Были или нет американцы на Луне?

13,351,404 110,295
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 22.01.2017 04:33:06Ну а теперь самая малость, вы видать считаете что КМ был сделан из железа, раз вы так прицепились к железной цистерне, вброшенной сюда знатоком космической техники.
Ну или по другому - а будет ли магнитное поле внутри алюминиевой цистерны?Улыбающийся

Дружище, Вы действительно не способны понять смысл написанного ранее? Ранее ведь было написано из сплава какого металла был изготовлен КМ и почему внутри КМ на земной орбите магнитное поле Земли "отключается". Вообще, все очень похоже на анекдот про Вовочку и синюю и зеленую полосы.
А изобретения - пресловутая "космическая ручка" подойдет? Веселый 
Отредактировано: ILPetr - 22 янв 2017 09:47:16
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 9
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 22.01.2017 03:56:05Докладываем, что 4 марта 1961 года в… часов… минут по московскому времени в район полигона «А» (точка прицеливания Т-2) с Государственного центрального полигона Минобороны была запущена баллистическая ракета Р-12, оснащенная вместо штатной боевой части ее весовым макетом в виде стальной плиты весом 500 кг. Цель запуска - проверка функционирования экспериментального комплекса средств ПРО (система «А»), Средствами системы «А» цель была обнаружена на дальности 1500 км после выхода ее над радиогоризонтом. По данным радиолокатора «Дунай-2» центральная вычислительная машина построила и непрерывно уточняла траекторию цели, выдавала указания цели радиолокаторам точного наведения, рассчитала и выдала на пусковые установки углы предстартовых разворотов, рассчитала момент пуска. По команде ЭВМ был произведен пуск противоракеты В-1000 с пусковой установки № 1. Полет противоракеты и наведение ее на цель проходили нормально, в соответствии с боевым алгоритмом. На высоте 25 км по команде с земли от ЭВМ был произведен подрыв осколочно-фугасной боевой части противоракеты, после чего по данным кинофоторегистрации головная часть баллистической ракеты начала разваливаться на куски. Службами полигона ведутся поиски упавших на землю остатков головной части Р-12. Таким образом впервые в отечественной и мировой практике продемонстрировано поражение средствами ПРО головной части баллистической ракеты на траектории ее полета...."
Мемуары Кисунько были приведены как пример использования вычислительной техники того времени для перехвата.(да и не только)


Читали, знаем. В скобках замечу, что Г.В.Кисунько с его склочным характером оставил у коллег не лучшую память.
Что до выделенного, то в чем проблема? Точно так же расположенные на Земле радиотехнические системы и ЭВМ в круглосуточном режиме уточняли орбиту CSM и формировали уставки на старт LM с Луны: время старта, азимут траектории, перицентр и апоцентр начальной орбиты. Разница в том, что на борту В-1000 не было даже каклькулятора, а на LM небольшой компьютер и собственный радиолокатор все-таки были для самостоятельного выхода на цель. Если Вы сомневаетесь, что это возможно, курите Gemini 11 и его стыковку на 94-й минуте полета в полностью автономном режиме.
Кстати, дарю замечательную идею: требуйте от традиционалистов объяснений, как LM выходил на требуемый азимут полета. (Подозреваю, что астронавигация, но это нужно проверить по публикациям тех лет.)
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.03 / 8
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 22.01.2017 03:56:05Это к тому, какую глупость пишут здесь безграмотные верующие в лунные полёты, о том что внутри  космического корабля на орбите Земли нет магнитного поля Земли.Улыбающийся

Это не я пишу. Это я цитировал книгу "Космос и здоровье". Претензии к авторам и рецензентам:

Цитата: ЦитатаУсловия на подводной лодке и в космическом корабле можно сравнить с условиями экранирования от геомагнитного поля. У людей, находящихся под водой, были обнаружены значительные нарушения функциональных показателей, несмотря на то что условия их жизни были хорошими. Им не хватало магнитного поля Земли, которое не могло проникнуть внутрь металлических стенок помещений лодки.
  • -0.02 / 9
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 20.01.2017 09:18:35Так вот, при разработке любого изделия из программы Аполлон не было сделано ни одного изобретения.
Или по другому - при разработке аполлоновских изделий не было заявлено ни одного изобретения.
 Видать все нужные изобретения были сделаны впрок, до полёта на Луну.Улыбающийся
Кстати, эта странность давно была подмечена.

Это Ваше мнение, Вы это где-то прочитали или готовы привести соответствующие ссылки? Цитаты с БФ, разумеется, не предлагать. 
  • -0.02 / 13
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 22.01.2017 04:36:54Ну вот и новый Бомбардир объявился.
Не забудьте почаще употреблять слово - демагогия.

Что Вы, какая там демагогия, ДальнийВ. Улыбающийся Вы у нас ведущий автор юмористического направления ветки. В рубриках "нарочно не придумаешь" и "говорят дети" Вам равных нет. Согласный Кроме Севера конечно, но Север величина недосягаемая. Молящийся

Что ж, на этом Вашу отважную вылазку в область точных наук можем считать завершённой? Плачущий
  • -0.04 / 14
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Бузук от 21.01.2017 21:07:49Идите Насу поучите.
Это же они внезапно обеспокоились перед Орионом вопросами радиации и здоровья астронотов.
Расскажите им, что это быстро и нестрашно, и сколько радиации насчитали зонды.


Вас учить бесполезно. Вы не обучаемы в принципе.

А вопросы радиации в применении к Ориону изучаются дополнительно. Потому что, радиация это не бабка с клюкой. Радиация появляется там, где есть мишень. Т.е. в поясах Ван Алена нет радиации. Там есть поток заряженных частиц. А при помещении в них мишени, возникают реакции заряженных частиц с материалом мишени. И в зависимости от того сколько там получается различных и каких распадов говорят о РАДИАЦИИ. Так вот, в Орионе применены принципиально новые материалы и способы защиты от потока заряженных частиц. Их (материалы) и проверяют на реакцию в поясах Ван Алена. Отсюда и дополнительные исследования именно этих подходов и технологических решений. Кроме того пояса постоянно меняются там нет ничего постоянного. Исчезают одни, появляются другие и их изучение идёт постоянно и будет идти. Уразумил?
  • -0.07 / 15
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 22.01.2017 04:25:13Я вижу вы хорошо разбираетесь в данной теме.
Поэтому, будьте добры приведите несколько примеров американских открытий и изобретений сделанных ими при разработке Аполлона.
Да и в американской популярной литературе это должно быть прекрасно отражено, я так думаю, американцы любят же похвалится.


Это да. Лезь на сайт патентного ведомства США и наслаждайся открытиями и изобретениями сделанными при разработке Аполлона. Тебе жизни не хватит, чтобы всё это просто прочитать. А с литературой ещё всё проще. Запрос на аглицком в любой поисковик и мегатонны сцылок на соответствующую литературу.


ЦитатаП.С.
А что далеко ходить, взять хотя бы изумительную плёнку с нанесённым на неё уникальным светочувствительным слоем, которому и вакуум и перепады температур абсолютно нипочём.
Ну чем не изобретение?
Любая фирма сделавшая это, никогда не позволит чтоб о таких её успехах не узнал весь Мир.
Это-же деньги,  деньги и ещё раз деньги.
Поэтому скромность здесь неуместна.
Ну. или есть и другой вариант - такой плёнки не было, а всё остальное.... эпос!Веселый


Лезь в Гугель, а не демагогию разводи!
  • -0.08 / 13
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Бузук от 20.01.2017 17:58:34Электроника, конечно же, разная. А вот пояса Ван-Аллена, скорее всего не сильно изменились с тех пор.
И что, до сих пор уровни радиации Насе не известны?
Считаете, что спутник DSCOVR, который по два раза в год снимает обратную сторону Луны, несет на борту какую-то старинную супер защищенную электронику? Ну поставьте и на Орион такую же Улыбающийся.

НАСА, кстати, недавно таки осознала опасность высокой радиации в этих поясах, и решила изучить, может ли эта радиация повредить здоровью человека и нарушить функционирование электроники.
Ах да, а про людей вы почему не прокомментировали? Это напрямую относится к теме ветки.

Ну чего только не придумают верующие, чтоб лунная афера выглядела правдоподобной.
Так недавно, на этой ветке один из верующих, на справедливое замечание о том что на Луну, без испытаний сразу послали астронавтов, заявил что ничего подобного. посадку  на Луну совершали испытатели а не астронавты. А это совсем другое дело. ВеселыйВеселыйВеселый
П.С.
Тут в связи с приходом Трампа, начинают разваливаться околовсяческие движения, ну там фемейлы всякие и не только.
Видать перестали дармоедов финансировать.
Гнетут меня предчувствия, что скоро верующих в лунные высадки, скоро днём с огнём не найдёшь!Улыбающийся
  • +0.11 / 8
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 21.01.2017 00:25:22Я процитировал источник:


Калькулятор купить?

Ну а теперь расскажите про пермалоевые стенки Аполлонов.
А то про чудесное исчезновение земного магнитного поля, внутри фантастического Аполлона летящего по орбите, верующие нам тут все уши прожужали.
Народ хочет уточнить...Улыбающийся
  • +0.06 / 5
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 21.01.2017 00:36:48Ладно, я щас выпимший, поэтому ничего не имею против при применении ко мне банно- прачечных процеду со стороны модераторов. 
Дальний, Вам вообще понятие ИСТОЧНИКА знакомо или вы долпоёп из этой серии?

Вы процитировали ХЗ какой сайт, ХЗ откуда, а я Вам научную монографию с выходными данными издания и фамилиями авторов.   При этом даже свой источнеГ Вы вывернули наизнанку.  Там  общие базары из серии:




 Кто то об этом спорит?  Я ж и писал, что ежели жить без геомагнитного поля Земли многие лета, то в организме будет дисбаланс. Но это не означает, что через неделю-две Вас скрючит и вывернет наизнанку и Вы помрете в муках. 
Вы феерически тупой, если не способны прочитать выделенный текст. С чем Вас и поздравляю.

Меня не интересуют ни железные цистерны, ни пермалоевые экраны, которые верующие, в оправдание своей дремучей невежественности, неизвестно из каких пыльных чуланов сюда понатаскали.
Так как тут ваш верующий заявил что на орбите в космическом корабле отсутствует земное магнитное поле, (точнее вообще отсутствует магнитное поле) так будьте добры предоставьте соответствующую монографию этого уникального физического явления, раз вы уж тут начали рассуждать о первоисточниках.
П.С.
И что интересно, все верующие согласны с такой глупостью, что как бы свидетельствует ...Улыбающийся
  • +0.05 / 5
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 22.01.2017 09:06:12Читали, знаем. В скобках замечу, что Г.В.Кисунько с его склочным характером оставил у коллег не лучшую память.
Что до выделенного, то в чем проблема? Точно так же расположенные на Земле радиотехнические системы и ЭВМ в круглосуточном режиме уточняли орбиту CSM и формировали уставки на старт LM с Луны: время старта, азимут траектории, перицентр и апоцентр начальной орбиты. Разница в том, что на борту В-1000 не было даже каклькулятора, а на LM небольшой компьютер и собственный радиолокатор все-таки были для самостоятельного выхода на цель. Если Вы сомневаетесь, что это возможно, курите Gemini 11 и его стыковку на 94-й минуте полета в полностью автономном режиме.
Кстати, дарю замечательную идею: требуйте от традиционалистов объяснений, как LM выходил на требуемый азимут полета. (Подозреваю, что астронавигация, но это нужно проверить по публикациям тех лет.)

Ну так как же всё-таки находящий на Луне КМ с помощью радиолокатора снял характеристики орбиты пролетающего над ним КМ?
Этот финт не я придумал, это ваши верующие фантазёры об этом нам тут сообщили.Шокированный
Будьте добры, разъясните данный момент скептикам.
А может вы тоже думаете что такое возможно?
  • +0.09 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 26.01.2017 10:25:52Меня не интересуют ни железные цистерны, ни пермалоевые экраны, которые верующие, в оправдание своей дремучей невежественности, неизвестно из каких пыльных чуланов сюда понатаскали.
Так как тут ваш верующий заявил что на орбите в космическом корабле отсутствует земное магнитное поле, (точнее вообще отсутствует магнитное поле) так будьте добры предоставьте соответствующую монографию этого уникального физического явления, раз вы уж тут начали рассуждать о первоисточниках.
П.С.
И что интересно, все верующие согласны с такой глупостью, что как бы свидетельствует ...Улыбающийся

Дружище, Вы необучаемы. Вместо монографии Вам представлен физический закон. Закон, действующий в нашей Вселенной и описывающий действие магнитного поля. Смеющийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 26.01.2017 10:45:50Ну так как же всё-таки находящий на Луне КМ с помощью радиолокатора снял характеристики орбиты пролетающего над ним КМ?
Этот финт не я придумал, это ваши верующие фантазёры об этом нам тут сообщили.Шокированный
Будьте добры, разъясните данный момент скептикам.
А может вы тоже думаете что такое возможно?

Что Вы не поняли в:

Цитата: ЦитатаLiss от 22.01.2017 10:06:12
...в чем проблема? Точно так же расположенные на Земле радиотехнические системы и ЭВМ в круглосуточном режиме уточняли орбиту CSM и формировали уставки на старт LM с Луны: время старта, азимут траектории, перицентр и апоцентр начальной орбиты.

И в:

Цитата: ЦитатаILPetr
Запись переговоров:

"122:51:36 Evans: Roger. LM ascent Pad: TIG, 124:22:00:00; Noun 76, 55349, 00322, plus 0017; DEDA 47, plus 37104, minus 70470, plus 58604, plus 56936. Your LM weight 10837. Your T14 (is) 126, plus 20, plus 12. Over.
122:53:18 Armstrong: What's...Say again the crossrange in Noun 76.
122:53:26 Evans: Roger. Your crossrange for Noun 76...By the way, we may update this later, but now it is plus 0017. Over.
122:53:47 Armstrong: Roger. Readback follows. TIG 124:22:0000, 55349, 00322, plus 0017, plus 37104, minus 70470, plus 58604, plus 56936. LM weight 10837. T14, 126:20:12. Go."
В 124:22:01 стартовала взлетная ступень.

???
Ответ на Ваш вопрос - никак не снял, и даже не снимал, в виду отсутствия необходимости. Кстати, если бы Вы рассмотрели функциональную схему стыковочного радара, то обнаружили бы интерфейсы взаимодействия локатора (управление локатором и данные) со странным устройством LGC. Это LUNAR MODULE GUIDANCE COMPUTER, который впоследствии стали называть AGC.


Все было гораздо проще - данные орбиты КМ были размещены в AGC еще до расстыковки, и при необходимости могло быть выполнено лишь уточнение. И все это в "автоматическом режиме" - AGC автоматически направлял антенну в предполагаемую точку расположения командного модуля, получал ответ от репитера и вносил поправки в траекторные данные. На основании этих уточненных данных мог "построить" взлетную траекторию. Но в реальности это не понадобилось - параметры взлетной траектории получали с Земли.
Отредактировано: ILPetr - 26 янв 2017 15:13:20
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 6
  • АУ
Бузук
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +95.28
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1,747
Читатели: 2
Камрады, кто знает, как рассчитывают космические скафандры (для абсолютного вакуума) на прочность?
Кто знает формулы или хорошие источники формул?
-- Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! --
  • +0.09 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Бузук от 28.01.2017 00:30:35Камрады, кто знает, как рассчитывают космические скафандры (для абсолютного вакуума) на прочность?
Кто знает формулы или хорошие источники формул?

Алексеев С.М., Уманский С.П. Высотные и космические скафандры, 1973 г. В сети масса ссылок. Более подробного труда в открытом доступе нет, поскольку сей труд рекомендован как учебное прсобие, а все остальное документы внутреннего обращения - необходимо делать коррекцию на то, что встречаются некоторые упрощения, сохраняющие суть, но не описывающие детально технические решения.
Разница же между высотным и космическим скафандром с точки зрения наружного давления несущественна, различий больше с точки зрения теплоизоляции, защиты от микрометеоритов, компактности и длительности работы СЖО.
Отредактировано: ILPetr - 28 янв 2017 06:54:34
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 9
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.94
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,639
Читатели: 2
Цитата: polak от 28.01.2017 21:08:52Спасибо за пост. Давно так не смеялся... ЧестноСмеющийся


Смейся, смейся.
Смех продлевает жизнь.
Успеешь еще увидеть места высадок астронавтов.
И галстук успеешь съесть.
Будь здоров.Улыбающийся
  • -0.04 / 10
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: чебуратор от 29.01.2017 09:13:24Да, Трамп, элементарно сможет сделать Америку великой, объявив высадку на Луну национальным приоритетом.
Перед этим нужно денонсировать сериал от Кубрик продакшн.
Наши друзья форумные НАСАфилы тихо исчезнут из темы.
)))

Влажные мечты доморощенных конспирологов как всегда противоречат логике. Улыбающийся
"Трамп элементарно может сделать Америку великой" сделав более доступной информацию о ее прошлом великом достижении. К примеру вытащив на всеобщее обозрение 3 центнера лунных камней или какие нибудь новые документики.
До него НАСА предпочитала не замечать земляных червяков ползающих под ногами и не отвечала на глупости по поводу аферы.
Трамп в этом отношении прост как три копейки. 
---
А тратить бабло на Луну уже не в тренде. К своему второму сроку Трамп (если доживет) будет раскручивать Маска и Марс.
Но на совместные российско-европейские проекты по Луне может чего нибудь и наковыряет. 
Типа турмаршрута "По местам былой славы".  
Отредактировано: Кот Мудраго - 29 янв 2017 12:46:59
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.04 / 10
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 29.01.2017 09:44:09К своему второму сроку Трамп (если доживет) будет раскручивать Маска и Марс.

Не уж-то продюсером будет? Кинобизнес это вроде не его.
  • +0.09 / 7
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.78
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,145
Читатели: 2
Цитата: чебуратор от 29.01.2017 09:13:24Да, Трамп, элементарно сможет сделать Америку великой, объявив высадку на Луну национальным приоритетом.

Пока полосатые могут контролировать мир, никто на Луну с миссией подтверждения не долетит, лакмусовой бумажкой будут немцы. Осталось не долго. Ставлю бутылку, что что то у немцев пойдет не так и миссия будет или провалена или частично выполнена(без посещения места посадки).
А объявить да может, как это сделал Буш, по его заветам уже больше 10 лет Орион пилят.
Отредактировано: South - 29 янв 2017 20:05:03
  • +0.11 / 8
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.94
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,639
Читатели: 2
Цитата: South от 29.01.2017 17:02:16лакмусовой бумажкой будут немцы. Осталось не долго.


Ты оказывается не только в строительстве и космонавтике не разбираешься, но и в политике тоже.
Да вы батенька универсал, всесторонне развитый. Поздравляю.Улыбающийся
  • -0.07 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 17
 
Тимур58