Были или нет американцы на Луне?

Цитата: перегрев от 30.12.2018 20:40:48 Боже какая прелесть! Я даже под спойлер прятать не буду. Пусть остается для истории.  Просто зафиксируем, что считать конвективный тепловой поток в критике F-1 ты позорно отказался. Несмотря на "сданный на отлично курс по теории ЖРД", кабинетик с секретарем на берегу Яузы и МАИ. 
P.S. Только вот какая беда, в 1988 году, когда ты сдавал "курс теория ЖОД на отлично",  полной и достоверной информации о SSME не было даже в специализированных КБ и, что характерно, та что имелась, была исключительно под грифом. А тебе, выходит, его уже в 1988 его конструкцию году преподавали? Ну, ну...

Мой тезис, о капающих иудушкиных серебренниках за платные постики, возмущения не вызвал.
Как и ожидалось.
Мне гадко.

Хотя.
Ты на работе.
Понимаю.
Кто-то золотарем, кто-то проституткой, а кто-то платным защитником лунной аферы.

Вот если бы ты,дружище, учил бы теорию ЖРД (как я), то с удивлением бы узнал о некоторых последствиях их работы. связанных с необратимыми изменениями геометрических размеров в очень важных, можно сказать критически важных местах. Я специально нарочито простецким языком здесь изъясняюсь, чтобы ты, дружище, все таки всосал с первого раза.
Поэтому повторно применить маршевый ЖРД, отработавший полный цикл - невозможно. Это фундаментальное знание - дарю. Оно применимо хоть к 107, хоть к РС25. Поэтому "полную и достоверную (ага)" информацию о ССМЕ можешь забить плашмя куда дотянешься в капсуле Джемини, не снимая скафандра.
Вот такая жизня стала шероховатая и злая - хнык-хнык, принцессы не какают бабочками, а ССМЕ повторно не применяются. А написать можно многое - вот как ты, дружище, здесь.
Хотя, вон Боман 8 суток крепился, так что щетина расти перестала от перенапруги. И, одновременно, тут один из ваших утверждает, что у Бормана уже был туалет. Чего же он крепился? 8 суток? Ему забыли сказать за туалет?
Вы, это, там между собой договоритесь сначала.         

Цитата: Просто_русский от 24.12.2018 13:42:46Надо ли выделенное понимать так, что перегрев никогда не приведет характеристик шероховатости трубок ФЭ-1? Ни рассчитанных, ни эмпирически полученных? Ожидаемо, прогнозируемо. Можете на этом заканчивать вертеть хвостом. Бессмысленная трата времени и энергии с Вашей стороны. Догоняйте цирк.

Очевидно Вы живете в очень забавном мире. Судя по всему Вы ведете постоянные внутренние диалоги с воображаемыми персонажами, задаете им вопросы, получаете ответы, аргументировано и убедительно доказываете им свою правоту и т.д.. Но временами (ну как, "временами", чуть реже чем постоянно) у Вас голове происходит какой-то сбой и Вы реплики прозвучавшие исключительно в Вашем воображении начинаете приписывать реальным людям. Поверьте, это очень опасная ситуация, на Вашем месте я бы не тянул с обращением к специалистам. Что касательно столь живописно нахлобучившей Вас шероховатости, то я Вам напомню историю вопроса, что бы Вы смогли хоть чуть-чуть синхронизировать реальность и Ваш вымышленный мир.




Итак, некто как-то посчитал охлаждения двигателя F-1, ну посчитал и посчитал, не он первый, не он последний. Но клиенту для пущей наукоподобности за каким-то хером понадобилось посчитать ещё и гидравлическое сопротивление тракта. Клиент его посчитал, ожидаемо ошибся вдвое от американских данных, и что бы как-то оправдать свой эпический пройоп придумал следующую мульку.
Не ставя под сомнение американские данные по величине гидравлического сопротивления тракта охлаждения он заявил, что такая величина сопротивления есть следствие того, что американцы через тракт пропускали 100% расхода горючего (а не 70 как заявляют американцы). При этом в КС попадало всё-таки 70%, а оставшиеся 30 как-то перебрасывались от смесительной головки в теплообменник, где каким-то чудом газифицировались и придавали незабываемый рыжий окрас выхлопу двигателя.





Идея по степени идиотизма просто щедеврально феерическая. Смотрите сюда, если гидравлическое сопротивление тракта (величина которого не ставится автором под сомнение) есть следствие прокачки через тракт всего расхода керосина (а не неверно определенных характеристик тракта, принятых в расчет), то для того, что бы "теория" стала непротиворечивой надо срочно показать, каким образом, по какой магистрали 275 кг/с попадали от смесительной головки двигателя к теплообменнику. Сможете показать? Потому как если не сможете, то вся аркашина ахинея летит в урну даже без перепроверки, так, как не подтверждается фото и видео доказательствами работы двигателя. При таком раскладе даже бред про Н-1 внутри "муляжа" выглядят куда более привлекательно с точки зрения аферы.  

Цитата: ДядяВася от 24.12.2018 22:13:28А ты наверное знаешь. Просвети.

Напомни мне, в каком месте и когда я обещал забесплатно образовывать опровергов?

Цитата: ДядяВася от 24.12.2018 22:13:28Или как с шероховатостью? Знаю, но не скажу.

Бля, ну вот как тебе объяснить, что на идиотский вопрос очередного олуха типа, с какого значения Ra шероховатость начинает оказывать влияние не теплообмен просто невозможно ответить ввиду абсолютно безграмотной постановки вопроса. Как удачно заметил кто-то из досточтимых кабальеро, чей ник начинается с буквы символизирующей "Викторию": "Это такая глупость, что на неё даже и отвечать неловко" ©

Цитата: ДядяВася от 24.12.2018 22:13:28Ты исходные посты почитай и картинки посмотри, что обсуждается, прежде чем простыни катать. Может поймёшь что такое вязка жгутов, а что их крепление.

В приведенных тебе сканам написано и про вязку. Нитками можно вязать, шнурами, в общем всем тем, что ты по безграмотности своей обозвал "срамотой". Так, что чего бы там не фантазировал, а никаких несоответствий советским требованиям монтажа и изготовления кабельной сети в космической технике на фото нету. Имхи опровергов есть, а не соответствий нету. А чего стоят имхи против стандарта? Правильно, ни хрена они не стоят.

Цитата: Просто_русский от 24.12.2018 23:35:55Рокетчик, Вы когда-нибудь что-то подобное видели или только трескотнёй занимались? Прочитал стандарт и восхищается как ребёнок тем, что каждому, кто в теме, испокон веку известно. Специалист, нечего сказать.

Нитками и вязали и крепили по советским стандартам.

Дааа? А чего ж Вы дружбана своего не поправили, которой вязку кабелей "подвязочками" "срамотой" обзывал

Цитата: Просто_русский от 24.12.2018 23:35:55Но в тряпошные мешки колодки не упаковывали. Ибо нахрена?

А подумать? 

Цитата: Просто_русский от 24.12.2018 23:35:55От мех. повреждений не защитит, визуального контроля нет, герметичности нет. Мало ли какая хрень туда насыпалась, влага конденсировалась. А вот "сопли" от стыда прикрыть - самое оно.

Прелесть какая. А зачем на заведомо неработающей хрени вообще чего-то паять? Что соплю потом мешочком завязать?

Цитата: Просто_русский от 24.12.2018 23:35:55p.s. Кстати, у нас в 80-е, 90-е в этот цех (где жгуты вяжут, Карл!!!) просто так не зайти было. Обработка обуви, халат, шапочка.

Нда... Обувь значить обрабатывали... Чем интересно? Дезодорантом?  Так-то в помещениях с повышенной чистотой никакую обувь никогда и ничем не обрабатывали. Там или сменная обувь или бахилы одноразовые, но Вам-то откуда такие подробности знать? Вы ж про это только где-то слышали

Цитата: Просто_русский от 24.12.2018 23:35:55Да и дверь туда из-за приточки с трудом открывалась.

Чё, прям и шапочки и обувь и без шлюза, одна приточка? А может вытяжка и Вы просто с гальваникой попутали в силу того, что опять неправильно чей-то рассказ пересказали?

Цитата: Просто_русский от 24.12.2018 23:35:55А вы с удовольствием заглатываете версию о том, что этот набор из говна и палок, найденный на помойке летал аж на Луну.

 
Впрочем, дело Ваше, чем питаться.

А что на данном фото критически мешает летать на Луну? Изолированный лепесток соединения с датчиком?

Цитата: moonnow от 30.12.2018 15:24:32Любопытно, что рекламный плакатик Kodak прилепили на место российского флага, размещенного в этом месте изначально.
Наверное подобная "джинса" была выгодным бизнесом.

Ох как этим гнидам нехорошо от наших успехов.
У них даже в справочниках пишут, что первый человек побывавший в космосе -европеец.

Цитата: Vist от 30.12.2018 17:53:14Тут вот в чём дело. В американской лунной программе изначально было предусмотрено дублирование куда более важного элемента системы - того, который занимал весь внутренний объём скафандра. Один астронавт всегда мог прийти на помощь другому, в том числе - и подключить к своей PLSS или OPS. В советском же варианте, одинокий первопроходец должен был тащить всё дублирование на своей спине, в буквальном смысле слова.
Так оно и осталось, по всем известным причинам.

Разверните эту американскую мысль на примере.
Вводная.
Астронавт №1 укладывал камни.
Астронавт №2 в это время, вне зоны видимости, прыгал в длину и высоту(реальный расклад по версии НАСА)
И тут у любого , на ваш выбор, астронавта выходит из строя батарея электропитания.
И так, если сможете, без кривляний и прочих заморочек, описать продолжение этой нештатной ситуации, ну как вы её  видите.

Цитата: Vist от 30.12.2018 18:08:40Как и в LRV, и в самом  LM, серебряно-цинковые батареи находился в вакууме. Вы удивитесь, но в большинстве отечественных КА батареи находились в негерметичных ПАО. У Вас вызывает ужас перепад в одну атмосферу? Вы никогда не видели автомобильных колёс или футбольных мячей?

Что и в космосе негерметичное исполнение?
.
П.С.
Интересно, а что там с электролитом?

Цитата: South от 30.12.2018 18:18:14И вы наверное расскажите, как  бы эти сиамские близнецы в ЛМ залезали.

Эх... опередили...
Но ничего страшного, сейчас нам всё расскажут!

Цитата: Vist от 30.12.2018 18:41:39А в чём Вы видите проблему?
"Жить захочешь - и не так раскорячишься". ©

Вот и типовой ответ защитников лунной аферы!
П.С.
Ну, про железных американских парней, нахождение которых в экспериментальной неиспытанной технике, придаёт последней 100% надёжность  - мы уже слышали.

Цитата: viewer от 30.12.2018 18:54:37Лишнее свидетельство того, что народ в массе своей ржёт в голос над пендохуцпозаявами про ироические мунные топотушки. 

И что интересно, перевели смех над пиндосами в коммерческую плоскость.
Ихним салом да по ихним же мусалам!
П.С.
Сдаётся мне что над теми в нашем правительстве, кто ещё пытается придерживаться лживой американской версии, будут смеяться как над идиотами.

С наступающим 2019 Новым Годом!

Цитата: ДальнийВ от 31.12.2018 07:59:32С наступающим 2019 Новым Годом!

Взаимно! 

Цитата: ДальнийВ от 31.12.2018 07:12:25Какая огромная научная, производственная и конструкторская энергия.
Направление космоса, уже тогда,  было купировано американцами, и вся энергия общества, которое лишили цели, пошла на разрушение.
Вперёд на Луну и дальше!

  А почему так никто и не попытался отправить человека дальше чем на 600 км от земли?Если-бы не США с аферой,то СССР попытался бы отправить человека,хотя-бы по орбите за пояса ВАн-Алена или за 2000 км для начала,?Может это очень опасно и никто не хочет рисковать?
  В защиту (последователей "Незнайки",летавшего на Луну утром что-бы не так жарко было).У меня родственник,(кандидат химических наук,разрабатывает лекарства) он тоже верит что США были на Луне.А мой напарник по работе,простой рабочий и моя жена однозначно сказали никто на Луну не летал-парадокс 
 Всех с наступающим новым годом,будем надеяться что наша старушка земля ещё покрутится по правильной орбите!

Цитата: ДальнийВ от 31.12.2018 07:25:50Вводная.
Астронавт №1 укладывал камни.
Астронавт №2 в это время, вне зоны видимости, прыгал в длину и высоту(реальный расклад по версии НАСА)
И тут у любого , на ваш выбор, астронавта выходит из строя батарея электропитания.
И так, если сможете, без кривляний и прочих заморочек, описать продолжение этой нештатной ситуации, ну как вы её  видите.

"Вне зоны видимости" - это Вы придумали. И "внезапный" выход из строя батареи - тоже ситуация зифзическая. Обычно, этому предшествуют изменения параметров электропитания, которые постоянно отслеживаются телеметрией. Ну, допустим, "резко и внезапно" и "вне зоны видимости". Пропадание связи - уже сигнал астронавту №1. Как и пропадание телеметрии - сигнал ЦУПу. Если астронавты находятся в нескольких минутах ходьбы от модуля - они просто возвращаются в него. Кратковременное отсутствие охлаждения - не фатально. Если же путь возвращения требует значительного времени, астронавт №1 подключает астронавта № 2 к своей PLSS. Непосредственно перед входом, шланги астронавта № 2 можно отсоединить и спокойно войти.

Цитата: ДальнийВ от 31.12.2018 07:12:25Поразил один факт, в разговоре промелькнуло что в СССР изготавливали до 100 ракетных комплексов с головками мегатонного класса.
.
Какая огромная научная, производственная и конструкторская энергия.
Направление космоса, уже тогда,  было купировано американцами, и вся энергия общества, которое лишили цели, пошла на разрушение.
Правда нам сообщили что на строительство... капитализма.
Сейчас, если не найдём нормальной цели и задачи, неминуемо всё повторится.
И топтание и загнивание и разрушение.
Нашему обществу нужна цель и задача, куда бы уходила лишняя энергия, если этого не будет, всё это пойдёт на разрушение.
П.С.
Вперёд на Луну и дальше!

В целом согласен. Отсутствие разумно выбранных, заявленных и
поддержанных большинством народа глобальных целей развития
ведет к деградации, одичанию и распаду. И не только у нас. Везде так.
Постоянный рост благосостояния такой целью не является. Скорее
даже наоборот ускоряет деградацию и распад. Похоже что это такой
закон природы. Например недавно видел старую знакомую которая уже
15 лет живет и работает в Швейцарии. На меня как на туриста эта
Швейцария всегда производила впечатление образцово показательной
страны где все разумно устроено и все серьезные проблемы решены.
Ну и конечно горы, дороги, лыжи... А все оказалось совсем не так.
Оказалось что беспроблемность сама по себе создает огромные
проблемы. Оказывается при отсутствии проблем и необходимости
работать не все но очень многие превращаются просто в скот.

Освоение Солнечной системы (для начала) по моему вполне может
быть такой разумной целью. Но первая цель все таки Марс!

Цитата: лателеннолоппа от 30.12.2018 20:56:48Т.е. источники питания были абсолютно герметичны? Или газовыделяющие клапаны были предусмотрены?

Герметичны. Предусмотрены.

Цитата: лателеннолоппа от 30.12.2018 20:56:48А вот испытаний или характеристик или ещё каких параметров  что-тол не нашёл.

Вам просто посочувствовать или ещё и пожалеть?

Цитата: лателеннолоппа от 30.12.2018 20:56:48Только в советских аппаратах акки находились в герметичных контейнерах , вместе с остальным оборудованием.

АБ в ПАО "Союза":

Цитата: сябры от 31.12.2018 09:09:02А почему так никто и не попытался отправить человека дальше чем на 600 км от земли?Если-бы не США с аферой,то СССР попытался бы отправить человека,хотя-бы по орбите за пояса ВАн-Алена или за 2000 км для начала,?Может это очень опасно и никто не хочет рисковать?
  В защиту (последователей "Незнайки",летавшего на Луну утром что-бы не так жарко было).У меня родственник,(кандидат химических наук,разрабатывает лекарства) он тоже верит что США были на Луне.А мой напарник по работе,простой рабочий и моя жена однозначно сказали никто на Луну не летал-парадокс 
 Всех с наступающим новым годом,будем надеяться что наша старушка земля ещё покрутится по правильной орбите!

Думаю что это никак не связано с профессией или образованием.
По своему опыту сужу - дебилов хватает с любым образованием, в
любых профессиях с научными степенями и званиями и без оных.
Все зависит от того как человек смотрит на жизнь, т.е. от так называемых
ценностей. По моему никто не понимает как и когда эти ценности
принимаются. Однако когда объективные факты жизни начинают
входить в противоречие с ложными ценностями к сожалению многие
просто отключают мозг и тут никакие знания и образование уже не
помогут. Такой человек всегда найдет себе какое нибудь оправдание
почему те или иные неудобные факты нужно игнорировать. В принципе
это лечится. То что неверящих в аферу Аполлон у нас уже за 60%
говорит о в целом здоровом состоянии сознания большинства нашего
народа. А еще в 80-90-х это было далеко не так. Иногда думаю что
возможно для того что бы прийти в себя было необходимо пережить
весь ужас этих 90-х. Ну значит лечится только тяжело и долго. 

"Все истинно великое совершается медленным, незаметным ростом".

Сенека.

Цитата: перегрев от 30.12.2018 21:38:38Чё МВТУ, МАИ и кабинетик с секретарем и видом на Яузу хреново монетизируются?
Про МАИ, кабинетик и SSME.

Мне многие говорят, что я умею быть убедительным.
Вот и ты, дружище, это подтверждаешь - еще пару постов ерничал над моим образованием, а теперь, сходу взял вторую производную и пытаешься ерничать над моими доходами, кабинетиком, секретарем. Вкрадчиво - а про мою служебную машину мне ничего не хочешь поведать? Вот только водитель не положен - прикинь, приходится самого себя возить. Ну, я часто такси заказываю - гулять так гулять. Злоупотребляю, легонечко.
Да.
Взамен я тебе поведаю чиста новогоднюю, ультрарождественскую историю.
Когда-то давно маленького мальчика водили по утрам в детсад, и, если была хорошая погода то можно было рассмотреть карабкающиеся ввысь Ту-95 с подвешенными под ними Х-20. Мальчик с отцом останавливались, и закинув головы, провожали уходящие на юг тройки кораблей с бликующими на винтах солнечными зайчиками, буквально   
  впитывая густой гул движков. Мальчик был занудойнастойчив и вскоре, в адлерском аэропорту ему удалось с помощью отца, добраться до пилотской кабины Ил-18. Внутри оказалось еще более круто, чем снаружи - особенно запахи... Потом мальчику сказали, что американцы "долетели до Луны", взрослые прятали глаза и несли какую-то пургу о предателях, передавших за океан "рецепт ракетного топлива". Стало понятно, что надеяться можно только на самого себя.
Прошло 50 лет и мальчику удалось добраться до кабинета, где когда-то замышляли тот самый Ту-95. Путь был сложный, но поставленная задача оказалась выполнена. Правда, и вывеска, и сфера деятельности оказалась другой - и только мемориальная плита Туполеву у входа соединяет ту мечту с достигнутой целью.
Сбыча мечт, чо.

Но осталась заноза.
Вот здесь мы ее и вынимаем.
Неужели, дружище, ты сомневаешься, что мы ее вытащим? Хочу пожелать тебе увидеть это в следующем году.    

Цитата: Амофеус от 31.12.2018 12:41:04Для начала неплохо было бы Луну освоить. По-настоящему.  А там, глядишь, и до Марса рукой подать будет.

Я не против Луны. Боюсь как бы не задержались там надолго.
К тому же если будут созданы настоящие ядерные двигатели
Луна или Марс большой разницы не будет. В то же время на
Марсе нас ждет пока единственный известный на мой взгляд
бесспорно искусственный объект в Солнечной системе за
пределами Земли - пятигранная пирамида размером в 2км (так
называемая D&M пирамида)! Не исключено что там мы поймем
кто мы такие и зачем мы здесь. Это изменит все. Поэтому
именно Марс а не Луна.

Цитата: pmg от 31.12.2018 13:15:56Я не против Луны. Боюсь как бы не задержались там надолго.
К тому же если будут созданы настоящие ядерные двигатели
Луна или Марс большой разницы не будет. В то же время на
Марсе нас ждет пока единственный известный на мой взгляд
бесспорно искусственный объект в Солнечной системе за
пределами Земли - пятигранная пирамида размером в 2км (так
называемая D&M пирамида)! Не исключено что там мы поймем
кто мы такие и зачем мы здесь. Это изменит все. Поэтому
именно Марс а не Луна.

Вы хотите решить трудную задачу, подсмотрев ответ в конце учебника? Не уверен, что это правильный путь. Во всем важна постепенность, мир познается от простого к сложному. Если мы не выясним досконально, что из себя представляет на самом деле наш ближайший сосед по космосу, никакие гипотетические пирамиды Марса не помогут нам узнать истину.