Были или нет американцы на Луне?

13,341,005 110,285
 

Фильтр
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Фрагмент фильма
Цитата: orlov от 03.02.2020 23:55:18А ккаким образом возможна моментальная остановка вращения спускаемого модуля? Которая наблюдается в видео...

Минуту, секунду указать было сложно? Тем более раз аж новую ветку завели.
  • -0.02 / 14
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +86.44
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,176
Читатели: 1
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: sharp89 от 03.02.2020 23:56:48https://history.nasa.gov/afj/ap16fj/02photoequip.html - это про съемочное оборудование. Снимали на кинокамеру 16мм, скорость съемки можно было выбирать 1, 6, 12 или 24 кадра в секунду. Соответственно, длительность съемки одной кассеты зависит от скорости. От 3,6 минут на 24 к/с, до 86 минут на 1 к/с. 
Про пузырики вам вопрос на самостоятельное изучение.

Меня интересует съёмка на ровере, на том самом отрезке который на 40 минут непрерывной съёмки, с 30.00 и далее.
Только не говорите, что такое качество принималось сразу на землю. Туда доходило в лучшем случае такое
Отредактировано: Spiri - 04 фев 2020 00:06:44
  • +0.15 / 15
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +86.44
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,176
Читатели: 1
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: sharp89 от 03.02.2020 23:56:48https://history.nasa.gov/afj/ap16fj/02photoequip.html - это про съемочное оборудование. Снимали на кинокамеру 16мм, скорость съемки можно было выбирать 1, 6, 12 или 24 кадра в секунду. Соответственно, длительность съемки одной кассеты зависит от скорости. От 3,6 минут на 24 к/с, до 86 минут на 1 к/с. 
Про пузырики вам вопрос на самостоятельное изучение.

Ну и на какой скорости по Вашему мнению это снималось?
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.14 / 13
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +86.44
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,176
Читатели: 1
Дискуссия: Фрагмент фильма
Цитата: sharp89 от 03.02.2020 23:58:27Минуту, секунду указать было сложно? Тем более раз аж новую ветку завели.

И покатушки на 14-15минут ах. Явно скорость съёмки  больше нормальной, чтоб получилось замедленное движение
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.14 / 15
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +86.44
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,176
Читатели: 1
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: sharp89 от 03.02.2020 23:56:48Про пузырики вам вопрос на самостоятельное изучение.

Посмотрел внимательно повернув монитор под 45 градусов . с 7.00, скорость съёмки  склоняюсь к варианту 16 к/ сек, пузырики... Тут два варианта
Неизвестно взявшаяся откуда то в космосе пузырьки воды,  под действием неизвестной силы капельками движется строго в одном направлении 
Пузырьки воздуха в бассейне всплывают вверх.
Какой вариант Вам более по душе?
Или предложите свой?
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.18 / 16
  • АУ
Протеин   Протеин
  04 фев 2020 00:33:37 ...
  Протеин
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: sharp89 от 03.02.2020 22:49:34Вот чем началось, тем и закончитсяУлыбающийся Фрагмент фильма на который вы ссылаетесь, наглядно иллюстрирует ограничение, накладываемое комбинированной съемкой: нет возможности значительно менять ракурс. В данном конкретном случае камера вообще воткнута неподвижно.

Теперь расскажите, что это имеет общего, например, со съемкой на 1:02:00?




_
Добрый вечер всем.
По этому видео.
Сначала цитата:  " 25 апреля на 64-м витке вокруг Луны, после пребывания на селеноцентрической орбите в течение 125 час 52 мин, ОБК был переведен на траекторию полета к Земле. В тот же день, когда ОБК находился на расстоянии ~300 000 км от Земли, Маттингли совершил выход в открытый космос и перенес в ОЭ кассеты с пленкой от двух камер комплекта SIM № 2. Выход продолжался 1 час 04 мин."
Теперь вопрос.   Если смотреть с 5.50 до 13.27.
1. Обращаем внимание на абсолютно белоснежные (первый раз одетые) скафандры лунонавтов. Это после пребывания на луне. Где лунная пыль?
2. Лунонавт на переднем плане неестественно долго не шолохнется. Ощущение, что при движении переваливается с ноги на ногу.
3. Постоянно, перед объективом, пролетают непонятные фрагменты или капли воды, пызырьки ( от левого нижнего угла кадра к верхнему правому). Все в одном направлении и по одной траектории. Ветер? Течение?
4. На середине спины Миттиннгли, на шланге, странно болтается незакрепленный хомутик. Объяснить его движение, в вакууме и невесомости, логически невозможно.
С уважением
Отредактировано: Протеин - 04 фев 2020 00:42:13
  • +0.19 / 18
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: Spiri от 04.02.2020 00:00:02Меня интересует съёмка на ровере, на том самом отрезке который на 40 минут непрерывной съёмки, с 30.00 и далее.
Только не говорите, что такое качество принималось сразу на землю. Туда доходило в лучшем случае такое

А с чего вы взяли что там непрерывный отрезок? Прерывается на 45:25 - кассета кончилась, пошла заставка следующей.
Кинокамера - это пленочная камера. Разумеется, с нее не вели передачу на Землю, как вы себе представляете? Отсняли кассеты, потом пленки привезли.
А вы правда впервые видите подобные кинозаписи? ЗабавноУлыбающийся
  • -0.10 / 15
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: Spiri от 04.02.2020 00:01:04Ну и на какой скорости по Вашему мнению это снималось?

Чаще всего использовалось 6 кадров в секунду. Судя по тому, что длительность кассет на видео 15 минут, оцифровывали также на 6 к/с.
Поэтому когда картинка кажется ускоренной, значит этот участок съемки был на 1 к/с, если замедленно - значит на 24 к/с.
На 24 к/с снимали, судя по всему, только "гран-при" - это там, где ровер туда-сюда катается.
  • -0.02 / 14
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +86.44
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,176
Читатели: 1
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: sharp89 от 04.02.2020 00:37:56А с чего вы взяли что там непрерывный отрезок? Прерывается на 45:25 - кассета кончилась, пошла заставка следующей.
Кинокамера - это пленочная камера. Разумеется, с нее не вели передачу на Землю, как вы себе представляете? Отсняли кассеты, потом пленки привезли.
А вы правда впервые видите подобные кинозаписи? ЗабавноУлыбающийся

А что забавно? Искать целенаправленно  и просматривать часами нет ни времени ни желания, все таки еще работу работаю, группу в фб администрирую, по дому куча дел и собаки. Луна по остаточному принципу, когда скучно. Или не спится.
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.21 / 13
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +86.44
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,176
Читатели: 1
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: sharp89 от 04.02.2020 00:42:29Чаще всего использовалось 6 кадров в секунду. Судя по тому, что длительность кассет на видео 15 минут, оцифровывали также на 6 к/с.
Поэтому когда картинка кажется ускоренной, значит этот участок съемки был на 1 к/с, если замедленно - значит на 24 к/с.
На 24 к/с снимали, судя по всему, только "гран-при" - это там, где ровер туда-сюда катается.

Боюсь на шесть в движении сильные рывки будут, или 16 или 24. Ровер то двигается.
При скорости ровера 15 км/час и скорости съёмки 6 к/сек расстояние между точками покадровой съёмки 70 см. Визуально будет очень заметно
Отредактировано: Spiri - 04 фев 2020 01:07:16
  • +0.15 / 13
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: Spiri от 04.02.2020 00:56:45Боюсь на шесть в движении сильные рывки будут, или 16 или 24. Ровер то двигается.

Варианта 16 к/с там в принципе не было. Ну и рывки там как раз наблюдаются.
  • -0.05 / 13
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +86.44
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,176
Читатели: 1
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: sharp89 от 04.02.2020 01:09:44Варианта 16 к/с там в принципе не было. Ну и рывки там как раз наблюдаются.

Ошибся, ночь все таки, 12. Рывки не на 70 сантимов же, шаг среднего человека. А какова скорость ровера, может меньше 15? Ну там, со скоростью пешехода?
Вот на 52.00 там да, 6 похоже
С 53.50 идет съёмка уже на двенадцати, камера на ровере, камера в руках у пассажира, снимает третья камера, кто рулит?
Отредактировано: Spiri - 04 фев 2020 01:30:55
  • +0.12 / 12
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: Spiri от 04.02.2020 01:16:29Ошибся, ночь все таки, 12. Рывки не на 70 сантимов же, шаг среднего человека. А какова скорость ровера, может меньше 15? Ну там, со скоростью пешехода?
Вот на 52.00 там да, 6 похоже
С 53.50 идет съёмка уже на двенадцати, камера на ровере, камера в руках у пассажира, снимает третья камера, кто рулит?

С 54 минуты скорость видео нормальная - не ускорено и не замедленно. А поскольку оцифровка была на 6 к/с, значит и нормальную скорость мы видим на фрагментах, которые снимали в 6 к/с.
На 52й минуте очень сильно ускоренные кадры.
  • -0.05 / 15
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: sharp89 от 03.02.2020 22:49:34Теперь расскажите, что это имеет общего, например, со съемкой на 1:02:00?

Ладно, понимаю что некоторые впервые увидели аполлоновские кинопленкиУлыбающийся 
Тем не менее, еще раз напомню, что мой вопрос касался фрагмента на 1:02:00.
Чем так примечателен этот фрагмент? Тем, что красиво едутУлыбающийся А именно, вдоль склона кратера, мимо различных неровностей местности как на ближнем, так и на дальнем плане. Тем самым ставя крест на всяких коновально-олейниковых размышлизмах о том, как якобы это все снималось.
  • -0.08 / 16
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  04 фев 2020 02:19:33 ...
  Просто_русский
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: sharp89 от 03.02.2020 22:49:34Вот чем началось, тем и закончитсяУлыбающийся

Само собой. Как вы не могли всей своей компанией найти "задник" и подвесы для невесомости, так и не можете.Согласный И это в фильме, снятом 100! лет назад. При том, что качество картинки (см. фильм) куда лучше апупейского.
ЦитатаФрагмент фильма на который вы ссылаетесь, наглядно иллюстрирует ограничение, накладываемое комбинированной съемкой: нет возможности значительно менять ракурс. В данном конкретном случае камера вообще воткнута неподвижно.

Теперь расскажите, что это имеет общего, например, со съемкой на 1:02:00?

Так в приведенном Вами фрагменте "выход в открытый космос" тоже снимает "камера, воткнутая неподвижно". Вывод:

ЦитатаФрагмент фильма на который вы ссылаетесь, наглядно иллюстрирует ограничение, накладываемое комбинированной съемкой: нет возможности значительно менять ракурс.


Ну и с покатушками мафынки туда-сюда по собственным следам


то же совсем не бином.Веселый

Никаких десятков тыщь км. и лишение ровера гарантии раньше срока не требуется.Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.15 / 19
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +587.27
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: sharp89 от 03.02.2020 22:49:34Теперь расскажите, что это имеет общего, например, со съемкой на 1:02:00?
Скрытый текст

Всё смотреть не стал, вроде этот ролик уже обсуждали. Вполне укладывается в возможности комбинированных съёмок. Из изюминок разве что подвижный по азимуту и углу места (но, возможно, степень свободы по углу места даже излишня) источник света для согласования теней на заднике и на переднем плане и пару раз появившаяся на заднике тень от "антенны". Тень вполне можно снять отдельно с проекцией на белый экран и потом наложить на основную плёнку.
Кстати, это дело наверное удобнее было бы снимать длиннофокусным объективом. Если кому не влом, можно построить трехмерную модель той камеры, которая постоянно болтается в кадре, и посмотреть, с какого расстояния получается тот же вид.
Отредактировано: Luddit - 04 фев 2020 08:42:54
  • +0.10 / 15
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: Vist от 03.02.2020 21:19:57Обскурант, ты только не придуривайся, что тебе не показывали это фото:

Скрытый текст

О, вист сейчас начнёт тужиться  и на пару страниц доказывать, что глобус на этом снимке не серый, а коричнеФый. Ну, ладно, ладно, не коричневый, но и не серый. Поднимет тему цветопередачи в изображениях... А все, кто цвет неправильно видят, это все недочеловеки...

В общем, заболтать тему и, заодно попытаться оскорбить viewer'а.  Ну, а что ещё остается записному защитнику Наса?
Отредактировано: Cemen - 04 фев 2020 08:50:20
  • +0.14 / 18
  • АУ
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: Pаssаt от 03.02.2020 16:57:59Да? В самом деле? А я думал, что всех ученых с легкостью уговорили не только не разоблачать аферу, но и писать многие тысячи статей о Луне, основываясь на аполлоновских данных?

Ученые писали статьи по тем образцам, которые им дали.
А вот лично изображать, что ты на Луне и делать вид, что ищешь ценные образцы в унылом цементе, на такое не каждый ученый пойдет.
  • +0.18 / 19
  • АУ
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Дискуссия: Еще про невылет метеоритов с Земли
Цитата: перегрев от 03.02.2020 18:28:57Вот чего меня откровенно вымораживает, так это непонятно откуда взявшаяся у опровергов мысль будто им кто-то что-то должен.

Интересно, а откуда у Вас родилась мысль, что Вам все должны? Подмигивающий

ЦитатаЕсть официальная документация как был организован карантин.

А подключить голову и подумать уже и не надо? И задать вопрос не КАК он был организован, а нафига?
Это как упечь в карантин приехавшую группу туристов из чумного района и поселить их в одной палате с чумными больными.
На такой подвиг защитник лунотоптания не способен?
Отредактировано: Громозека - 04 фев 2020 10:57:40
  • +0.20 / 19
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Разговор с внуком.
Цитата: Luddit от 04.02.2020 08:21:11Всё смотреть не стал, вроде этот ролик уже обсуждали. Вполне укладывается в возможности комбинированных съёмок.

Ясное дело, если дают ссылку на конкретный таймкод в полуторачасовом видео - значит можно не смотреть и уже обсуждалосьУлыбающийся
В принципе, это выход поровергательства на новый уровень: теперь они поровергают не глядя! Нравится
  • -0.14 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 12