 18
    • 12
    • 6
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 18.09.2018 21:48:04Сколько раз нужно повторить, чтобы Вам стало понятно? Ваши коллеги уже не по одному разу высказались. Правда так ничего и не прояснилось. Технику я уже предложил прояснить вопрос где были установлены гироскопы. Для начала. Можете ответить за него.
Не надо дрейфовать. И ходить по кругу давайте не будем. У Вас есть тезис, связанный с гироскопами или его у Вас нет? Вопрос, кажется, простой, и, более чем резонный для начала. Можете ответить?

  • -0.01 / 15
    • 8
    • 7
Цитата: Vist от 18.09.2018 17:16:04Не рано ли Петросяна начали подсиживать? Де-юре, Степаненко ещё не свободна...
Спасибо, я женат.
А Вы уже судя по всему предприняли попытку, коль осведомлены. Оно?

ЦитатаЭто вообще не понятно. Вы про какие иллюминаторы, про какие позы?
...
И он стоит. Это видно на скринах.
То есть то, что "он стоит" Вам на скринах видно, а иллюминаторы макета на тех же скринах - нет? Однако у Вас сильно избирательное зрение.

ЦитатаКакой, например? Ну предсказуемый же вопрос, могли бы и сразу подумать...
Представлять конструкторов Грумман (не только по образованию конструкторов) глупее себя - самый простой подход.

Ну да, Вы бы заставили НАСА построить самолёт поболее 747-го.

Там интерес представляли именно наружные размеры. Как иначе?
 А Вы размер этой штуковины представляете? Ну конечно, как иначе?

Значит Вам удалось заставить НАСА построить самолёт поболее 747-го. Крутой Вы, однако.Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.04 / 18
    • 10
    • 8
Drakon
 
Слушатель
Карма: +7.95
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 251
Читатели: 0
Цитата: ivrom от 18.09.2018 19:47:35Ваши цели понятны и благородны, но. Если вас интересовала данная тема, то вы не могли не отметить, что она всегда низвергалась срач. Поэтому мне никогда не хотелось в ней учавствовать.
 Уровень эмоций рационально объяснить нельзя. Есть уверенность, что данная ветка точно так же будет похоронена под слоем не очень хорошо пахнущей субстанции.
Спасибо большое. Да, я вижу троллинг. Притом толстый и низкопробный.  К сожалению это реальность современного интернета. Есть несколько правил работы с тролям.   Первое - простой игнор. Если первое не получается, по каким-то причинам то:
Даже если они работают за деньги - психотип таких господ одинаков: Во первых - для них, как для женщин, смысл спора не важен. Им нравится кураж от действа и изумление проявляющееся при их "женской логики" ну или откровенно вранья .  Потому - если общаетесь - то не пытайтесь решить причину спора, а заставите его плясать под вашу дудку.  В общем относитесь к ним как женщинам обделённым вниманием.  Ведь такой женщине - логика не нужна - вы не правы , даже если это она вам въехала в зад и на встречеке. Они тут соревнуются в манипуляции. А как мужчины реагируют на женскую манипуляцию ? Ни как! 
Второе:  у вас не диалог, у вас диспуту на кафедре. И люди что читают не глупы.  Если человек уходит в несознанку, не надо его оттуда вытащить. Умные поймут, дураки читать не будут .
Единственно что у них остаётся - это флуд. В котором теряется результат.  Но это легко побеждается соотношением -  чтобы закопать один дельный пост , они должны срать дня три. А если не ленится и повторить - то ещё три дня работы.  Итог: задолбаются. 
Я пока собираю информацию. Потом выложу тот пост и буду повторять его с новыми критериями или данными что вытащу из этого потока. И тут НАСА  апологеты будут помогать выбрасывать пустые версии. Учитывая мой пофигизм - завалить меня они могут только криминальным баном.
ЗЫ я вам честно скажу, вы как глоток чистой логики в миазмах местного троллинга.

  • +0.15 / 20
    • 13
    • 7
ivrom
 
США
Las Vegas
54 года
Слушатель
Карма: +4.92
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 582
Читатели: 5
Цитата: Просто_русский от 18.09.2018 21:48:04И потом, что Вы называете троллингом? Вы же не хотите ни один обсуждаемый вопрос довести до стадии, когда с выводами согласны обе стороны.
  Вот спасибо за это предложение! Это ключевой момент, когда пытаются прийти к согласию хотя бы во второстепенный деталях, что бы пререключиться на конструктивную дискуссию. Я вот помню даже из свежих обсуждений когда скептики соглашались с аргументами противоположной стороны. 
  Но не припомню ни одного раза, когда защитники лунной космической программы США сказали нечто подобное "да, это выглядит странно и, наверное требует дополнительных объяснений и расчетов. я/мы поищем объяснение, посчитаем". Именно отсутствие даже минимальной критичности в виде  "выглядит странно" и есть аномалия. 

  • +0.14 / 19
    • 12
    • 7
Цитата: Alexxey от 18.09.2018 22:13:21Не надо дрейфовать. И ходить по кругу давайте не будем. У Вас есть тезис, связанный с гироскопами или его у Вас нет? Вопрос, кажется, простой, и, более чем резонный для начала. Можете ответить?
Вы правда такой тупой, или за бомбардира работаете в эту смену?
ЦитатаЦитата: Просто_русский от 18.09.2018 22:48:04

Технику я уже предложил прояснить вопрос где были установлены гироскопы. Для начала. Можете ответить за него.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.17 / 21
    • 14
    • 7
Цитата: ivrom от 18.09.2018 22:32:15Вот спасибо за это предложение! Это ключевой момент, когда пытаются прийти к согласию хотя бы во второстепенный деталях, что бы пререключиться на конструктивную дискуссию.
Такие попытки тут были неоднократно, когда окончательно задалбывала "бомбардировщина". А что толку? Призвать НАСАзащитника к конструктивному диалогу - значит лишить его слова. А общение на ветке одних скептиков ни к чему хорошему не приведёт. Будет сплошной "одобрямс" без "осуждения общественности". Оно нам надо?
ЦитатаНо не припомню ни одного раза, когда защитники лунной космической программы США сказали нечто подобное "да, это выглядит странно и, наверное требует дополнительных объяснений и расчетов. я/мы поищем объяснение, посчитаем". Именно отсутствие даже минимальной критичности в виде  "выглядит странно" и есть аномалия.
Это фантастика.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.12 / 19
    • 12
    • 7
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 18.09.2018 22:53:58Вы правда такой тупой, или за бомбардира работаете в эту смену?
Что Вам было непонятно в ответе: "я помогу Вам его найти, если Вы сфорулируете вменяемый тезис, касающийся гироскопов, для начала"? Так понимаю, вменяемого тезиса у Вас нет? Что ж, нет проблем, удачи. Ищите сами. ПриветствующийВеселый

  • -0.07 / 18
    • 8
    • 10
Цитата: Alexxey от 18.09.2018 22:47:42Нет, Вы мелко смошенничали иным способом. Но это не имеет значения. Я, помимо скрина без Вашего убогого жульничества с кавычками, дал и ссылку на результаты поиска яндексом по соответствующей фразе, тут каждый может проверить этот результат на собственном экране, без Вашей дешёвой манипуляции. Веселый
Надеюсь, Вам уже притекло. Я действовал строго по Вашей инструкции. Кто из нас жулик?
 
"Если искать "apollo docking station", то первой же ссылкой будет вики-статья "Apollo Docking Mechanism", начинающаяся словами: "The docking system of the Apollo modules was a "probe and drogue" system." — откуда уже можно сделать вывод о том, как надо уточнить запрос."
 
Думаю, Вы сами знаете направление похода и доберётесь без указателей.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.10 / 18
    • 11
    • 7
ivrom
 
США
Las Vegas
54 года
Слушатель
Карма: +4.92
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 582
Читатели: 5
Цитата: Drakon от 18.09.2018 22:21:59Спасибо большое. Да, я вижу троллинг. Притом толстый и низкопробный.  К сожалению это реальность современного интернета.
Скрытый текст
  К сожалению, утверждение "как во всем интернете" здесь не работает. Уровень дискуссии здесь гораздо выше. Вот только конкретно эта ветка отличается в нехорошую сторону.
  Контингент защитников, следует заметить, неоднороден и формирует две группы. Одна состоит из тролей и хамов. Другая состоит из людей, которые в других темах вполне себе адекватны, разумны и авторитетны (как специалисты, а признание человеческого авторитета за ним и приходит). 
  С первыми разговаривать нечего. Их цель заговорить тему и спустить в унитаз. Это задача модераторов следить за порядком, не буду вдаваться с эту тему, тема больная.
  Вторых нужно понять. Наверное у них разные причины участи в дискуссии на "той" стороне. Возможно они вполне себе невинны, но выглядят подозрительно и иррационально.
  
  
  Конечной целью любого научного диспута есть выявление истины. Я буду первым, кто поздравит НАСА, народ США, и просто всех причастных с блестщим достижением научной мысли после разъяснения и уточнения ряда (увы, длинного) накопившехся вопросов. 
  К сожалению, официальные лица хранят молчание, а добровольные (?) помощники лишь вносят сумятицу, проясняя немногое. Да и их объяснения, будучи найденными неверными, могут быть легко дезавуированны - ведь это просто частное мнение.
А вам удачи в поисках истины, какова бы она ни была!

  • +0.08 / 16
    • 9
    • 7
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: ivrom от 18.09.2018 23:27:39Я сомневаюсь в вашем reading comprehension
В чего моём? Непонимающий Впрочем, неважно. Сомневаться Вам нужно в полётах американцев на Луну. Сомнения свои нужно выражать, по возможности, внятно, и обязательно — аргументировать. Пока что ни одного поста от Вас, подходящего под данное определение, не было.

  • 0.00 / 16
    • 8
    • 8
Drakon
 
Слушатель
Карма: +7.95
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 251
Читатели: 0
Цитата: ivrom от 18.09.2018 23:15:00А вам удачи в поисках истины, какова бы она ни была!
Если посмотрите мой профиль - я тут больше 10 лет.  Ещё общался с авантюристом и алексвордомУлыбающийся  Как раз тогда пошли Ющенки , потом Ливия, Египет.  И я заинтересовался как и почему адекватные люди сжигают свой дом и убивают соседей.   По любительски,  для себя. Потому не претендую на научность.
Пока результаты таковы: создаётся виртуальная толпа.  Человеку свойственно, мимикрировать под ту среду где он находится.  Потому что "идут за" и бьют тех кто громче всего кричит.  Но анонимность позволяет нивелировать цену за ответственность.  Потому тролли на зарплате так боятся деанонимизации.  Но это касается социальных сетей. Там контингент попроще.
Авантюра - это одно из мест генерации идей. 
Включая " Медведев не поверил" от авантюриста.  Потому тут качественно иной состав. Собрать и систематизировать ветку на 3000 страниц?  Это было можно сделать,  чем и буду заниматься. Надеюсь найду помощников - это ускорит процесс.  Но пока мое основное иследование - методы и точки приложения сил для воздействия на общество. Мне близко ваше понимание, но агентов влияния - я давно изучаю как лягушек в лаборатории.  Раздражитель - реакция. Без попытки спросить их мотивацию. Тут просто надо прибраться. А нахождение точек и методов воздействия на общество - уже создат интересную картину. 
ЗЫ: да, жуткий офтопик. Да мог отправить вам личным сообщением. Но согласитесь что реакция на данный пост даст интересную информацию? Хороший раздражитель?

  • +0.13 / 17
    • 11
    • 6
ivrom
 
США
Las Vegas
54 года
Слушатель
Карма: +4.92
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 582
Читатели: 5
Цитата: Drakon от 19.09.2018 00:06:51Если посмотрите мой профиль - я тут больше 10 лет.
Скрытый текст
  Я очень долго был в режиме только чтения. Вот наверно лет 10 и прошло. А до этого за росбалтом следил. По большому счету, почти все, что мне хотель бы сказать, было сказано другими. А говорить ради поговорить не есть мотивирующий фактор для меня. Я зарегистрировался год назад только потому, что лежал после операции на позвоночнике и мне захотелось высказаться на ветке об MH17 (там ситуация в мягкой форме напоминала здешнюю). Наверно перкоцет, который мне вливали, повлиял Улыбающийся. Сейчас бы не зарегестрировался...
  По теме ветки. Я бы сказал, что она вторична по информативности. Другие форумы скорее более информативны. Если ваша цель разобраться в деталях, то их здесь будет не так много. Но будет! 
  А так я помню времена Красильникова и компании. Это было нечто запредельное. Доказывать факты высадки высадки на луну, и одновременно просто остервенело отстаивать версию Гебельса по теме расстрела в Катыни - это было... неприятное зрелище.
  А по поводу агентов влияния - ну не разжигайте наверно. Это все же серьезное обвинение. Ну а кто сам признается - тому честь и хвала (но только за откровенность). Без доказательств обвинять не надо. Узелок на память оставьте, и идите дальше.

  • +0.06 / 17
    • 9
    • 8
Drakon
 
Слушатель
Карма: +7.95
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 251
Читатели: 0
Цитата: ivrom от 19.09.2018 00:33:57Я очень долго был в режиме только чтения.

Да.Улыбающийся Очень похоже:)
По другим веткам и информации -  это вторично.  Интересно изучить методы противодействия. Да и вырабатываемые методы противодействия - будут более полезным.  Просто есть энтузиасты и если не спускать их энергию в пар ругательств - они давно что-нибудь накопали или тем или иным способом закрыли вопрос. Энтузиасты - с обоих сторон. Хотя сторона защитников представлена малым количеством добросовестных оппонентов.
Как пример - линия атаки со стороны тролей: "Вы все невежды, один я стою тут в белое пальто одетый. И радуйтесь - что отвечаю. Сотый раз повторяю, тупицы." - имеет решение от : "Если вы так благородны, то обьясните. Иначе пальто не совсем белое" и заканчивая "не надо объяснять - скиньте ссылку на место где вы первый раз обьяснили, а ещё говорите сообразительный:)"
Изучаю я тут методы влияния. А лунная программа тут как достаточно чистый  элемент, так как не бьёт по нервам как текущие события. И нельзя сослаться - ошибался потому что принял близко к сердцу......  Ну и психотип этих людей.  В социальных сетях - счас совсем простые боты.  
ЗЫ обращаю внимание - нет персонализации в чью либо сторону. Или лагеря.  Даже больше скажу - среди скептиков, есть персонаж работающий в унисон с противоположным лагерем.  
Отредактировано: Drakon - 19 сен 2018 в 01:22

  • +0.08 / 13
    • 9
    • 4
ivrom
 
США
Las Vegas
54 года
Слушатель
Карма: +4.92
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 582
Читатели: 5
Цитата: Drakon от 19.09.2018 01:18:17Да.Улыбающийся Очень похоже:)
По другим веткам и информации -  это вторично.  Интересно изучить методы противодействия. Да и вырабатываемые методы противодействия - будут более полезным.  Просто есть энтузиасты и если не спускать их энергию в пар ругательств - они давно что-нибудь накопали или тем или иным способом закрыли вопрос. Энтузиасты - с обоих сторон. Хотя сторона защитников представлена малым количеством добросовестных оппонентов.

  Я заранее честно признаюсь в лени. В том смысле, что у меня мало мотивации становится бойцом чего нибудь там. Особо одиозным личностям я опонировать продолжу.

Цитата: Drakon от 19.09.2018 01:18:17Как пример - линия атаки со стороны тролей: "Вы все невежды, один я стою тут в белое пальто одетый. И радуйтесь - что отвечаю. Сотый раз повторяю, тупицы." - имеет решение от : "Если вы так благородны, то обьясните. Иначе пальто не совсем белое" и заканчивая "не надо объяснять - скиньте ссылку на место где вы первый раз обьяснили, а ещё говорите сообразительный:)"

  Дело в том, что делать надо не так (хотя и так тоже). Надо иметь список вопросов, не имеющих ответов, и список вопросов с неудовлетворительными ответами. Надо, оставаяь в рамках науки, обосновать претензии и объяснить, что не так в официальной версии.  На все задаваемые вопросы надо давать ссылку на данный ресурс, и все - нет дискуссии, пока нет ответа.

  Проблема в том, что это уже сделали защитники официальной версии. Сделали по мошеннически, конечно, выбрав только те проблемы, которые при внешней проблемности все же могут быть хоть как-то объяснены.  Да и все эти "разрушители легенд" как  их не вспомнить, с неверно замедленным попрыгунчиком.  Структурированной научной работы со, скажем так, вопросами к официальной версии, нет в природе.
  
  Формат википедии потенциально мог бы решить данную проблему, но лунный вопрос - очень чувствительная тема, и ее потопят, используя все силы государства.

Цитата: Drakon от 19.09.2018 01:18:17Изучаю я тут методы влияния. А лунная программа тут как достаточно чистый  элемент, так как не бьёт по нервам как текущие события. И нельзя сослаться - ошибался потому что принял близко к сердцу......  Ну и психотип этих людей.  В социальных сетях - счас совсем простые боты.  
ЗЫ обращаю внимание - нет персонализации в чью либо сторону. Или лагеря.  Даже больше скажу - среди скептиков, есть персонаж работающий в унисон с противоположным лагерем.
  Стимулирование полезных дураков есть метод, опробованный веками. Противника надо маргинализировать, а там кто же его слушать будет - вот и стараются изо всех сил, таковы методы защитников. Проявил эмоции - и ты уже проиграл. Так что с двух сторон будут встречаться люди странные, скажем так.

  • +0.13 / 14
    • 10
    • 4
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 18.09.2018 15:22:44Задачу радовать Вас, я перед собой не ставлю. Огорчайтесь:

Как видим, "Союз ТМА" достиг минимального отклонения от расчётной точки посадки в 2,2 км. Средняя точность в 9,7 км обусловлена относительно большим количеством случаев баллистического спуска с отклонением до 480 км.
Для "Драконов" указано требование программы COTS-1 - 0,8 км.

Про точность посадки "Шаттлов" и "Бурана" тоже цифры нужны? Веселый
Сравним


Нет, при всём старании, как не рассматривай эти графики,  российские специалисты не достигли ещё такой изумительной точности (3 км)при такой потрясающей стабильности.Смеющийся
Даже А-13, при заявленной НАСА анекдотичной ручной коррекции, имел точность 1.9 км от расчётной точки!Шокированный
Кому интересно могут почитать их бумажные, а также посмотреть их голливудные "подвиги".Улыбающийся
И кто там считал среднее арифметическое 9.7 км?СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Среднее арифметическое разброса наших капсул -13 километров.
П.С.
Вот и убедились мы в очередной раз, что российские специалисты ещё не достигли такой точности приземления и такой стабильности.
Как видим, из графика по российским отклонениям, такая американская стабильность - признак мастерства вранья.
Так что факт о потерянных технологиях точной посадки остаётся верным и незыблемым.Смеющийся
Спасибо за данные, которые только подтвердили вывод о напрочь потерянных отсутствующих  американских космических технологиях.
П.П.С.
Американские спекулятивные данные по спайсуХ в расчёт не включал, по вполне понятным причинам.Подмигивающий

  • +0.08 / 17
    • 10
    • 7
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 18.09.2018 15:39:54Не видим. И Вам показалось. Как я сказал - обсуждать фильмы мне не интересно. Интересно другое. Если использовать Вашу, стесняюсь сказать, логику: можно ли утверждать, что Московского кремля не существует, поскольку в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" в его "роли" снимался Ростовский кремль?


А Вы уже там? Я же не посылал...

Как выяснили на примере этого фильма, любая реакция на предоставленные НАСА видеокадры, может служить доказательством каждого из четырёх тезисов Старого.
Ибо: "Есть в мире две бесконечные вещи... ... ..." ©
Ну так вы нам укажете кадры, где верующие считают что они  сделаны американцами на Луне?Улыбающийся
В этом фильме - https://www.youtube.…e=youtu.be 

  • +0.09 / 14
    • 9
    • 5
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 9
газотрон
×

Подписка на ветку

В избранном у 16 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031