Были или нет американцы на Луне?

13.9 M 11.5 K 111.4 K
 

Фильтр
Дискуссия: Привет от цементной Муны или длинные руки НАСы.
Цитата: Liss от 07.03.2020 19:29:48На ядре что ли?
Никуда китайцы пока не рвутся, потому что медленно спускаются с холма (c).
И лет десять еще спускаться будут.

Мало того. Их холм для остальных (посвященных) овраг.Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.05 / 16
    • 9
    • 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +623.35
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,974
Читатели: 2
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 19:21:00Еще раз: СССР посадил беспилотные аппараты "Луна-23" и "Луна-24" в 2300 метрах друг от друга. 
1974 и 1976 год соответственно.

Если они были одинаковыми и летели по одинаковым траекториям - то это вполне нормально. Вопрос насколько место посадки отклонилось от расчетного?

  • +0.12 / 17
    • 11
    • 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 19:21:00Еще раз: СССР посадил беспилотные аппараты "Луна-23" и "Луна-24" в 2300 метрах друг от друга. 
1974 и 1976 год соответственно.

Они стыковались на орбите?
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970

  • +0.09 / 17
    • 10
    • 7
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Просто_русский от 07.03.2020 20:14:42Стесняюсь спросить, а что, СССР собирался посадить Луну-24 на макушку Луны-23?


Если Вы имеете в виду, что им была назначена одна и та же точка посадки, то да.

Цитата: Просто_русский от 07.03.2020 20:14:42Или где-то изначально была заявлена разница в 2300 м.?

Нет, но такой результат случайным быть не может.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.01 / 13
    • 7
    • 6
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Luddit от 07.03.2020 20:38:55Если они были одинаковыми и летели по одинаковым траекториям - то это вполне нормально. Вопрос насколько место посадки отклонилось от расчетного?

Расчетное место в известных мне источниках не фигурировало. 
Можно сравнить место посадки Л24, названное ТАСС (12.75°с.ш., 62.20°в.д.), и место, где ее реально нашли (12.71°с.ш., 62.21°в.д.). Разница – 1100 метров. Точность определения места посадки была весьма хороша.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.04 / 13
    • 8
    • 5
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Несвядомы от 07.03.2020 21:39:33Они стыковались на орбите?

То есть вопрос о точной посадке больше задаваться не будет и бред про неподание в 20x20 км цитироваться тоже?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.02 / 15
    • 8
    • 7
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +388.91
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,063
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 22:24:20Расчетное место в известных мне источниках не фигурировало. 
Можно сравнить место посадки Л24, названное ТАСС (12.75°с.ш., 62.20°в.д.), и место, где ее реально нашли (12.71°с.ш., 62.21°в.д.). Разница – 1100 метров. Точность определения места посадки была весьма хороша.

Из ВИКИ:
Луна-23 - Наклонение орбиты -  138о

Луна-24 -Наклонение орбиты -  120о

Вопрос: можно ли с разных наклонений орбит посадить в одну точку? Или в ВИКИ напутали. 

PS. К сожалению других источников по наклонению не нашёл.


Не прокомментируйте?
Отредактировано: ДядяВася - 07 мар 2020 в 22:47

  • +0.20 / 18
    • 13
    • 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +623.35
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,974
Читатели: 2
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 22:24:20Расчетное место в известных мне источниках не фигурировало. 
Можно сравнить место посадки Л24, названное ТАСС (12.75°с.ш., 62.20°в.д.), и место, где ее реально нашли (12.71°с.ш., 62.21°в.д.). Разница – 1100 метров. Точность определения места посадки была весьма хороша.

А точка, имевшая бы при выбранной схеме полёта минимальную вероятность промаха, какие координаты имеет? 

  • +0.17 / 18
    • 12
    • 6
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: ДальнийВ от 05.03.2020 14:51:14Покажите и растолкуйте нам американскую работу, где они нашли это что-то необычное, где был бы обнаружен и вскрыт механизм неокисляемости.
Ну  там про толщину плёнки, где находится, как к такому выводу пришли и т.д. и т.п.
А то вы, защитники американской лунной аферы, всё только языком да языком, а как потребуешь конкретики так сразу по кустам прячетесь.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
П.С.
О приоритете - http://ross-nauka.narod.ru/01/01-219.html

Да сколько можно этот драный баян терзать? На этой ваетке не раз и я и Корней выкладывали эту амовскую работу ещё за 1970г,емнип. Лезь в архив и ищи.  Что касается госреестра СССР, то это внутренний реестр СССР не признанный никакими международным структурами. Во всём мире патентное право определяет приоритет, а ни чей то госреестр.

  • -0.16 / 17
    • 5
    • 12
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: ДядяВася от 07.03.2020 22:36:41Из ВИКИ:
Луна-23 - Наклонение орбиты -  138о
Луна-24 -Наклонение орбиты -  120о

Вопрос: можно ли с разных наклонений орбит посадить в одну точку? Или в ВИКИ напутали. 

PS. К сожалению других источников по наклонению не нашёл.

1. Подтверждаю оба наклонения. Сверил по "Правде".
2. Можно. Со 138° нельзя попасть в точки с широтой более 42°, со 120° – в точки с широтой более 60°. Других ограничений нет.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.16 / 14
    • 10
    • 4
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: BomBarDir от 07.03.2020 23:19:51Да сколько можно этот драный баян терзать? На этой ваетке не раз и я и Корней выкладывали эту амовскую работу ещё за 1970г,емнип. Лезь в архив и ищи.  Что касается госреестра СССР, то это внутренний реестр СССР не признанный никакими международным структурами. Во всём мире патентное право определяет приоритет, а ни чей то госреестр.

То пендосское "неокисляемое" железо найдено мёссбауэровским методом,  и никакой уникальности в нём нет, тк  его СРАЗУ ЖЕ с началом использования этого метода и обнаружили в разных метеоритах в начале 60-х годов и оно нах никому не сдалось. "Эффект Мёссбауэра в геохимии" вам в руки, автора не помню, но должно гуглится , и по форуму тоже по моим сообщениям. 
Кроме того пендосское фуфло в корнейсуой работе, как и полагается, нашли в лунных камнях ( только они и были у них в наличии) , что абсолютно  нормально для лунных метеоритов, а плёнку чистого железа на крупицах реголита обнаружили только наши, тк до Луны-16 никакого настоящего реголита в мире не было, и эффект аферисьам был неизвестен. И похоже, именно тогда Виеоградова наша верхушка взяла за фаберже и приказала сделать " американские" пробы из нашего реголита
А терзать этот т.н."баян" мы будем всегда, тк это прекрасный и довольно неочевидный пример подмены понятий: неокисляемое железо вообще и тонкая плёнка такого железа на реголитинках
Отредактировано: Будимир - 08 мар 2020 в 06:53

  • +0.23 / 25
    • 18
    • 7
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: BomBarDir от 07.03.2020 23:19:51Да сколько можно этот драный баян терзать? На этой ваетке не раз и я и Корней выкладывали эту амовскую работу ещё за 1970г,емнип. Лезь в архив и ищи.  Что касается госреестра СССР, то это внутренний реестр СССР не признанный никакими международным структурами. Во всём мире патентное право определяет приоритет, а ни чей то госреестр.

Вот так сразу и скажите, без всяких всхлипов и причитаний, что нет ни у американцев, ни у вас, доказательств открытия американцами неокисляемости лунного грунта.
Одни только проамериканские мрии.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
П.С.
А вот это можно "пощупать" руками - http://ross-nauka.na…1-219.html

  • +0.18 / 22
    • 15
    • 7
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 18:36:22Вопрос поставлен некорректно. В какую сторону, за какое время и нужна ли коррекция вообще?\n\n"Луна-24", севшая успешно, и "Луна-23", опрокинувшаяся при посадке двумя годами раньше, найдены на снимках LRO в 2300 метрах друг от друга. То есть даже тупые автоматы без какой-либо коррекции точки посадки по рельефу местности СССР умел посадить на одной маленькой площадке.

Ну порадуйте нас доказательствами сего утверждения.Смеющийся

  • +0.11 / 19
    • 12
    • 7
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: О цвете Луны
Поздравляю  лучшую половину человечества,  тех кто имеет терпение и интерес читать нашу лунную ветку .Улыбающийся

  • +0.23 / 19
    • 15
    • 4
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 19:21:00Еще раз: СССР посадил беспилотные аппараты "Луна-23" и "Луна-24" в 2300 метрах друг от друга. 
1974 и 1976 год соответственно.

Это практически на расстоянии видимости. Не покажете кадры Луны-23, снятые Луной-24? А ещё лучше вернитесь к теме ветки и расскажите, откуда вода на иллюминаторе и переотражение невидимых частей лунного курятника.

AS11-37-5440

Почему есть следы у курятника, но нет в других местах интенсивного топтания?

Чем отличаются эти две поверхности "Луны"? AS11-37-5447, AS11-37-5437

и


Вы, конечно, мастера разводить флуд на несколько страниц о субъективности цветовосприятия и советских "Лунах", но давайте вернемся к нашим "баранам".Подмигивающий
 
Хотелось бы так же услышать начальника транспортного цеха мусье Vist(а) по поводу американских исследований влияния на организм отсутствия гравитации. У него было достаточно времени проштудировать все 5 томов по приведенной им же ссылке, и блеснуть, наконец, сногсшибающей цитатой вместо стандартного лужепука.Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 08 мар 2020 в 05:36

  • +0.18 / 25
    • 17
    • 8
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 07.03.2020 22:25:26То есть вопрос о точной посадке больше задаваться не будет и бред про неподание в 20x20 км цитироваться тоже?

А речь и шла о стыковке на орбите. Это вас понесло, мягко говоря, в сторону.
Видимо чудесная стыковка "по компасу" вас тоже впечатляет.. 
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970

  • +0.13 / 22
    • 14
    • 8
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: ДальнийВ от 08.03.2020 04:51:05Ну порадуйте нас доказательствами сего утверждения.Смеющийся

Коллега, я понимаю, что у Вас когнитивные проблемы, но доказательством сего утверждения является сам факт нахождения двух названных аппаратов на лунной поверхности в 2300 метрах друг от друга.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.08 / 12
    • 8
    • 4
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Просто_русский от 08.03.2020 05:23:20Это практически на расстоянии видимости. Не покажете кадры Луны-23, снятые Луной-24?


Коллега, учите матчасть. На аппаратах типа Е8-5 вообще не было камеры. Ни одного снимка с "грунточерпалок" не существует.

Цитата: Просто_русский от 08.03.2020 05:23:20А ещё лучше вернитесь к теме ветки и расскажите, откуда вода на иллюминаторе и переотражение невидимых частей лунного курятника.


Коллега, вспомните, что A12 стартовал в грозу и даже получил молнией по лбу. Ничуть не удивительно, что на иллюминаторах командного модуля остались замерзшие капли.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.03 / 14
    • 8
    • 6
Сообщение № 5576368
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Несвядомы от 08.03.2020 08:07:32А речь и шла о стыковке на орбите. Это вас понесло, мягко говоря, в сторону.
Видимо чудесная стыковка "по компасу" вас тоже впечатляет..

Как техническое достижение – безусловно, впечатляет. Но никакой проблемы не представляет: момент старта выбирается оптимальный на основании измерений орбиты CSM наземными средствами + наблюдений местных ориентиров с борта, график изменения тангажа задается жестко, а азимут полета дает бортовой радиолокатор. Пролет CSM над LM перед стартом обеспечивается без особого труда. Я бы полетел без сомненияУлыбающийся
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.02 / 12
    • 7
    • 5
South
 
Слушатель
Карма: +525.93
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,566
Читатели: 2
Дискуссия: О цвете Луны
Цитата: Liss от 08.03.2020 10:12:37Коллега, вспомните, что A12 стартовал в грозу и даже получил молнией по лбу. Ничуть не удивительно, что на иллюминаторах командного модуля остались замерзшие капли.

То есть до Шатла понятия переноса старта, для НАСА не существовало? Билеты куплены, спектакль должен пройти согласно расписания.Подмигивающий

  • +0.22 / 25
    • 18
    • 7
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 5
 
Пикейный жилет