Были или нет американцы на Луне?
13,338,624
110,273
Карма: +507.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 21.11.2024 13:49:36Ну не Рокетдайн же. Боинг или НАСА, или они совместно, не так важно - главное что, как вы и просили, тест проводится не производителем движка.
Не надо свое кручу-верчу.
Еще раз мои слова:
Цитатасначала вам надо доказать что к движкам плотно прислонялись люди не из команды разработчиков.
ЖРД после 59 года дорабатывался командой контролируемой НАСА. По этому все эти внутренние перемещения и тесты шли под управлением этой же команды. А вам нужно предоставить людей которые были вне этой команды и имели доступ к реальным(что тоже нужно доказать), а не показательным тестам.
Карма: +4.26
Регистрация: 07.04.2021
Сообщений: 186
Читатели: 0
Регистрация: 07.04.2021
Сообщений: 186
Читатели: 0
Цитата: South от 21.11.2024 14:17:35Не надо свое кручу-верчу.
Еще раз мои слова:Цитатасначала вам надо доказать что к движкам плотно прислонялись люди не из команды разработчиков.
ЖРД после 59 года дорабатывался командой контролируемой НАСА. По этому все эти внутренние перемещения и тесты шли под управлением этой же команды. А вам нужно предоставить людей которые были вне этой команды и имели доступ к реальным(что тоже нужно доказать), а не показательным тестам.
Гм, а вам разве не нужно доказать, что разработка, доработка и проверка проводилась одной и той же командой?
Предоставить людей, как вы требуете, по-фамильно и с должностями.
Карма: +507.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Siberian от 21.11.2024 14:28:07Гм, а вам разве не нужно доказать, что разработка, доработка и проверка проводилась одной и той же командой?
Нет, команд могло быть много и скорее всего так и было, разрабатывала движок по заказу военных одна команда, а в 60-х под руководством НАСА трудились над ним уже другие и то же вероятно не одна команда, ведь я напомню что "каменный цветок" долго не выходил у разработчиков, а потом в какой то момент они нашли ключевое - как гасить ВЧ колебания и у них якобы все заработало. Вот и нужно смотреть , кто после этого момента еще прикасался к Ф-1 и под чьей крышей. Я нашел только ребят на которых давал ссыль, еще по слухам япошки, что то пытались мутить с технологиями Ф-1 , но у них ничего кроме прогаров/разрушения КС не вышло, и они бросили эту затею.
Карма: +1.21
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: South от 21.11.2024 14:17:35Не надо свое кручу-верчу.
Еще раз мои слова:Цитатасначала вам надо доказать что к движкам плотно прислонялись люди не из команды разработчиков.
ЖРД после 59 года дорабатывался командой контролируемой НАСА. По этому все эти внутренние перемещения и тесты шли под управлением этой же команды. А вам нужно предоставить людей которые были вне этой команды и имели доступ к реальным(что тоже нужно доказать), а не показательным тестам.
Это у вас кручу-верчу.
Вы просили показать, что движок тестировали не разработчики. Разработчики это Рокетдайн. Я вам показываю испытания, совершенно точно организованные не Рокетдайном. Всё, точка
С движком имели дело много самых разных групп специалистов. Пусть и под общей координацией основного заказчика - НАСА.
Ну а кто еще должен был, по-вашему, тестировать движок, и с чего?
Карма: +1.21
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 21.11.2024 15:17:34Денег на прожектор и тёмное небо когда дашь?
А чего, миллионы немогликов не могут скинуться по 10 баксов на окончательное разоблачение аферы?
Карма: +507.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 21.11.2024 15:50:39Вы просили показать, что движок тестировали не разработчики. Разработчики это Рокетдайн.
Разработчики того двигателя что по заявлениям амеров выводил С-5 были: " Проблемы F-1 теперь вышли на первый план, поскольку не было «плана Б» для того, чтобы добраться до Луны без F-1. MSFC поручила Джерри Томпсону, главе своего отделения систем жидкостных двигателей, возглавить специальный комитет «Project Go», в который вошли Пол Кастенхольц, Боб Левин, Дэн Клют и Боб Фонтейн из Rocketdyne, а также множество других ученых, инженеров и экспертов по сгоранию со всей страны."
Как видите в этой команде, Рокетдайн только один из исполнителей.
И первая ступень испытывалась этими же ребятами и фильм ваш от них. Так что ищите еще.
Карма: +1.21
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: South от 21.11.2024 16:26:34Так что ищите еще.
А смысл? Кого бы я не нашел, они вас всё равно не убедят, т.к. будут купленными на зарплате у НАСА. Да и, честно говоря, не оч понятно уже, что именно вы пытаетесь доказать.
Карма: +1.21
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 21.11.2024 16:20:39Переубедить верующих в насу?
Шутите?!!
Т.н. "верующие в насу" - это всё мировое научное сообщество. Ради них придется постараться.
А пока что именно вы верующие, поскольку, в отличие от науки, не опираетесь на факты и доказательства.
Карма: +1.21
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 21.11.2024 16:50:21Не выдумывайте, нет у вас ни фактов ни доказательсв.
Вы путаете, это у вас их нет, в пользу ваших гипотез и фантазий об афере. Ваша вера в аферу равна любой другой религии: веруете, ибо абсурдно, и ждёте разоблачения, как некоторые - второго пришествия...
Карма: +507.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 21.11.2024 16:32:48А смысл? Кого бы я не нашел, они вас всё равно не убедят, т.к. будут купленными на зарплате у НАСА. Да и, честно говоря, не оч понятно уже, что именно вы пытаетесь доказать.
Понятно, отдыхайте. Крутить вертеть что бы на себя не выйти, тяжелая задача.
Вопрос кто проверял F-1 на его заявленные характеристики на ваше : " В то время как в научном сообществе любые ваши выводы обязательно кто-нибудь перепроверит." остается в силе.
Карма: +1.21
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: South от 21.11.2024 17:09:11Вопрос кто проверял F-1 на его заявленные характеристики на ваше : " В то время как в научном сообществе любые ваши выводы обязательно кто-нибудь перепроверит." остается в силе.
Наука и техника, хоть и взаимосвязаны, но далеко не эквивалентны. Так что у вас изначально некорректная постановка вопроса.
Карма: -3.67
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 104
Читатели: 0
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 104
Читатели: 0
Цитата: South от 21.11.2024 00:54:02А в чем были проблемы? Не первый и не последний раз. В капиталистическом лагере, никто не имел ни сил ни средств для проверки, а с СССР США договорилось. Или у вас есть другая версия почему Никсон "лобызался" с Брежневым, в то время как советские зенитчики и пилоты сбивали его Б-52 и Фантомы? Почему США сняли запрет на поставки в СССР оборудования для десятков заводов? Нет я понимаю что США были в экономическом кризисе к 70 годам, но это не повод снимать политический запрет на поставки оборудования из Европы и Японии, ничего не получая в замен.
У меня не версия, а полное понимание, что программа Аполлон явно искусственно подвязана к "лобызаниям". Все ваше остальное - не тема этой ветки.
Кстати, кто является инициатором этой легенды?
Карма: +507.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: JC от 21.11.2024 18:03:28У меня не версия, а полное понимание, что программа Аполлон явно искусственно подвязана к "лобызаниям". Все ваше остальное - не тема этой ветки.
Кстати, кто является инициатором этой легенды?
Ну вам никто не мешает высказать свой взгляд на "лобызания" учитывая контекст. Прошу ваша версия того что заставило Никсона лететь в Москву? А легенды нет, есть простая логика вещей, необъяснимое: потепление отношений между главами стран, поток технологий и и различного оборудования в страну разрешение торговать газом с европкой, все укладывается в очень узкий временной промежуток.
Карма: +1.21
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: South от 21.11.2024 18:33:03Ну вам никто не мешает высказать свой взгляд на "лобызания" учитывая контекст. Прошу ваша версия того что заставило Никсона лететь в Москву? А легенды нет, есть простая логика вещей, необъяснимое: потепление отношений между главами стран, поток технологий и и различного оборудования в страну разрешение торговать газом с европкой, все укладывается в очень узкий временной промежуток.
Для лучшего понимания достаточно посмотреть шире на международную повестку того времени, например нефтяное эмбарго со стороны арабов. Что спровоцировало, например, рецессию в США. Альтернативный источник нефти и газа - СССР - пришелся очень кстати.
Но понятное дело, в Политбюро не дураки, их зеленой бумажкой не заманишь. Нафига бумажки, если на них нельзя будет ничего купить? Соответственно, СССР дали доступ к закупкам зерна, технологий итд.
Карма: +507.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 21.11.2024 18:44:01Для лучшего понимания достаточно посмотреть ...
Даты визита Никсона, и начала войны судного дня, Никсон то видать провидец, странно что не увидел уотергейт.
Карма: -3.67
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 104
Читатели: 0
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 104
Читатели: 0
Цитата: South от 21.11.2024 18:33:03Ну вам никто не мешает высказать свой взгляд на "лобызания" учитывая контекст. Прошу ваша версия того что заставило Никсона лететь в Москву? А легенды нет, есть простая логика вещей, необъяснимое: потепление отношений между главами стран, поток технологий и и различного оборудования в страну разрешение торговать газом с европкой, все укладывается в очень узкий временной промежуток.
Нет желания лезть в геополитику того времени.
Ну, а "учитывая контекст" - я не могу представить себе США в роли идиота.
Карма: +1.21
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,071
Читатели: 1
Цитата: South от 21.11.2024 18:53:27Даты визита Никсона, и начала войны судного дня, Никсон то видать провидец, странно что не увидел уотергейт.
Только наивный человек может полагать, что ухудшение отношений между США и арабами не читалось заранее.
Карма: +507.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: JC от 21.11.2024 19:08:51Нет желания лезть в геополитику того времени.
Ну, а "учитывая контекст" - я не могу представить себе США в роли идиота.
Ну в общем понятно, как всегда " У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам про них не расскажем." С.
Отредактировано: South - Вчера в 19:15
Карма: +507.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: asd от 21.11.2024 20:25:41Но Вы же без конспирологии не в состоянии объяснить наличие посадочных платформ ЛМ на Луне.
Если америкосы не способны без конспирологии подтвердить наличие посадочных ступеней, то с меня какой спрос? Американские фотки мимо, по объективным причинам. Индийские фотки были явлены миру спустя полгода, и только двух миссий почему? Мелькнуло якобы китайское изображение но подтверждения ему нет.
Теперь вопрос сколько аппаратов кружит или кружило вокруг Луны где с них фото? Китайцы просто обязаны были дать фото, потому что их аппараты были заточены для поиска мест посадки.
Москва
20 лет
Карма: +375.90
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,907
Читатели: 7
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,907
Читатели: 7
Цитата: Пикейный жилет от 19.11.2024 22:50:18Зачем мне что-то представлять. Сделайте. Я вот представляю, что ни черта у вас не получится с вашим облучением грунта. Собственно это и представлять не надо. Невозможно и все. Говорить все горазды. Бла бла. и тд.
Всё как заказывали:
Даже ч/б как у амеров.