Были или нет американцы на Луне?

Цитата: photo_vlad от 17.09.2019 08:27:03Прошу вас, г-н Лисов, не как моего горячего поклонника, а как профессионала журналистики дать этому факту профессиональную оценку.

Цитата: Дмитрий_A от 17.09.2019 08:31:00Большое спасибо за ссылки! Был не прав и было бы интересно почитать... Там и Леонов засветился... Интересно в библиотеках наших есть или только живьем заказывать, Вы не  в курсе случайно?

Цитата: Liss от 17.09.2019 08:34:06Оценка проста как дважды два: свидетели всегда врут, документы всегда противоречат друг другу, это нормально и из этого никак не следует, что описываемого ими события не было.
Точно так же документы и свидетели врут о полете Гагарина, а он таки летал. Даже Вы это признаете, что странно.

Цитата: Дмитрий_A от 17.09.2019 08:31:00Большое спасибо за ссылки! Был не прав и было бы интересно почитать... Там и Леонов засветился... Интересно в библиотеках наших есть или только живьем заказывать, Вы не  в курсе случайно?

Цитата: Liss от 17.09.2019 08:34:44Ту, что с Леоновым, читать не стоит. Редкостное дерьмо и антисоветчина.

Цитата: DennyTX от 17.09.2019 09:26:56А при переводе текста человеком не в теме очень многое теряется. Так что смысл читать только оригинал.

Цитата: photo_vlad от 17.09.2019 08:54:11Возражаю:
1. Советские архивные документы, касающиеся факта полёта Гагарина, существуют.
- Советских архивных документов, зафиксировавших наличие живых американцев на Луне, не существует.  

ЦитатаЭто были независимо полученные американцами объективные данные, которых нет у СССР насчёт Аполлонов. И они были опубликованы.
Одним из основных сетевых источников этой информации об американском перехвате радиосигнала с борта корабля Гагарина сейчас является тот самый Свен Гран, замечательный контактный шведский мужик, агент ЦРУ.
Он разместил её на своём сайте в сети с ссылкой на первоисточник. Вы должны быть в курсе.

Цитата: sharp89 от 17.09.2019 10:36:12Подмена понятий: "касающихся" в первом случае, и "зафисировавших" во втором.
Давайте приведем формулировки к общему знаменателю, и тогда выяснится, что советские архивные документы, касающиеся факта полета американцев на Луну, таки существуют.

Тут сразу возникают вопросы.
1. Существуют ли советские архивные документы, зафиксировавшие факт, что Свен Гран - агент ЦРУ?
2. Так Свен Гран - заслуживающий доверия источник или нет? Почему верим Свену Грану в случае с Гагариным, и тут же не верим в случае с Аполлонами?

Цитата: Дмитрий_A от 17.09.2019 08:31:00Большое спасибо за ссылки! Был не прав и было бы интересно почитать... Там и Леонов засветился... Интересно в библиотеках наших есть или только живьем заказывать, Вы не  в курсе случайно?

Цитата: photo_vlad от 17.09.2019 10:45:53Я вас не спрашивал.

Цитата: Liss от 17.09.2019 08:34:06Оценка проста как дважды два: свидетели всегда врут, документы всегда противоречат друг другу, это нормально и из этого никак не следует, что описываемого ими события не было.
Точно так же документы и свидетели врут о полете Гагарина, а он таки летал. Даже Вы это признаете, что странно.

Цитата: photo_vlad от 17.09.2019 08:54:11Возражаю:
1. Советские архивные документы, касающиеся факта полёта Гагарина, существуют.
- Советских архивных документов, зафиксировавших наличие живых американцев на Луне, не существует.

Цитата: DennyTX от 17.09.2019 09:26:56Леонова можно понять, мужик в самом деле думал пройтись по Луне, а его обломали. Плюс коньюктура рынка.  Расчитано то на запад. В переводе вроде ее нет и не планируется.

Цитата: photo_vlad от 17.09.2019 09:34:36Что же там такое теряется при переводе?
В оригинале - чистейшая свидетельская правда про лунотоптание, а стоит только перевести, как вылезает одно враньё?

Цитата: Liss от 17.09.2019 11:09:14При неквалифицированном переводе события искажаются до неузнаваемости. Особенно в части работы техники. 
Потом приходит человек, имеющий профессиональные знания в этой области, начинает тыкать пальцем в ляпы переводчика и громко ржать, и все: источник скомпрометирован.
Впрочем, мемуаристы тоже во многом врут. К Сернану вон пришлось полторы сотни примечаний сделать.

Цитата: sharp89 от 17.09.2019 10:36:12Подмена понятий: "касающихся" в первом случае, и "зафисировавших" во втором.
Давайте приведем формулировки к общему знаменателю, и тогда выяснится, что советские архивные документы, касающиеся факта полета американцев на Луну, таки существуют.

Цитата: Poltos от 16.09.2019 11:00:01Сутки прошли, защищатели ничего не защитили. 
Все же очевидно, множественные источники света отражаются от шлема. Множественные источники света дают полутень на походном рукзаке Что тут еще можно обсуждать? 
Очень похоже, защищанцы уже думают больше о том, как им аккуратненько съехать с темы защищанства, и бочком, бочком, чтобы никто не прибил...

Цитата: averig от 17.09.2019 22:10:42

Скрытый текст

Кстати двойная тень на рюкзаке хорошо отделяется не только по яркости, но и по цвету тоже.
(как по мне, по цветности даже лучше и четче.)

И только мне кажется, что с пальцами в отражении что-то не так? 
 Пальцы как будто вверх загнуты, словно отражаемая рука ладонью вверх держится?

Цитата: Амофеус от 18.09.2019 08:23:27Сферическая поверхность искажает отражение.

Цитата: DennyTX от 17.09.2019 07:26:46Че, правда ? 
вот подборочка, только астронавты "легендынасы".  Без меркуриев и джемени, хотя там тоже многие из летавших неплохо отметились. Составлял как то годы назад. На англицком, как просили. \n\n

Armstrong, Aldrin, Collins A-11	First on the Moon: A Voyage With Neil Armstrong, Michael Collins and Edwin E. Aldrin, Jr.
Neil Armstrong  A-11	First Man: The Life of Neil A. Armstrong, authorized biography by Jim Hansen
Buzz Aldrin A-11	Magnificent Desolation: The Long Journey Home from the Moon
Buzz Aldrin A-11	Return to Earth
Alan Bean A-12	Apollo : An Eyewitness Account By Astronaut/Explorer Artist/Moonwalker
Alan Bean A-12	Painting Apollo: First Artist on Another World
Alan Bean A-12	My Life As an Astronaut
Frank Borman A-8	Countdown: An Autobiography.
Michael Collins  A-11	Carrying the Fire: An Astronaut's Journeys
Michael Collins A-11	Flying to the Moon: An Astronaut's Story
Gene Cernan  A-10, A-17	The Last Man on the Moon: Astronaut Eugene Cernan and America's Race in Space
Charlie Duke A-16	Moonwalker
Jim Irwin A-15	Destination Moon: The Spiritual and Scientific Voyage of the Eighth Man to Walk on the Moon
Jim Irwin A-15	To Rule the Night: The Discovery Voyage of Astronaut Jim Irwin
Jim Lovell A-8, A-13	Lost Moon: The Perilous Voyage of Apollo 13
Edgar Mitchell  A-14	The Way of the Explorer: An Apollo Astronaut's Journey Through the Material and Mystical Worlds, Revised Edition
Wally Schirra  A-7	Schirra's Space
David Scott and Alexei Leonov  A-9 A-15	Two Sides of the Moon: Our Story of the Cold War Space Race
Alan Shepard  A-14	Moon Shot: The Inside Story of America's Apollo Moon Landings
Deke Slayton  A-S	Deke!: An Autobiography
Tom Stafford A-10	We Have Capture: Tom Stafford and the Space Race
Al Worden A-15	Falling to Earth: An Apollo 15 Astronaut's Journey to the Moon
John Young A-10, A-16	Forever Young: A Life of Adventure in Air and Space

Выходит что почти половина кто летал, что то и написали... плюс последнее время появилось еще несколько, от Ловелла, Сернана..  в переводе, что характерно.

плюс  от Джина Кранца - Failure is not an option - стоит полюбопытствовать тоже, хоть он и не астронавт.   Да много их...