Были или нет американцы на Луне?

Цитата: перегрев от 26.11.2019 00:09:11Предъявите сначала образец товара. Пяток четверостиший на выбранную тему осилите?

Я не продаю, это будет благотворительность для общей радости. Вы настаивает на размере?

Цитата: Luddit от 26.11.2019 10:06:31Тут важно, что он разлохмаченный. То есть была какая-то история типа волочения парашютом.

И в чем важность? Это как то влияет на то, что с одной стороны он блестящий, а с другой обгоревший, как и аполлон?

Цитата: перегрев от 21.11.2019 23:14:11\Забавно. Вы обвиняете во вранье американцев на основании русскоязычного текста из Вики. А первоисточник Вы проверяли?

А что так избирательно к изложению в  Вики подходите?
Почему этот момент вам не понравился, а песни Вики о лунотоптании(причём такие-же бредовые) вы принимаете с восторгом?

Цитата: Sasha1200 от 26.11.2019 10:24:15А амеры до сих пор "могут" – наблюдаем как детектив с попкорном – когда же, ё, пилота-то сподобятся осилить?!

Бог с ним, с аполлоном, но эта фраза звучит так, как будто не было ни меркуриев, ни джемини, ни шаттлов. А эти люди в космос не летали, ага
[spoiler=Скрытый текст]А

1. Адамсон, Джеймс Крейг (Adamson James Craig)
   


2. Айвинс, Марша Сью (Ivins Marsha Sue)
   


3. Айзли, Донн Фултон (Eisele Donn Fulton)
   


4. Акаба, Джозеф Майкл (Acaba Joseph Michael)
   


5. Аллен, Джозеф Персивал (Allen Joseph Percival)
   


6. Аллен, Эндрю Майкл (Allen Andrew Michael)
   


7. Андерс, Уильям Элисон (Anders William Alison)
   


8. Андерсон, Клейтон Конрад (Anderson Clayton Conrad)
   


9. Андерсон, Майкл Филлип (Anderson Michael Phillip)
   


10. Ансари, Ануше (Ansari Anousheh)
    


11. Антонелли, Доминик Энтони (Antonelli Dominic Anthony)
    


12. Армстронг, Нил Олден (Armstrong Neil Alden)
    


13. Арнольд, Ричард Роберт (Arnold Richard Robert)
    


14. Аршамбо, Ли Джозеф (Archambault Lee Joseph)
    


15. Ауньон-Ченселлор, Серена (Auñón-Chancellor Serena Maria)
    

Б

1. Баки, Джей Кларк (Buckey Jay Clarck)
   


2. Бакли, Джеймс Фредерик (Buchli James Frederick)
   


3. Барратт, Майкл Рид (Barratt Michael Reed)
   


4. Барри, Даниэль Томас (Daniel Thomas Barry)
   


5. Бартоу, Джон-Дэвид Фрэнсис (Bartoe John-David Francis)
   


6. Бауэрсокс, Кеннет Дуэйн (Bowersox Kenneth Dwane)
   


7. Бейгиан, Джеймс Филлипп (Bagian James Phillipp)
   


8. Бейкер, Майкл Аллен (Baker Michael Allen)
   


9. Бейкер, Эллен Шулман (Baker Ellen Shulman)
   


10. Бенкен, Роберт Луис (Behnken Robert Louis)
    


11. Бербэнк, Дэниел Кристофер (Burbank Daniel Christopher)
    


12. Бин, Алан ЛаВерн (Bean Alan LaVern)
    


13. Блаха, Джон Элмер (Blaha John Elmer)
    


14. Блумфилд, Майкл Джон (Bloomfield Michael John)
    


15. Блуфорд, Гайон Стюарт (Bluford Guion Stewart Jr.)
    


16. Бобко, Кэрол Джозеф (Bobko Karol Joseph)
    


17. Болден, Чарльз Фрэнк (Bolden Charles Frank Jr.)
    


18. Борман, Фрэнк Фредерик (Borman Frank Frederick)
    


19. Боу, Эрик Аллен (Boe Eric Allen)
    


20. Боуэн, Стивен Джерард (Bowen Stephen Gerard)
    


21. Бранд, Вэнс ДеВо (Brand Vance DeVoe)
    


22. Бранденстайн, Дэниел Чарлз (Brandenstein Daniel Charles)
    


23. Браун, Дэвид Макдауэлл (Brown David McDowell)
    


24. Браун, Кёртис Ли (Brown Curtis Lee, Jr.)
    


25. Браун, Марк Нил (Brown Mark Neil)
    


26. Брезник, Рэндолф Джеймс (Bresnik Randolf James)
    


27. Брейди, Чарльз Элдон (Brady Charles Eldon Jr.)
    


28. Бриджес, Рой Данбард (Bridges Roy Dunbard Jr.)
    


29. Бурш, Дэниел Уилер (Bursch Daniel Wheeler)
    

В

1. Ван ден Берг, Людвиг (van den Berg Lodewijk)
   


2. Ванде Хей, Марк Томас (Vande Hei Mark Thomas)
   


3. Ван Хофтен, Джеймс Дугал Адрианус (van Hoften James Dougal Adrianus)
   


4. Виртс, Терри Уэйн (Virts Terry Wayne)
   


5. Вич, Чарлз Лейси (Veach Charles Lacy)
   


6. Восс, Джеймс Шелтон (Voss James Shelton)
   


7. Восс, Дженис Элейн (Voss Janice Elaine)
   


8. Вулф, Дейвид Александер (Wolf David Alexander)
   

Г

1. Гаран, Рональд Джон-младший (Garan Ronald John)
   


2. Гарднер, Гай Спенсер (Gardner Guy Spencer)
   


3. Гарднер, Дейл Аллан (Gardner Dale Allan)
   


4. Гарн, Эдвин Джейкоб (Garn Edwin Jacob)
   


5. Гемар, Чарлз Доналд (Gemar Charles Donald)
   


6. Гернхардт, Майкл Лэндон (Gernhardt Michael Landon)
   


7. Гибсон, Роберт Ли (Gibson Robert Lee)
   


8. Гибсон, Эдвард Джордж (Gibson Edward George)
   


9. Гленн, Джон Гершель-младший (Glenn John Hercshel, Jr.)
   


10. Годвин, Линда Максин (Godwin Linda Maxine)
    


11. Гордон, Ричард Фрэнсис (Gordon Richard Francis)
    


12. Гори, Доминик Ли Падвилл (Gorie Dominic Lee Pudwill)
    


13. Грансфелд, Джон Мейс (Grunsfeld John Mace)
    


14. Грегори, Уильям Джордж (Gregory Wiilliam George)
    


15. Грегори, Фредерик Дрю (Gregory Frederick Drew)
    


16. Грейб, Роналд Джон (Grabe Ronald John)
    


17. Григгс, Стэнли Дейвид (Griggs Stanley David)
    


18. Гриссом, Вирджил Айвэн (Grissom Virgil Ivan)
    


19. Гуд, Майкл Тимоти (Good Michael Timothy)
    


20. Гутьеррес, Сидни Макнил (Gutierrez Sidney McNeil)
    


21. Гэрриотт, Оуэн Кей (Garriott Owen Kay)
    


22. Гэрриот, Ричард Аллен (Garriott Richard Allen)
    


23. Гэффни, Фрэнсис Эндрю (Gaffney Francis Andrew)
    

Д

1. Данбар, Бонни Джинн (Dunbar Bonnie Jeanne)
   


2. Дарранс, Сэмюел Торнтон (Durrance Samuel Thornton)
   


3. Даттон, Джеймс Патрик (Dutton James Patrick)
   


4. Даффи, Брайан (Daffy Brian)
   


5. Дейвис, Нэнси Джен (Davis Nancy Jan)
   


6. Делукас, Лоуренс Джеймс (DeLucas Lawrence James)
   


7. Джемисон, Мэй Кэрол (Jemison Mae Carol)
   


8. Джерниган, Тамара Элизабет (Jernigan Tamara Elizabeth)
   


9. Джетт, Брент Уорд (Jett Brent Ward, Jr.)
   


10. Джонсон, Грегори Карл (Johnson Gregory Carl)
    


11. Джонсон, Грегори Харольд (Johnson Gregory Harold)
    


12. Джоунс, Томас Дейвид (Jones Thomas David)
    


13. Дрю, Бенджамин Элвин (Drew Benjamin Alvin)
    


14. Дьюк, Чарлз Мосс (Duke Charles Moss Jr.)
    

З

1. Замка, Джордж Дейвид (George David Zamka)
   

И

1. Инглэнд, Энтони Уэйн (England Anthony Wayne)
   


2. Ирвин, Джеймс Бенсон (Irwin James Benson)
   

К

1. Кабана, Роберт Доналд (Cabana Robert Donald)
   


2. Каванди, Джанет Линн (Kavandi Janet Lynn)
   


3. Калбертсон, Фрэнк Ли (Culbertson Frank Lee)
   


4. Камарда, Чарлз Джозеф (Camarda Charles Joseph)
   


5. Камерон, Кеннет Доналд (Cameron Kenneth Donald)
   


6. Каннингем, Ронни Уолтер (Cunningham Ronnie Walter)
   


7. Карпентер, Малькольм Скотт (Carpenter Malcolm Scott)
   


8. Карр, Джеральд Пол (Carr Gerald Paul)
   


9. Картер, Мэнли Ланиер (Carter Manly Lanier)
   


10. Каспер, Джон Ховард (Casper John Howard)
    


11. Келли, Джеймс Макнейл (Kelly James McNeal)
    


12. Келли, Марк Эдвард (Kelly Mark Edward)
    


13. Келли, Скотт Джозеф (Kelly Scott Joseph)
    


14. Кервин, Джозеф Питер (Kerwin Joseph Peter)
    


15. Кербим, Роберт Ли (Curbeam Robert Lee, Jr.)
    


16. Кимбро, Роберт Шейн (Kimbrough Robert Shane)
    


17. Кларк, Лорел Блэр Сэлтон (Clark Laurel Blair Salton)
    


18. Клив, Мэри Луиз (Cleave Mary Louise)
    


19. Клиффорд, Майкл Ричард Юрэм (Clifford Michael Richard Uram)
    


20. Кови, Ричард Освальд (Covey Richard Oswald)
    


21. Кокрелл, Кеннет Дейл (Cockrell Kenneth Dale)
    


22. Колдуэлл, Трейси Эллен (Caldwell Tracy Ellen)
    


23. Коллинз, Айлин Мари (Eileen Marie Collins)
    


24. Коллинз, Майкл (Michael Collins)
    


25. Конрад, Чарлз Питер (Conrad Charles Peter Jr.)
    


26. Копра, Тимоти Леннарт (Kopra Timothy Lennart)
    


27. Коулмэн, Кэтрин Грейс (Coleman Catherine Grace)
    


28. Коутс, Майкл Ллойд (Coats Michael Lloyd)
    


29. Крауч, Роджер Кит (Crouch Roger Keith)
    


30. Крегель, Кевин Ричард (Kregel Kevin Richard)
    


31. Крейтон, Джон Оливер (Creighton John Oliver)
    


32. Кример, Тимоти Джон (Creamer Timothy John)
    


33. Криппен, Роберт Лорел (Crippen Robert Laurel)
    


34. Кук, Кристина (Koch Christina)
    


35. Купер, Лерой Гордон (Cooper Leroy Gordon)
    


36. Кэри, Дуэйн Джин (Carey Duane Gene)
    


37. Кэрри, Нэнси Джейн (Currie Nancy Jane)
    


38. Кэссиди, Кристофер Джон (Cassidy Christopher John)
    

Л

1. Лав, Стэнли Глен (Love Stanley Glen)
   


2. Лаундж, Джон Майкл (Lounge John Michael)
   


3. Лаусма, Джек Роберт (Lousma Jack Robert)
   


4. Ленуар, Уильям Бенджамин (Lenoir William Benjamin)
   


5. Лесли, Фредерик Уэлдон (Leslie Frederick Weldon)
   


6. Ли, Марк Чарльз (Lee Mark Charles)
   


7. Линд, Дон Лесли (Lind Don Leslie)
   


8. Линдгрен, Челл Норвуд (Lindgren Kjell Norwood)
   


9. Линдсей, Стивен Уэйн (Lindsey Steven Wayne)
   


10. Линенджер, Джерри Майкл (Linenger Jerry Michael)
    


11. Линнехан, Ричард Майкл (Linnehan Richard Michael)
    


12. Линтерис, Грегори Томас (Linteris Gregory Thomas)
    


13. Листма, Дэвид Корнелл (Leestma David Cornell)
    


14. Лихтенберг, Байрон Курт (Lichtenberg Byron Kurt)
    


15. Ловелл, Джеймс Артур (Lovell James Arthur)
    


16. Локхарт, Пол Скотт (Lockhart Paul Scott)
    


17. Лоу, Джордж Дейвид (Low George David)
    


18. Лоуренс, Уэнди Берриен (Lawrence Wendy Berrien)
    


19. Лопес-Алегриа, Майкл Эладио (Lopez-Alegria Michael Eladio)
    


20. Лу, Эдвард Цзан (Lu Edward Tsang)
    


21. Лусид, Шеннон Матильда Уэллс (Lucid Shannon Matilda (Wells)
    

М

1. Магнус, Сандра Холл (Magnus Sandra Hall)
   


2. Макартур, Кэтрин Меган (McArthur Katherine Megan)
   


3. Макартур, Уильям Сёрлс (McArthur William Surles, Jr.)
   


4. Макбрайд, Джон Эндрю (McBride Jon Andrew)
   


5. Макдивитт, Джеймс Олтон (McDivitt James Alton)
   


6. Маккалли, Майкл Джеймс (McCulley Michael James)
   


7. Макклейн, Энн Шарлотт (McClain Anne Charlotte)
   


8. Маккэндлесс, Брюс (McCandless Bruce)
   


9. Маккул, Уильям Камерон (McCool William Cameron)
   


10. Макмонэгл, Доналд Рей (McMonagle Donald Ray)
    


11. Макнейр, Роналд Эрвин (McNair Ronald Erwin)
    


12. Маллейн, Ричард Майкл (Mullane Richard Michael)
    


13. Маршбёрн, Томас (Marshburn Thomas Henry)
    


14. Масгрейв, Фрэнклин Стори (Musgrave Franklin Story)
    


15. Массимино, Майкл Джеймс (Massimino Michael James)
    


16. Мастраккио, Ричард Алан (Mastracchio Richard Alan)
    


17. Маттингли, Томас Кеннет (Mattingly Thomas Kenneth)
    


18. Меир, Джессика Ульрика (Meir Jessica Ulrika)
    


19. Мелвин, Леланд Девон (Melvin Leland Devon)
    


20. Мелник, Брюс Эдвард (Melnick Bruce Edwrd)
    


21. Мелрой, Памела Энн (Melroy Pamela Ann)
    


22. Меткалф-Линденбургер, Дороти Мари (Metcalf-Lindenburger Dorothy Marie)
    


23. Мид, Карл Джозеф (Meade Carl Joseph)
    


24. Митчелл, Эдгар Дин (Mitchell Edgar Dean)
    


25. Морган, Эндрю Ричард (Morgan Andrew Richard)
    


26. Морган, Барбара Рэддинг (Morgan Barbara Radding)
    


27. Морин, Ли Миллер Эмил (Morin Lee Miller Emile)
    

Н

1. Найберг, Карен Луджин (Nyberg Karen Lujean)
   


2. Нейгел, Стивен Рей (Nagel Steven Ray)
   


3. Нельсон, Джордж Драйвер (Nelson George Driver)
   


4. Нельсон, Клэренс Уильям (Nelson Clarence William)
   


5. Новак, Лайза Мария (Nowak Lisa Maria)
   


6. Норьега, Карлос Исмаэль (Noriega Jiménez Carlos Ismael)
   


7. Ньюман, Джеймс Хансен (Newman James Hansen)
   

О

1. Овермайер, Роберт Франклин (Overmyer Robert Franklin)
   


2. О'Коннор, Брайан Дэниел (O`Connor Bryan Daniel)
   


3. Олдрин, Эдвин Юджин (Aldrin Edwin Eugene Jr.)
   


4. Оливас, Джон Дэниел (Olivas John Daniel)
   


5. Олсен, Грегори (Olsen Gregory Hammond)
   


6. Олтман, Скотт Даглас (Altman Scott Douglas)
   


7. Онидзука, Эллисон Сёдзи (Onizuka Ellison Shoji)
   


8. Освальд, Стивен Скот (Oswald Stephen Scott)
   


9. Офилейн, Уильям Энтони (Oefelein William Anthony)
   


10. Очоа, Эллен Лори (Ochoa Ellen Lauri)
    

П

1. Павелчик, Джеймс Энтони (Pawelczyk James Anthony)
   


2. Паразински, Скотт Эдвард (Parazynski Scott Edward)
   


3. Паризи, Роналд Энтони (Parise Ronald Anthony)
   


4. Паркер, Роберт Аллан (Parker Robert Allan Ridly)
   


5. Патрик, Николас Джеймс Макдоналд (Patrick Nicholas James MacDonald)
   


6. Пейлз, Уильям Артур (Pailes William Arthur)
   


7. Пейтон, Гэри Юджин (Payton Gary Eugene)
   


8. Петтит, Доналд Рой (Pettit Donald Roy)
   


9. Питерсон, Дональд Херод (Peterson Donald Herod)
   


10. Пойндекстер, Алан Гудвин (Poindexter Alan Goodwin)
    


11. Полански, Марк Льюис (Polansky Mark Lewis)
    


12. Поуг, Уильям Рид (Pogue William Reid)
    


13. Прекорт, Чарлз Джозеф (Precourt Charles Joseph)
    

Р

1. Райд, Салли Кристен (Ride Sally Kristen)
   


2. Райзман, Гарретт Эрин (Reisman Garrett Erin)
   


3. Райли, Джеймс Фрэнсис (Reilly James Francis)
   


4. Райтлер, Кеннет Стэнли (Reightler Kenneth Stanley Jr.)
   


5. Ранко, Марио (Runko Mario Jr.)
   


6. Резник, Джудит Арлен (Resnik Judith Arlene)
   


7. Редди, Уильям Фрэнсис (Readdy William Francis)
   


8. Ричардс, Пол Уильям (Richards Paul William)
   


9. Ричардс, Ричард Ноэл (Richards Richard Noel)
   


10. Робинсон, Стивен Керн (Robinson Stephen Kern)
    


11. Роминджер, Кент Вернон (Rominger Kent Vernon)
    


12. Росс, Джерри Линн (Ross Jerry Lynn)
    


13. Рубинс, Кэтлин (Rubins Kathleen)
    


14. Руза, Стюарт Аллен (Roosa Stuart Allen)
    

С

1. Сакко, Альберт (Sacco Albert Jr.)
   


2. Салливэн, Кэтрин Дуайер (Sullivan Kathryn Dwyer)
   


3. Сега, Роналд Майкл (Sega Ronald Michael)
   


4. Седдон, Маргарет Ри (Seddon Margaret Rhea)
   


5. Селлерс, Пирс Джон (Sellers Piers John)
   


6. Сенкер, Роберт Джозеф (Cenker Robert Joseph)
   


7. Сернан, Юджин Эндрю (Cernan Eugene Andrew)
   


8. Симони, Чарльз (Simonyi Charles)
   


9. Сирфосс, Ричард Алан (Searfoss Richard Alan)
   


10. Скалли-Пауэр, Пол Десмонд (Scully-Power Paul Desmond)
    


11. Скоби, Фрэнсис Ричард (Scobee Francis Richard)
    


12. Скотт, Дейвид Рэндолф (Scott David Randolph)
    


13. Скотт, Уинстон Эллиотт (Scott Winston Elliott)
    


14. Слейтон, Дональд Кент (Slayton Donald Kent)
    


15. Смит, Стивен Ли (Smith Steven Lee)
    


16. Спринг, Шервуд Кларк (Spring Sherwood Clark)
    


17. Спрингер, Роберт Клайд (Springer Robert Clyde)
    


18. Стаффорд, Томас Пэттен (Stafford Thomas Patten)
    


19. Стеркоу, Фредерик Уилфорд (Sturckow Frederick Wilford)
    


20. Стефанишин-Пайпер, Хайдемари Марта (Stefanyshyn-Piper Heidemarie Martha)
    


21. Стилл-Килрейн, Сьюзан Лей (Still (Kilrain) Susan Leigh)
    


22. Стотт, Николь Мари Пассонно (Stott Nicole Marie Passonno)
    


23. Стюарт, Роберт Ли (Stewart Robert Lee)
    


24. Суайгерт, Джон Леонард (Swigert John Leonard)
    


25. Суонсон, Стивен Рей (Swanson Steven Ray)
    


26. Сэтчер, Роберт Ли (Satcher Robert Lee)
    

Т

1. Тагард, Норман Эрл (Thagard Norman Earl)
   


2. Тани, Дэниел Мичио (Tani Daniel Michio)
   


3. Таннер, Джозеф Ричард (Tanner Joseph Richard)
   


4. Тингл, Скотт Дэвид (Tingle Scott David)
   


5. Тито, Деннис Энтони (Tito Dennis Anthony)
   


6. Томас, Доналд Алан (Thomas Donald Alan)
   


7. Томас, Эндрю Сидни Уитиел (Thomas Andrew Sydney Withiel)
   


8. Торнтон, Кэтрин Райан Корделл (Thornton Kathryn Ryan Cordell)
   


9. Торнтон, Уильям Эдгар (Thornton William Edgar)
   


10. Трин, Юджин Ху-Чау (Trinh Eugene Huu-Chau)
    


11. Трули, Ричард Харрисон (Truly Richard Harrison)
    


12. Туот, Пьерр Джозеф (Thuot Pierre Joseph)
    

У

1. Уайсмен, Грегори Рид (Wiseman Gregory Reid)
   


2. Уайсофф, Питер Джеффри Келси (Wisoff Peter Jeffrey Kelsey)
   


3. Уайт, Эдвард Хиггинс (White Edward Higgins)
   


4. Уайтц, Пол Джозеф (Weitz Paul Joseph)
   


5. Уилкатт, Терренс Уэйд (Wilcutt Terrence Wade)
   


6. Уилмор, Барри Юджин (Wilmore Barry Eugene)
   


7. Уилок, Даглас Харри (Wheelock Douglas Harry)
   


8. Уилсон, Стефани Диана (Wilson Stephanie Diana)
   


9. Уильямс, Джеффри Нелс (Williams Jeffrey Nels)
   


10. Уильямс, Доналд Эдвард (Williams Donald Edward)
    


11. Уильямс, Сунита Лин (Williams Sunita Lyn)
    


12. Уитсон, Пегги Эннетт (Whitson Peggy Annette)
    


13. Уокер, Дейвид Мэттисон (Walker David Mathison)
    


14. Уокер, Шеннон (Walker Shannon)
    


15. Уокер, Чарлз Дейвид (Walker Charles David)
    


16. Уолз, Карл Эрвин (Walz Carl Erwin)
    


17. Уолхайм, Рекс Джозеф (Wallheim Rex Joseph)
    


18. Уорден, Альфред Меррилл (Worden Alfred Merrill)
    


19. Уэбер, Мэри Эллен (Weber Mary Ellen)
    


20. Уэзерби, Джеймс Доналд (Wetherbee James Donald)
    


21. Уэнг, Тейлор Ган-Джин (Wang Taylor Gun-Jin)
    

Ф
[ol]

Фабиан, Джон Маккрири (Fabian John McCreary)

Фергюсон, Кристофер Джон (Ferguson Christopher John)

Феттман, Мартин Джозеф (Fettman Martin Joseph)

Филлипс, Джон Линч (Phillips John Lynch)

Финк, Эдвард Майкл (Fincke Edward Michael)

Фишер, Анна Ли (Fisher Anna Lee)

Фишер, Джек Дэвид (Fischer Jack David)

Фишер, Уильям Фредерик (Fisher William Frederick)

Форд, Кевин Энтони (Ford Kevin Anthony)

Форман, Майкл Джеймс (Foreman Michael James)

Форрестер, Патрик Грэм (Forrester Patrick Graham)

Фоссум, Майкл Эдвард (Fossum Michael Edward)

Фоул, Колин Майкл (Foale Colin Michael)

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%

Цитата: Pаssаt от 26.11.2019 10:47:21Бог с ним, с аполлоном, но эта фраза звучит так, как будто не было ни меркуриев, ни джемини, ни шаттлов. А эти люди в космос не летали, ага

Речь о наследии и работающим решениям на основании уже сделанного и "сделанного", по техногиям ЖРД, в частности.
Я не обсуждаю всё обо всём и со всеми, хорошо?

Сейчас, во что вылились все полёты во сне и наяву? В то, что пытаются скосплеить технологии прошлого века с переменным успехом.
А чтоб по теме ветки, хоть чуть-чуть – технологий программы Аполлон там нет никаких, от слова совсем. Вот так вот и летали и летают.

Все дружно ждём результат и молимся, чтоб опять трупов не наделали, как обычно.

Цитата: Pаssаt от 26.11.2019 10:39:54И в чем важность? Это как то влияет на то, что с одной стороны он блестящий, а с другой обгоревший, как и аполлон?

Нагар банально был содран вместе со слоем покрытия.

Цитата: Громозека от 22.11.2019 10:57:29Я тоже пытался на это намекать, но мне сказали, что это туфта, потому надо просто снизить давление и ничего гореть не будет.

Американские исследования показали что если из воздуха убрать все газы и оставить только кислород(атмосфера аполлона) то будет ещё опаснее.

Цитата: Pаssаt от 26.11.2019 10:47:21Бог с ним, с аполлоном, но эта фраза звучит так, как будто не было ни меркуриев, ни джемини, ни шаттлов.

А вы этот убогий Джемини видели? Жестянка гофрированная. С орбиты он возвращался, ага. И еще умел висеть на орбите над одним и тем же местом, судя по их фото и видео
Реальная американская техника, возвращавшая пленку с космоснимками, оказалась куда как круче упакованной в теплозащиту. Типа "астронавтов мы сколько угодно нарисуем, а вот плёнка - это важно" 

Цитата: sharp89 от 22.11.2019 11:17:14Вот вообще не факт, этиленгликоль например применяется так же для производства взрывчатых веществ. А угли в печи поди разожги еще, прежде чем гореть начнут.
Кроме того, на горючесть сильно влияет и давление кислорода: в Аполлоне-1 было более 1 бар, тогда как в космических полетах всего 0,3 бар. А парциальное давление кислорода на Земле 0,2 бар, так что горючесть веществ в Аполлонах была сравнима с земной.
Если в земных условиях Хассельблад не имел свойство даже дымиться, то никакой опасности он не представляет и в Аполлоне.

Сравнима?
Тут эта тема уже была, поищите и ознакомьтесь, прежде чем нести бред.
П.С.
Чисто кислородная атмосфера аполлона с низким давлением, в плане возгорания и распространения огня более опасна чем земная атмосфера.

Цитата: Pаssаt от 26.11.2019 08:21:51Если человек, который себя позиционирует патриотом, страницы истории своей родины, которыми реально гордиться можно, называет позорными, героев своей родины грязью поливает, а поскольку гордиться все равно чем то хочется, небылицы выдумывает, то человеку этому лечиться надо.
Опров верующие в нелетание хорошо известны своей способностью отбирать только те материалы, которые им нравятся и делать вид, что других не существует, но даже на предложенной вами фотографии аполлона прекрасно видно, что снизу он обгоревший. А есть еще и такие

Уже не такой блестящий, если с другой стороны сфоткать, видишь? неплохо так обгорел с другой стороны и особенно снизу.
А есть и такие фото

Блестяшки видишь? не сгорели и даже не закоптились. А если с нужного ракурса сфоткать, то он весь целиком блестящим казаться будет. Можно скакать вокруг и возопиять - НЕЛЕТАЛИ!
А теперь можно и посмотреть, как твои извилины извиваться будут, Хотя ничего нового не увидим. Снова закроешь глаза, заткнешь уши и повторять будешь - ничего не вижу, ничего не слышу, все равно нелетали.

Не зачет! Как и ожидалось, извилин не обнаружено ни одной.

Участием в американских аферах гордиться нельзя.

Какие то другие фото Аполлона, а тем более официально беспилотных
полетов, никакого значения для конкретного обсуждаемого вопроса со
стыковой Союза-Аполлона 1975г. не имеет. 

Псевдо-патриотические вопли и причитания ни чем тут не помогут.
Закрытие глаз на неприятные и позорные моменты истории, которые есть
у любых народов никогда кстати ничему позитивному не помогали.

Что бы понять это тоже нужно иметь хотя бы одну одну извилину.

Цитата: pmg от 26.11.2019 12:04:26Какие то другие фото Аполлона, а тем более официально беспилотных
полетов, никакого значения для конкретного обсуждаемого вопроса со
стыковой Союза-Аполлона 1975г. не имеет.

А про блестящесть востоков что скажешь? Они тоже отношения не имеют?
В точности, как я и говорил

Цитата: Pаssаt от 26.11.2019 08:21:51Снова закроешь глаза, заткнешь уши и повторять будешь - ничего не вижу, ничего не слышу, все равно нелетали.

Цитата: ДальнийВ от 26.11.2019 11:52:38Видите-ли, у вас был неправильный, тоталитарный кислород.
А в Аполлонах был свой, демократический.
Поэтому и к горючим материалам он относился демократически.

Здесь уже неоднократно говорилось что при ВКД используются скафандры с кислородной атмосферой при сниженном давлении. И нами в том числе. И не сгорел никто. Но снова классическое поведение опровергов налицо

Цитата: Pаssаt от 26.11.2019 08:21:51Снова закроешь глаза, заткнешь уши и повторять будешь - ничего не вижу, ничего не слышу, все равно нелетали.

Цитата: Pаssаt от 26.11.2019 13:26:33Здесь уже неоднократно говорилось что при ВКД используются скафандры с кислородной атмосферой при сниженном давлении. И нами в том числе. И не сгорел никто. Но снова классическое поведение опровергов налицо

Снова классическое поведение верующих налицо, а именно подмена понятий.
1.ВКД не длится дольше 8-9 часов, тогда как Аполлонии и Джемини по легенде летали до 13 суток, т.е. под 300 часов!!!!
2.В скафандре нет никаких лишних искрящих предметов вроде тумблеров, искрящих хасселей, электробритв Филипс и видеокамер Маурер. 

Цитата: ДальнийВ от 26.11.2019 11:50:23Не волнуйтесь так.
Читатель разберётся что это за "лунные" странности.
https://youtu.be/ymwE1sNm82Y
П.С.
Придёт время - повторим для следующих читателей.

А сейчас типа фальстарт вышел? Вы поди думали, что Ваш расчёт, наглядно показывающий банальную возможность зацепления флага рукой, уже забылся, а он ещё не? Ну как хотите, сами ведь предложили продолжить. Можете подождать ещё, только и через время я попрошу Вас сделать расчёт и снова прослежу, чтобы он был сделан корректно, так что он опять неумолимо приведёт к тому же результату.

Цитата: Будимир от 26.11.2019 15:04:42Снова классическое поведение верующих налицо, а именно подмена понятий.
1.ВКД не длится дольше 8-9 часов, тогда как Аполлонии и Джемини по легенде летали до 13 суток, т.е. под 300 часов!!!!
2.В скафандре нет никаких лишних искрящих предметов вроде тумблеров, искрящих хасселей, электробритв Филипс и видеокамер Маурер.

Какая подмена понятий? И там и тут одинаковая кислородная атмосфера.
Вот уж не знал, что кислород с течением времени становится более кислородным.
В скафандре полно электричества, переговорные устройства, насосы, вентиляторы и пр. Чем вентилятор от электробритвы отличается принципиально? А вдруг, вентилятор заискрит? А не случится ничего, более опасного по сравнению с обычной воздушной атмосферой, потому что количество кислорода одинаковое.

Цитата: Technik от 24.11.2019 20:48:14Не люблю портянок, но приходится…

Милейший Будимир, нужно быть не знаю кем, чтобы вот этой статейкой

https://aftershock.news/?q=node/787530

так метко и неотвратимо выстрелить себе в ногу. И, поскольку вы на нее фапаете как на абсолютную с горних высот донесенную до опровергательских масс истину, я тоже буду пользоваться приведенными в ней данными. Пока кто-то не докажет, что они неправильные, ложные и т.д.

Ну что ж, уважаемый Техник, я не откажу себе в удовольствии показать справедливость тезиса «Вот так они веруют защищают!» Дабы Вы не встрепенулись и не удалили образцовый пример своего грандиозного плюха, я всё заскринил, только без страничек с пробами.
Теперь пройдусь по Вашим фразам.
Я так понимаю, на Ваш первый и невнимательный взгляд, сведения в статье Вас вполне удовлетворяют. Хочу огорчить, но Вы её невнимательно читали, либо читали кусками, либо читали непонятно чем и как. Так что советую начинать статейку опровергать и открещиваться от того, что Вы с ней согласны. 

Цитата: Technik от 24.11.2019 20:48:14Во-первых, гражданин автор привел таблицу работ советских и российских ученых. Правда, снабдил ее совершенно идиотской (для нормального человека), но безусловно принятой на веру частью опровергов гипотезой, что «советские ученые действительно изучали настоящий лунный грунт, но он не был американским, а был советским» ©. Вот уж действительно - ит из э брэд оф зе сивл кобыл ин зе мунный найт…

Указанный Вами тезис не бред сивой кобылы, а закономерный вывод на основе фактов и отсутствия фактов. Плюс ко всему (как же истинные аполловерующие – и без этого!) слабенькая демагогия о том, что «нормальные – только верующие в аполлоновские сказки». Но в целом, оскорбляться как истинный верующий, Вы имеете полное право. У нас даже статейка об оскорблении чувств верующих имеется.

Цитата: Technik от 24.11.2019 20:48:14Тем не менее, в этой таблице имеют место быть ровным счетом 50 работ по лунному грунту, из них в 29-ти прямо указаны номер изучавшейся пробы и ее спецификация. Добавив сюда недавнюю работу уважаемой С. И. Демидовой и ее коллег, имеем ровно три десятка.

Хочу Вас жёстко разочаровать и продемонстрировать качество и уровень (не)ознакомления  с материалом противной, во всех смыслах, стороны скептиков. В таблице приведено 17(!!!) советских и российских работ, об этом прямо сказано в самом начале статьи. 50 строк получилось лишь потому, что есть работы, в которых изучалось несколько проб сразу и есть пробы, которые изучались в нескольких работах. В этом тоже можете сами убедиться и поискать строки с одинаковыми работами, например Суркова и Колесова. 29 – число разных  изученных проб. 


 

Цитата: Technik от 24.11.2019 20:48:14Спасибо автору статьи, он, нисколько того не желая, помог мне посадить вас в лужу с вашим «я Техника не тянул за язык».  Еще раз убеждаюсь, что Тезисы Старого (в данном случае «Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях» ) - абсолютная истина на все времена.

Цитирование нужных тезисов Нового тут чревато баном, поэтому желающие переходят по ссылке и читают НЕнумерованный тезис №4 , это как раз про Вас, либо тезис №3 из шести тезисов аполлоноверия:
https://photo-vlad.livejournal.com/65701.html


Пока парился в бане, я всё-таки лично ознакомился с первоисточниками по лунному грунту – нашими сборниками, и к большому удивлению нашёл три работы, которые  в списках защитников ещё не фигурировали.  Ниже будет самый полный на данный момент список советских работ по «американскому» лунному грунту. По крайней мере, более полного я нигде в сети не встречал, даже у Корнея на Авиабазе. Вместе с моими тремя и  свежачком от Демидовой их ровно 21 работа. Так что да, формально насчёт «/двух/ десятков работ» Вы правы, но меня гложат огромные сомнения, что этот список можно расширить хотя бы до трёх:

Цитата: Technik от 24.11.2019 20:48:14А теперь вторая часть Марлезонского балета.

Гражданин автор привел в своей статье не так чтобы очень давно, но прочно вошедший в научный оборот документ Lunar Sample Holdings of GFT USSR. Но святая опровергательская ненависть к программе Аполлон не позволила ему сделать один мааааленький шажок. А я вот его сделаю…

Господину дону Технику надо было внимательнее читать в той же статье:

Цитата1. Соотношение имеющихся проб и изученных
 Из 97 полученных проб исследовались всего 28 (плюс две непонятного происхождения), т.е. всего меньше трети, по общей массе это где-то треть. 
 
С новыми данными это будет 31-32 пробы из 97.

Цитата: Technik от 24.11.2019 20:48:14Подчеркнуты пробы, изучавшиеся в указанных 29 работах. Плюс две пробы, приведенные в известном здесь письме (в свое время любезно предоставленным Моховым)  о передаче проб А-15 и А-17 из ГЕОХИ в ИГЕМ, и изучавшийся С. И. Демидовой шлиф «Большой Берты» 14321 спецификация, как я понимаю, 307.

Если бы Вы (внимательно или вообще) читали мои прошлые сообщения по теме и смотрели ссылки на работу Демидовой, то знали, что у неё изучено два малюсеньких кусочка по 10 мг, 14321,34 и 14321,35.

Цитата: Technik от 24.11.2019 20:48:14Поэтому вопросы, существует ли американский лунный грунт и передавался ли он в СССР – для вменяемых людей закрыт раз и навсегда.

Для настоящих вменяемых людей вопрос стоит по-другому: имеются ли в научном обиходе следы заявленных 29 граммов «американского» лунного грунта?
Потому что с этой стороны картинка для аполлоноверующих очень неприглядная:
 
С 101-мг пробой 74420,100 написано 8 работ
С 488-мг пробой 10005,35 написано 7 работ
С 438-мг пробой 10005,34 написано 7 работ
С 325-мг пробой 12028,233 написано 4 работы
С 222-мг пробой 12028,229 написано 3 работы
С 324-мг пробой 12028,228 написано 2 работы
С 350-мг пробой 15001,113 написано 2 работы
С 350-мг пробой 15005,284 написано 2 работы
С 357-мг пробой 15426,73 написано 2 работы 
Общая масса самых изученных проб – 2,955 грамм
Остальные 20 (+2 неучтённые) проб изучены по одному разу тремя коллективами.
Ну и какой вывод сделает разумный человек? То, что больше этих 3-4 грамм под видом американских у нас и нету и выдавать на изучение нечего. И 50-летний игнор в изучении «американского» лунного грунта в СССР и России тому доказательство. Cюда же прекрасно вписывается и категорическое нежелание показать американский лунный грунт – а нечего показывать!
Тут как минимум две странности: ни единой работы по изучению камней в СССР и практически полное игнорирование нашими учёными полученных 29 грамм «американского» реголита. 

Цитата: Technik от 24.11.2019 20:48:14Ну, а уважаемым опровергам остается утешаться тезисом «4+» - "Не существовало, не существует и не будет существовать аргументов, способных переубедить опровергов".

Невозможно доказать то, чего не было. Поэтому в пользу опупеи за 50 лет так и  не выродили ни единого факта.

Цитата: Technik от 24.11.2019 20:48:14- Американского лунного грунта /доставленного астронавтами/ не существует. Как следствия из этого:

Факт, именно так и есть с указанным дополнением.

Цитата: Technik от 24.11.2019 20:48:14- НАСА сфальсифицировало лунный грунт.

(как уже сказал, передача исследователям под видом американского полученного ими, американцами,  советского – это уже даже не клиника, это – согласно научной классификации сумасшествия -  лихорадочный бред или что-то аналогичное. В данном случае «научной» - это не высосанной из пальца какого-то анонимного блогера, а из вполне себе научной работы классика психиатрии Сергея Сергеевича Корсакова).

Тоже факт, а дальше Ваша демагогия и шельмование людей, задающих неудобные вопросы. Именно для СССР это тоже факт, по  остальным странам надо ещё разбираться – изучали ли они сымитированный фальшак или тоже советский грунт под видом американского. Причём о лунных камнях речи не идёт – они действительно лунные, но прилетели сами. А вот реголит либо фальсифицировать, либо брать у СССР. Для этого, по идее, надо проследить судьбу выданных 30 граммов – куда сколько ушло и сколько по американскому РЕГОЛИТУ написано работ.

Цитата: Technik от 24.11.2019 20:48:14- Ученые всего мира, в том числе и советские и российские, изучали подсунутую им НАСА фальшивку и были настолько неквалифицированны, что не смогли эту фальшивку распознать. Что характерно, даже имея и изучая наряду с «фальшивкой», реальный советский лунный грунт.
- Те, кто были достаточно квалифицированны, были поголовно куплены НАСА и (или) Политбюро ЦК КПСС.

Выводы по этому вопросу можно будет делать тогда, когда посчитается количество реально изученного американского реголита во всём мире. Именно реголита, т.к.природа лунных камней – это отдельный и предельно понятный разумным людям вопрос. Ну и кроме того, зависит от того, каково количество  сравнительных работ нашего и «их» грунта. Судя по документу Refereces 2012 таких десятка полтора, т.е.не так уж и много за 50 лет изучения.

Цитата: Митрофан от 26.11.2019 14:37:49Ребят, чем закончился спор про кислородные баки, давление и т.д.?  Перечитывать 500 последних страниц нет времени, тем более, что 499,5 из них это взаимные оскорбления.

Ну я все не читал, но прекрасно видно, что учебники физики опровергнуть не удалось. Опять. Но новые попытки будут. И снова ничего не получится.

Цитата: Pаssаt от 26.11.2019 13:05:36А про блестящесть востоков что скажешь? Они тоже отношения не имеют?
В точности, как я и говорил

Да ничего не скажу - это никакого значения по данному вопросу не 
имеет. Вообще. И продолжать обсуждать это дело с вами не вижу
никакого смысла.

Цитата: Pаssаt от 26.11.2019 15:26:47Какая подмена понятий? И там и тут одинаковая кислородная атмосфера.
Вот уж не знал, что кислород с течением времени становится более кислородным.
В скафандре полно электричества, переговорные устройства, насосы, вентиляторы и пр. Чем вентилятор от электробритвы отличается принципиально? А вдруг, вентилятор заискрит? А не случится ничего, более опасного по сравнению с обычной воздушной атмосферой, потому что количество кислорода одинаковое.

В деле с кислородом проблема как раз в длительности экспозиции. Независимых двнных о безопасеости кислородной атмосферы не имеется - такой опыт, единственный, успешный и напрочь забытый, исключительно в фальшивом дошаттлии"
Ну и устройство электрооборудования скафандра надо дополнительно изучать, в отличие от стандартных тумблеров, электробритв, видеокамер и хассель у аполлониев

Цитата: Будимир от 26.11.2019 16:30:26В деле с кислородом проблема как раз в длительности экспозиции. Независимых двнных о безопасеости кислородной атмосферы не имеется - такой опыт, единственный, успешный и напрочь забытый, исключительно в фальшивом дошаттлии"

Ага, образцовый пример того, "как они поровергают". У опровергателя "данных не имеется" (читай — он, как обычно, ни ухом ни рылом в вопросе), но в существовании "проблемы с кислородом" уверен свято! Потому что "а какие же они ещё по-Вашему, если не золотые? Надо пилить."

Цитата: Будимир от 26.11.2019 16:30:26Ну и устройство электрооборудования скафандра надо дополнительно изучать, в отличие от стандартных тумблеров, электробритв, видеокамер и хассель у аполлониев

Это да, с этим не поспоришь: сначала надо изучать, потом делать выводы вселенского масштаба и такой же глупости. Не наоборот.