Были или нет американцы на Луне?

13,360,098 110,295
 

Фильтр
Просто_русский   Просто_русский
  15 июл 2018 22:32:54
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 15.07.2018 08:55:10Список показал, что американцы запулили на орбиту двух обезьян – Эноса в 1961 и бедную Бонни в 1969.

То есть,техническая терминология - не Ваш конёк. Понятно.
ЦитатаПозвольте поинтересоваться, зачем СССР начал пулять на орбиту обезьян аж в 1983 году, спустя 22 года после Гагарина. 

Ответ "чисто поржать" будет засчитан.

Можете и поржать, конечно. Так же можете поржать над "земными" медиками, которые до сих пор ставят опыты на мышах и Дрозофилах, хотя утверждают, что исследовали геном человека вдоль и поперек
 .
А летающие в космос животные выполняют роль подопытных людей. Назовите фамилию космонавта, которого, по Вашему мнению следует использовать в опытах по оплодотворению в космической невесомости или в эксперименте по сращиванию поврежденных мышц. Может лично Вы вызоветесь добровольцем? А то с некоторых пор обезьяны не летают. По биоэтическим причинам.
 
Заметьте, по программе "Бион" все спутники запускались на орбиты, примерно равные высоте орбиты МКС. Обезьяны никогда не летали больше двух недель. То есть к биологическим исследованиям воздействий отсутствия магнитного и гравитационного полей, а так же повышенной радиации на большом удалении от Земли ещё даже и не приступали!
 
И только в 2021 году планируется поднять биоспутник с живыми организмами на высоту 1000 км., а в 2025 году на высоту 200 000 км.
то есть на полпути к Луне.
 
Американцы, само собой, уже давным давно, пол века назад  привезли огромный багаж знаний с Луны минуя все промежуточные стадии исследований, необязательных для исключительной нации, только мировая наука этого почему-то не заметила.
 
Вот так они и летали.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.28 / 22
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 июл 2018 22:40:01
...
  Просто_русский
Цитата: South от 15.07.2018 09:31:44Для чего СССР запускал обезьян можно почитать набрав в поиске программа Бион.
 Но вы путаете длительное нахождение на орбите, и отстрелы несовершенных баллистических ракет, полет которых длился минуты. Например что даст отстрел обезьяны в рамках проверки САС, обезьяна имеет другой вес, и другие параметры переносимости перегрузки, для этих дел вполне  могли подойти массогабаритные манекены с необходимыми датчиками.

Он не путает. Он манипулирует. Хочет сказать, что на орбиту в целях мед. эксперимента хватило запуска одной обезьяны. И по результатам этого эксперимента следующими "на выход" были "астронавты". Ну а к Луне и вовсе никого "человекоподобного" или "мышеподобного" запускать не надо, потому как на орбите всё прошло на ура. Печально, конечно, что данный персонаж позиционирует себя представителем издания, претендующего на серьёзность.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.18 / 17
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 июл 2018 22:42:18
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 15.07.2018 12:11:35Путаю не я, а Ваш товарищ Просто_русский, которому почему-то кажется, что все обезьяны на всех ракетах имеют равную ценность и обязательно служат обеспечению полета человека.


Согласный Других целей для них просто не существует. Ни в одной стране мира пока не приняли космическую программу с целью покатать обезьян. Или я что-то пропустил?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.19 / 18
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 15.07.2018 22:32:54То есть,техническая терминология - не Ваш конёк. Понятно.
 
Заметьте, по программе "Бион" все спутники запускались на орбиты, примерно равные высоте орбиты МКС. Обезьяны никогда не летали больше двух недель. То есть к биологическим исследованиям воздействий отсутствия магнитного и гравитационного полей, а так же повышенной радиации на большом удалении от Земли ещё даже и не приступали!
 
И только в 2021 году планируется поднять биоспутник с живыми организмами на высоту 1000 км., а в 2025 году на высоту 200 000 км.
то есть на полпути к Луне.
 
Американцы, само собой, уже давным давно, пол века назад  привезли огромный багаж знаний с Луны минуя все промежуточные стадии исследований, необязательных для исключительной нации, только мировая наука этого почему-то не заметила.
 
Вот так они и летали.

Терминология Вашего собрата South, уж извините.
За всей этой трескотней как-то забывается тот факт, что непосредственно в обеспечение пилотируемого орбитального полета человека была запущена ровно одна обезьяна.
И путь от восьми суток макаки Бонни к 437 суткам Валерия Полякова, и путь с низкой орбите к Луне людям пришлось проделать самостоятельно.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.03 / 12
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 июл 2018 22:50:55
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 15.07.2018 14:24:26Вы, кстати, в курсе, что за бедную Бонни NASA измордовали так, что еще один Biosatellite запущен не был, и американцы с радостью впрыгнули в советскую еще программу "Бион"?
Ну и для определенности. Полет обезьяны к Луне с возвращением на Землю был бы ценным с точки зрения обеспечения полета человека. Но – даже никогда не планировался.

А громче всех, подозреваю, кричали родственники Армстронга: "Не смейте убивать обезьян!!! Требующий Убейте лучше нашего Нилла!!!"
ЦитатаПланировался промежуточный шаг для людей – полет с выходом на орбиту с апогеем 6400 км, с пересечением радиационных поясов и проч. Но – был отменен в пользу Apollo 8. Так сложилась реальная жизнь.

Ирак тоже "был отменен" в пользу пробирки с белым веществом в руках халифа. Так сложилась реальная жизнь.Согласный
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.14 / 17
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 июл 2018 23:00:57
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 15.07.2018 22:44:19Терминология Вашего собрата South, уж извините.

Нет, не извиню. Расшифровку термина "Орбита" я Вам привел, Вы пропустили это между ушей, или ничего не поняли.
ЦитатаЗа всей этой трескотней как-то забывается тот факт, что непосредственно в обеспечение пилотируемого орбитального полета человека была запущена ровно одна обезьяна.

На орбиту пока ещё не попадают методом телепортации. Ваша сова треснула от манипуляций ею на глобусе.
ЦитатаИ путь от восьми суток макаки Бонни к 437 суткам Валерия Полякова, и путь с низкой орбите к Луне людям пришлось проделать самостоятельно.

"Такой большой, а в сказки верит." (ц)
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.16 / 17
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 15.07.2018 23:00:57"Такой большой, а в сказки верит." (ц)

Перечислите, пожалуйста, всех советских и несоветских обезьян, обеспечивших рекордный 211-суточный полет Анатолия Березового и Виталия Лебедева в 1982 году.
Как так ни одной? Не может быть...
И да. Я никем себя не позиционирую. Я являюсь редактором-обозревателем журнала "Новости космонавтики". Позвольте полюбопытствовать, кто Вы.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.06 / 13
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  15 июл 2018 23:34:40
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 15.07.2018 23:11:30Перечислите, пожалуйста, всех советских и несоветских обезьян, обеспечивших рекордный 211-суточный полет Анатолия Березового и Виталия Лебедева в 1982 году.
Как так ни одной? Не может быть...

Значит, обезьян возили в космос либо на экскурсию (чтобы они росли над собой), либо в целях повышения здоровья, согласно последней инструкции минздрава СССР. Но Вы, как знающий человек, безусловно укажете, какое из моих предположений правильное.
 
Какое отношение изобретатель колеса имеет к рекордам скорости современных автомобилей? Да ни какого! Веселый
ЦитатаИ да. Я никем себя не позиционирую. Я являюсь редактором-обозревателем журнала "Новости космонавтики".

Вот об этом я и говорю. Репутации журналу написанием подобной ахинеи Вы явно не добавите. Незнающий
ЦитатаПозвольте полюбопытствовать, кто Вы.

Мой ник написан по-русски. Исчерпывающе.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.12 / 22
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: Liss от 15.07.2018 23:11:30Перечислите, пожалуйста, всех советских и несоветских обезьян, обеспечивших рекордный 211-суточный полет Анатолия Березового и Виталия Лебедева в 1982 году.
Как так ни одной? Не может быть...

 Перечислите пожалуйста собак обеспечивших американцам выход в космос. 
Как так ни одной? Не может быть...Шокированный
  • +0.04 / 17
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: Liss от 15.07.2018 22:44:19и путь с низкой орбите к Луне людям пришлось проделать самостоятельно.

Ну здесь вы врете маленько. Те кто реально пытался его проделать засылали к Луне животных и готовились к несколько другим условиям.
  • +0.10 / 21
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: South от 15.07.2018 23:52:15Перечислите пожалуйста собак обеспечивших американцам выход в космос. 
Как так ни одной? Не может быть...Шокированный

Чувство юмора хорошее, но этого недостаточно. 
Потому что от 22 суток Ветерка и Уголька до 437 суток Полякова все равно дистанция убойного размера.
А Николаев и Севастьянов, отлетав через четыре года 18 суток, были едва живы, не так ли записано в опровергательской Библии? 
Получается, бедные собачки страдали зазря.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.06 / 16
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: South от 15.07.2018 17:06:36Я прямо рыдаю от такой новости, в это же самое время тысячи животных и людей умирали во Вьетнаме от оранжа, тысячи животных мучились и умирали  от испытаний на них лекарств,  а вот бедная НАСА не смогла пожертвовать еще одной обезьянкой.
Там все проще и печальней для НАСА, им совсем не улыбались результаты этих экспериментов, в сравнении с их так называемыми достижениями.
А к советской программе они конечно подключились с удовольствием, такая халява с неба упала, также как они сделали все чтобы удержать программу МИР на плаву в Елцинской России, так как она давала им то до чего они сами так дойти и не смогли. Именно благодаря любви к халяве США,  в России выжила пилотируемая космонавтика которая тоже нужна была США, о чем они хорошо поняли столкнувшись с  проблемами шатлов в 80е.

А я рыдаю над той ахинеей,  которую ты несешь. Потому как познакомить нас с результатами американских исследований, которые им отказались улыбаться, ты не сможешь, потому как эти неулыбчивые результаты ты еще придумал. А показать оригиналы невозможно - себя спалишь.
И ещё, американе были сильно против существования станции Мир и приложили максимум усилий, чтобы её утопить. Их сильно раздражала неконтролируемая ими бандура двойного назначения у них над головой. Их больше устраивала контролируемая ими МКС. А вот персы денех давали на её содержание и, даже,  предлагали её выкупить у России, опять же за её двойное назначение. Но пиндосы настояли на затоплении. Всё это прошло мимо  тебя и ты теперь пуржишь, а я рыдаю от смеха над твоими забубенизмами.
Отредактировано: BomBarDir - 16 июл 2018 00:41:31
  • -0.18 / 20
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: South от 15.07.2018 23:52:15Перечислите пожалуйста собак обеспечивших американцам выход в космос. 
Как так ни одной? Не может быть...Шокированный

А Леонову какая собака  выход обеспечила? Как так никакая? Он чуть кони из-за этого не нарезал!
  • -0.16 / 20
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  16 июл 2018 02:38:45
...
  Просто_русский
Цитата: BomBarDir от 16.07.2018 00:36:35А Леонову какая собака  выход обеспечила? Как так никакая? Он чуть кони из-за этого не нарезал!

Для собаки в собачьем скафандре нужно было сделать собачий люк? Как это помогло бы Леонову? Хватит флудить, переходи к тезису. Крайний твой тезис, если мне не изменяет память, был о том, что цвет космического пространства на полпути к Луне голубой. Каков будет следующий перл? Веселый
Да, и давай что-нибудь про "шахтеров". Люблю про шахтеров. Согласный
Угадай, где на фото настоящее Солнце?

Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.09 / 18
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,203
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: Liss от 15.07.2018 23:11:30Перечислите, пожалуйста, всех советских и несоветских обезьян, обеспечивших рекордный 211-суточный полет Анатолия Березового и Виталия Лебедева в 1982 году.
Как так ни одной? Не может быть...
И да. Я никем себя не позиционирую. Я являюсь редактором-обозревателем журнала "Новости космонавтики". Позвольте полюбопытствовать, кто Вы.

Доброго здоровья, уважаемый Liss.

Мне известны и в свое время вызвали определенную истерику у господ опровергов вот эти две статьи по теме LRO - 

http://galspace.spb.ru/index187.html

http://galspace.spb.ru/index194.html

Особо отличился г-н averig - но не суть.

Дело в том, что была упомянута и третья статья на эту же тему, в номере 5 за 2010-й того же журнала "Новости космонавтики", «Следы в лунной пыли». Но найти ее в Интернете не удалось, разве что краткую аннотацию – 

«Американская лунная автоматическая станция LRO преподнесла сюрприз любителям космонавтики. Были опубликованы снимки, сделанные камерой спутника за время с начала полета по окололунной орбите. Астрономы всего мира вступили в соревнования по поиску в лунной пыли следов от луноходов, а также по поиску самих луноходов».

Не могли бы Вы - если таковая существует - дать ссылку на эту статью, или выложить ее здесь полностью или хотя бы в виде краткой аннотации. А также сообщить, что после этого публиковал журнал по теме LRO.

С уважением - .
Отредактировано: Technik - 16 июл 2018 09:06:40
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.04 / 16
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,203
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: Михаил Бack от 14.07.2018 17:54:28Итак, как же у насы проскочил наглейший блеф с облётом Луны Аполлоном-8?
Не раз приходилось слышать от «глубоких мыслителей», что американцы были на Луне, ведь иначе КГБ вынюхал бы аферу и советский агитпроп безжалостно утопил бы США в говне на мелком месте.
Не стану настаивать, что все эти «глубокие мыслители» страдают критинизмом, но думать головой им явно не по вкусу. Ведь были куда более благодатные поводы для советского агитпропа, взять хоть отказ Никсона обеспечивать доллар золотом. Уж более надёжного, неотразимого повода утопить США и представить невозможно. Лунная афера в сравнении с этим «прощаю всем кому должен» смотрится невинной шуткой. Но советский агитпроп и тут ни в каких пропагандонских победах что-то не замечен. 
 
Зайдём с другой стороны. Вот вы, Перегрев, Техник & Co, вы откуда узнали о триумфе Аполлона-8? И почему поверили, хотя третьим пуском живых людей отправить к Луне невозможно?
Ответ не простой, а очень простой: вам об успехе А8 сообщил не кто иной, как тот самый агитпроп. Или, если угодно, советская власть. Потому и поверили, как лояльные к власти граждане. Крепко поверили.
Следовательно, тот, кто говорит о «лунном блефе», обязан объяснить, почему в СССР решили подыграть американцам.
Иначе говоря, «лунную проблему» нельзя рассматривать в отрыве от проблемы советско-американских отношений.

Вопрос.

Какие законы природы впрямую запрещали полет Аполлона-8?

Песнопения о Большом Блефе, Никсоне с золотом, агитпропе и покере (и даже холдем-покере) - просьба не исполнять. А то будет как у Ильф-Петрова - 

"Два певца на сцене пели
Нас побить, побить хотели...
Так они противно ныли, 
Что и вправду их побили".
Отредактировано: Technik - 16 июл 2018 09:22:14
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.01 / 18
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: Technik от 16.07.2018 09:21:46Вопрос.

Какие законы природы впрямую запрещали полет Аполлона-8?

Какие законы природы запрещают НАСА слетать к Луне сейчас на Орионе? Ответ им не очень хочется будет смешным и неубедительным.
  • +0.12 / 20
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 12.07.2018 12:15:44Коллега, мне в данный момент все равно, какие величины влияют на число возвращаемых фотонов.
Согласитесь, сначала надо понять, сколько их было послано.
Пожалуйста, определите количество отправленных фотонов в импульсе в американском эксперименте 2006 года. Необходимые данные были приведены несколько страниц назад и заботливо обведены рамочкой: энергия импульса – 0.115 Дж, длина волны – 532 нм.
Итак, сравниваем:
СССР, 1965: энергия импульса 6 Дж, длина волны 694.3 нм, в импульсе 2.1*1019 фотонов, длительность импульса 50 нсек – получено 10 фотонов на 82 посланных импульса, ширина пика оценена в 25 мксек
СССР, 1970: энергия импульса 4 Дж, длина волны 694.3 нм, в импульсе 1.4*1019 фотонов, длительность импульса 20 нсек – ожидалось 85 (125), получено 11 (19) фотонов на 170 (250) посланных импульсов, ширина пика не более 1 мксек
США, 2006: энергия импульса 0.115 Дж, длина волны 532 нм, в импульсе ______ фотонов, длительность импульса 0.09 нсек – получено 2150 фотонов на 14000 посланных импульсов, ширина пика – единицы наносекунд

Вы дали некие цифры о лоцировании 2006 года - "США, 2006: энергия импульса 0.115 Дж, длина волны 532 нм, в импульсе ______ фотонов, длительность импульса 0.09 нсек – получено 2150 фотонов на 14000 посланных импульсов, ширина пика – единицы наносекунд"
А теперь самая малость... во избежании путаницы, подтасовок и прочих связанных с этим недоразумений, коими грешат защитники лунной аферы, предоставьте нам эту американскую работу по лоцированию Луны за 2006 год, а не бессвязную подборку неких цифр, взятых возможно  с некого рекламного проспекта.Подмигивающий
Как видите - самая малость.
  • +0.12 / 17
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Спец. задание LRO
Дискуссия   192 4
В статье, любезно предоставленной Техником, вот как написано про LRO:

ЦитатаВзгдяд на космос
Первые итоги LRO и LCROSS

...
Здесь ходили земляне

К сорокалетию полета Apollo 11 станция LRO выполнила специальное задание по съемке районов посадок американских лунных модулей. Этого события ученые и любители космонавтики ждали не один год и не одно десятилетие - тем более что в последнее время развелась целая порода опровергателей, отрицающих сам факт работы американских астронавтов на Луне.

    В период с 11 по 15 июля LRO получил и передал на Землю первые в истории высокодетальные изображения посадочных площадок кораблей Apollo и элементов, оставленных астронавтами на поверхности Луны. Снимки проводились при низком Солнце, чтобы посадочные ступени лунных модулей отбрасывали длинные тени; при высоком Солнце их вполне можно было бы принять за валуны на лунной поверхности.

Источник

Что скажет на это Alexxey, на протяжении многих страниц утверждавший, что не было такой задачи?
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.10 / 19
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 16.07.2018 10:01:20В статье, любезно предоставленной Техником, вот как написано про LRO:

Источник

Что скажет на это Alexxey, на протяжении многих страниц утверждавший, что не было такой задачи?

Разницу между задачей миссии и специальным заданием к юбилею понимаете?
Я уже не говорю о полемическом зачине автора, который явно поднял градус по отношению к информации самого NASA.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.13 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 10