Сетевая война: Контрнаступление

Цитата: Arkhon от 21.07.2008 08:06:28
О размещении ресурса.
Может не обязательно делать отдельный сайт? Если напрячь Авантюриста доделать инструменты его сайта, возможно, их хватило бы?
Возможно и хватит, если сделает разделы. Мы бы всё здесь и оформили.
Тогда точно запишут в фашысты

О движке.
Можно как вариант рассмотреть вики-движок.
Диверсию на сайте с заданной тональностью провести сложно, она сразу будет заметна, да и не ходят обычно на "вражеские" ресурсы. Зато возможность каждому вносить правки уменьшает нагрузку на редакторов. А вполне возможны ситуации, когда кому-то из редакторов длительное время будет не до сайта. В то же время возможность блокировать статьи для общих правок остается, на всякий случай.
Ну это просто вариант, который еще не звучал, я не уверен, что он лучший.
Пародий на википедию столько развелось... Абсурдопедия, Анцыклопедия, Луркмор, Викиславия...
А движок напоминает методику группового изнасилования. Неужт думаете, что "Чуткого руководства" не предусмотрено в этом проекте? Про модератора SlimVirgin, которая сутками правит и правит статьи не слышали?
Лучше уж тоталитаризм и авантюризм.
Хотя заявлю от всех: Авантюрист, когда долелаете движок?
Не верю, что так трудно установить плагин с библиотекой, например.

Желательно из ветки "Проект Контрпропаганда" обсуждательные посты убрать, а то формат размывается, так дальше и пойдет свободная беседа... Обсуждать лучше здесь.

(удалю)

Перенёс.

По моему , должна быть тема не Украина  , а "страны бСССР" и перекрёстные ссылки на все материалы по географическому признаку : Северная Америка, Южная Америка, Африка, Азия, Европа,Россия, бСССР и
Океания-Австралия.
В библиотеку можно всего Исаева закинуть. Плюс в ней должен быть раздел , который некоторые книги читать не рекомендуют, кроме как с целью узнать взгляд врага.

Именно и только "Украина" - как деструктивный проект.
В позитивном ключе территория должна именоваться Малороссией и описываться как историческая территория Руси с единым русским народом.

Никаких "стран б.СССР" не должно фигурировать - это самоуправляемые территории Российской Империи, временно попавшие под инерционное воздействие реликтового излучения "холодной войны". Имперский центр должен содействовать восстановлению географической и политической связности единого пространства, для разблокирования путей развития этих территорий, в чём заинтересован и он и население территорий.

Не нужно загружать мега- библиотек.
Исаев и прочие - историкософские упблицисты, их работы ориентированы на развёрнутый ответ определённым вызовам, к тому же - ответ с использованием научного аппарата. Для нас это излишне громозко и избыточно.
Работы Исаева, Дюкова, Нарочницкой, прочих профессионалов, должны быть подвергнуты расчленению на смысловые блоки, тезисы, отвечающие потребности краткого освещения проблем, и включены в общую схему контр-пропагандистской реакции.
К тому же - нужно их внимательно профильтровать. Например, Исаев, в запале "профессионализма" зачастую не столько опровергает вредные для нас утверждения, сколько разрушает позитивные мифы, вполне прижившиеся в общественном сознании.
Меня это настораживает.

Цитата: ursus от 21.07.2008 09:46:54
Именно и только "Украина" - как деструктивный проект.
В позитивном ключе территория должна именоваться Малороссией и описываться как историческая территория Руси с единым русским народом.

Никаких "стран б.СССР" не должно фигурировать - это самоуправляемые территории Российской Империи, временно попавшие под инерционное воздействие реликтового излучения "холодной войны". Имперский центр должен содействовать восстановлению географической и политической связности единого пространства, для разблокирования путей развития этих территорий, в чём заинтересован и он и население территорий.

Не нужно загружать мега- библиотек.
Исаев и прочие - историкософские упблицисты, их работы ориентированы на развёрнутый ответ определённым вызовам, к тому же - ответ с использованием научного аппарата. Для нас это излишне громозко и избыточно.
Работы Исаева, Дюкова, Нарочницкой, прочих профессионалов, должны быть подвергнуты расчленению на смысловые блоки, тезисы, отвечающие потребности краткого освещения проблем, и включены в общую схему контр-пропагандистской реакции.
К тому же - нужно их внимательно профильтровать. Например, Исаев, в запале "профессионализма" зачастую не столько опровергает вредные для нас утверждения, сколько разрушает позитивные мифы, вполне прижившиеся в общественном сознании.
Меня это настораживает.

Факты такие:
1. Российская Империя существует реально только с завоеваний Екатерины 2 (1770-е). До этого это был маленький анклав на болотистых землях Москвы и севернее, плюс бассейн Дона с ограниченным суверенитетом Петербурга.
2. США существуют реально примерно с того же времени.
3. Существует огромная территория Украины, Литвы (ныне Белоруссия), Урал, Повольже, Сибирь, которые не имели с нынешней РИ ничего общего до указанного времени. Например, Казахстан к РИ присоединили только в 1850г. Примерно в тоже время когда к США была присоединена Калифорния и западное побережье вообще.
4. Существовало до 1770-х гг некое государственное образование с условным названием Русь (Московия) со столицами - Киев, Тобольск и тп. Мы про него мало знаем, поскольку петербургские захватчики позаботились об фальсификации истории.

Таким образом, стоило подумать, нужно ли использовать исторические аргументы в спорах с Украиной. Вполне возможно, что их может оказаться больше у оппонентов. Более того, отсутствие исторической цензуры у оппонентов может вызвать к жизни очень нехорошие для нас аргументы.

Выше уже было сказано, что через сайт пропаганды будет трудно кому бы то ни было поменять мировоззрение. Я не полезу на сайт ДПНИ, а либераст не придет сюда, разве, что с заданием.

У меня мысль такая: Если обращаться к массам, надо использовать поиск Гугль и Яндекс, чтобы они посылали всех к нам по нужным нам ключевым словам и фразам. Надо использовать формат энциклопедии.
У себя на сайте я это реализую давно. Там "Энциклопедия Знаков и Символов". В поиске я первый среди 50-60млн страниц. Статьи в основном рассчитаны на лохов и покемонов, но они, придя ко мне по поиску каких-нить "Значения имен", "Таро" "Знаки Зодиака" и прочей лабуды, может что-нить и почерпнут. Иногда специально в статьи вставляю неправильную орфографию, распространенную среди молодежи: парОпсихология, кабаЛЛа. Простой, но действенный способ.

Пока суд, да дело, я бы мог выкладывать статьи по нашим пропагандемам (мемам) у себя на сайте уже прямо сейчас. Гарантирую их попадание на 1ю страницу результатов Яндекса и Гугля.

Кто способен написать толковые статьи по уже готовым темам из:
http://glav.su/forum…54.20.html
Кидайте их сюда вместе со сцылами (графику тоже лучше сцылами, штоп форум не засорять (сервак не резиновый).
Размещу в лучшем виде и наверх выведу.

Цитата: SergeB от 21.07.2008 10:17:40
Факты такие:
1. Российская Империя существует реально только с завоеваний Екатерины 2 (1770-е). До этого это был маленький анклав на болотистых землях Москвы и севернее, плюс бассейн Дона с ограниченным суверенитетом Петербурга.
2. США существуют реально примерно с того же времени.
3. Существует огромная территория Украины, Литвы (ныне Белоруссия), Урал, Повольже, Сибирь, которые не имели с нынешней РИ ничего общего до указанного времени. Например, Казахстан к РИ присоединили только в 1850г. Примерно в тоже время когда к США была присоединена Калифорния и западное побережье вообще.
4. Существовало до 1770-х гг некое государственное образование с условным названием Русь (Московия) со столицами - Киев, Тобольск и тп. Мы про него мало знаем, поскольку петербургские захватчики позаботились об фальсификации истории.

Таким образом, стоило подумать, нужно ли использовать исторические аргументы в спорах с Украиной. Вполне возможно, что их может оказаться больше у оппонентов. Более того, отсутствие исторической цензуры у оппонентов может вызвать к жизни очень нехорошие для нас аргументы.

Камрады, оперативно это существо нельзя вычистить? Еще не хватало такую ахинею опровергать.

=========
Урсусу.

Пояснение. Профессионалы уровня Нарочницкой, Исаева етс. - это тяжелый типа калибр, их доставать в сети (живых) трудно. Да и зачем? Скажем, на нашем форуме сферу БТТ и арт.систем "закрывает" Акул, по РЭБ (и иному обширному спектру ВиВТ) есть Мимохожий, а по истории Украины, скажем, есть на севинфо Polacco, историк, профи. Тут ведь в чем штука. Скажем, про Конотопскую битву и я знаю, и он. Предположим, сам событийный ряд знаем примерно на одном уровне. Но когда речь зайдет об источниках, ссылках, разном сопутствующем и параллельном, то я-то в ауте, просто когда-то "знакомился", а у профи тут все схвачено. Вот поэтому БД на подобных спецов и смысленна.

Цитата: Кашалотик от 21.07.2008 11:04:34
Камрады, оперативно это существо нельзя вычистить? Еще не хватало такую ахинею опровергать.

Опреативно нет. Действует только коллективное мнение в виде кнопарей внизу Этикет и Рейтинг. Но бывало и по минус двести рейтинга набирали, пока Авантюрист не вмешивался. Нету здесь модерации.

Нащет Тобольской Руси отжиг канешна знатный.

Дюков, Исаев и Нарочницкая - работают в смежной отрасли. Исаев - активно мониторит тему бронтанковой техники и стратегии ВОВ, Дюков - националистческие формирования предателей России, Нарочницкая - тоже.
Потому - вероятность обращения к ник как к источникам, в темах геополитики и связанных с историческими мифами - весьма высока.

Камрады, оперативно это существо нельзя вычистить? Еще не хватало такую ахинею опровергать.

Это существо верстой выше пёрло себя как мега- патриота и гипер-радетеля России, только так ненавидящий предателей типа Путина, что аж кушать не может.
Вот тут вся его "патриотическая" шелуха и осыпалась. Никто, впрочем, и не сомневался изначально.

Цитата: Кашалотик от 21.07.2008 11:04:34
Камрады, оперативно это существо нельзя вычистить? Еще не хватало такую ахинею опровергать.

Я могу подтвердить свои слова кучей карт 18 века, даже британской энциклопедией 1771г. вы можете опровернуть меня, приведя такие же карты.
Реально Петр 1 смог продвинуться на запад до Полтавы, он там был остановлен и граница так и проходила по ней до Екатерины 2ой. Север - Петербург, Прибалтика и Северный Урал.
Юг - бассейн Дона до Азова. Воевал Петр 1, надо понимать, расширяя границы. Районы если честно - бедные. Подмосковье - нищета до сих пор. Дон - суверенитет был ограниченный, без права закрепощения крестьян.
Петр 1 так и не смог захватить ни Днепр, ни Волгу. Не вышел на нормальные торговые пути.
Граница после Петра 1 проходила по общеизвестным местам сражений.

Петр 1 гоношился в то время, когда наши решали проблемы с китайцами и строили великую стену. Если вы посмотрите на кирпичные участки стены, то увидите, что им не более 300 лет. Бойницы ориентированы в сторону Китая и архитектурный стиль однозначно русский.

Вот карта второй половины 18 века http://maps.politclu…Europe.htm
ясно видно, что западная граница шла по Смоленску, восточная - Пермь. С юга цепляется краешком Азов. Север - Кольский полуостров.
Далее из названия карты - Russia or Moscovy in Europe. Россия или Московия в Европе.
Повидимому сама империя называлась Московия. Она имеет такое же отношение к городу Москве, как Россия к городу Росс в Калифорнии.
Из названия "Московия в Европе", следует, что это часть Московии, оторванная в пользу Европы. Т.е. скорее всего Петр 1 был мятежником, устроившем переворот в самом захолустном месте империи в пользу немцев или кого-то там.
Заметим, что территория на карте - уже после петровский завоеваний. Война с Болотниковым - попытка Дон подмять, не совсем удачная, казаки кстати тогда пленили Петра и его выкупала Екатерина. Так называемая Северная война, в которой Петр воевал со шведами почему то на юге современной Украины. Про Полтавскую битву все слыхали, а вот где Полтава находится и как туда занесло шведов, никто не задумываетя.
Интересно, что представляла собой Московия в Европе до Петра? Московская область?

В общем если вам интересна история - изучайте первоисточники и исторические свидетельства, такие как старые карты.

Хорош бредить. Ваши познания в истории равны познаниям в экономике. Голова забита ворохом деревенской конспирологии при полном незнании фактуры.

Клоун, пся крев...
Из названия "Московия в Европе", следует, что это часть Московии, оторванная в пользу Европы.
А название "Тurkey in Europe", очевидно означает "что это часть Турции, оторванная в пользу Европы."  :D И относится к эпохе, когда турки стояли под стенами Вены. Поклониться видать пришли.

Да еще...
Если изучите старые карты, то увидите, то как меняется на картах береговая линия на севере и востоке, северный морской путь, Чукотка, Камчатка, Сахалин. Вывод сделаете, что уже в 17 веке наши массово плавали и по северному пути и возле Камчатки. И флоту нашему не 300 лет, а гораздо больше, поскольку 300 лет назад наш флот вдоль и поперек УЖЕ исходил все северные моря. Если почитаете историю Иркутска, то увидите, что купчишки оттуда чуть ли не в 18 веке плавали в Америку. По Енисею в море и там до Аляски недалеко.
Вам что предпочтительнее? Полагать, что наш флот начинался с потешных лодок Петра 1 или знать, что в начале 18 века мы уже имели мощный океанский флот.
А Обь-Енисейский канал. 200км. Построен неизвестно когда. На картах я видел он уже есть в начале 18 века.
Волго-донский канал - тоже самое. Имел огромное стратегическое значение - обеспечивал прохождение судов из Черного моря в каспийский бассейн, а там Персия и тп.
Я сначала даже думал, что название Crimea-Perecop перекоп означал канал. Однако перекоп вроде означает то, что и сейчас.
Надо ли говорить, что в те времена торговля могла осуществляться исключительно водным путем. Сколько вы сможете проехать на телеге по суше, без дорог и мостов?

Фоменко-то покруче отжигает. Но и Серж силён. Особенно про великорусскую китайскую стену, канал от Енисея до Америки, да и прочие открытия.

Что характерно, нашел место, блн! Это цель такая: Увести от темы? Не пора ли в бан?

Цитата: SergeB от 21.07.2008 13:46:26
Я могу подтвердить свои слова кучей карт 18 века, даже британской энциклопедией 1771г. вы можете опровернуть меня, приведя такие же карты.
Вот карта второй половины 18 века http://maps.politclu…Europe.htm
ясно видно, что западная граница шла по Смоленску, восточная - Пермь. С юга цепляется краешком Азов. Север - Кольский полуостров.
Далее из названия карты - Russia or Moscovy in Europe. Россия или Московия в Европе.
Повидимому сама империя называлась Московия. Она имеет такое же отношение к городу Москве, как Россия к городу Росс в Калифорнии.

Из названия "Московия в Европе", следует, что это часть Московии, оторванная в пользу Европы. Т.е. скорее всего Петр 1 был мятежником, устроившем переворот в самом захолустном месте империи в пользу немцев или кого-то там.

Из названия "Московия в Европе" следует, что на карте изображена ЕВРОПЕЙСКАЯ ЧАСТЬ России. "Оторванные в пользу Европы" - это мозги у либерастов.

Вот, например, карта Российской Империи 1794 г:
http://old-map.narod.ru/all-4.html

Вывод сделаете, что уже в 17 веке наши массово плавали и по северному пути и возле Камчатки.
Да мы в курсе. Массово Беринг со скрипом доплыл, переморив половину экипажа. Потом - в 19 веке масово плавали героические экспедиции Санникова, Врангеля и прочие романовские челюскинцы. И в 20 веке - Севморпуть со скрипом вскрывали за пару навигаций, если повезёт.
Но, в до-петровскую эпоху, понятно, по Севморпути ходили на яхтах с песнями, пока не нагрянули злобные Московиты, после покорения Казакии.

Сколько вы сможете проехать на телеге по суше, без дорог и мостов?
Очень много. Что вполне обыденно отражено в литературе как ранней так и поздней. Надо не бред коллекционировать, а фактами интересоваться.
Торговля шла караванами по ЗИМНИКАМ.
Зимой тягловое сословие уходило в извоз и заготовки. Возили и заготавливали лес, запасали ЛЁД в ледники, вывозили охлажённую осеннюю убоину и солонину, везли мороженную рыбу (см. обоз Михайлы Ломоносова из Холмогор).
По зимнику же шла и трасса от Индии и Китая до Москвы. Везли всё- вплоть до ананасов. В основном - фарфор, шелка, чай. В Хабаровске формировались караваны и шли. Срок в дороге был от трёх месяцев.

Летом - везли по Волге, причём - БУРЛАКАМИ. Против течения. Чего везли по течению - не знаю. Может лес и металлы. Зерно и южные товары - пёрли пёхом. Что не настолько уж и быстрее телеги. Скорее - медленнее. А уж медленнее зимника - точно.

Цитата: ursus от 21.07.2008 14:00:33
Хорош бредить. Ваши познания в истории равны познаниям в экономике. Голова забита ворохом деревенской конспирологии при полном незнании фактуры.

Какая конспирология, чисто факты.
Бредом скорее можно назвать официальные учебники, поскольку фактов в них с гулькин нос.

Я не понимаю в чем проблема. Инет, море карт. Подделать нереально, поскольку это все копии из атласов, хранящихся в разных библиотеках мира.
Ту же китайскую стену посмарите.
Вот Блэк Шарк как-то договорился, что строили ее китайцы против самих китайцев, чтобы они не убегали на север из Поднебесной.
Я лично сделал вывод для себя, на основании фоток китайской стены, что она была построена нашими предками. Ведь не домишко какой-то. Крупнейшее фортификационное сооружение за всю историю человечества. Разве справедливо красть у наших предков результаты их труда?
Плюс она проходит по границе с Китаем начала 18 века. Отличный довод в переговорах по территориальным проблемам. Сталин им отдал Манчжурию, им все мало.
А если раскопки произвести возле стены? Наверняка там мелочь какая-то завалялась, девайсы всякие. Интересно же.

Цитата: ursus от 21.07.2008 14:13:59
Вывод сделаете, что уже в 17 веке наши массово плавали и по северному пути и возле Камчатки.
Да мы в курсе. Массово Беринг со скрипом доплыл, переморив половину экипажа. Потом - в 19 веке масово плавали героические экспедиции Санникова, Врангеля и прочие романовские челюскинцы. И в 20 веке - Севморпуть со скрипом вскрывали за пару навигаций, если повезёт.
Но, в до-петровскую эпоху, понятно, по Севморпути ходили на яхтах с песнями, пока не нагрянули злобные Московиты, после покорения Казакии.

Петербург не имел технологий для плавания на Севере. Это касается Беринга. Плюс он не имел возможности плыть летом. Нормальный народ заходил в сибирские реки и зимовал в городах.
Беринг был питерским (немецким) шпионом и если бы туда зашел, не сносил бы головы.
Вы мне объясните, как без плавания в морях Новая Земля могла поиметь достаточно точные очертания на картах начала 18 века?
Может испанцы или англичане ее сняли? Они же самые бравые моряки.

Новая Земля - это не севморпуть. Это Марьин Шар (вроде)- древняя вотчина поморов, ходили они там всегда и никакой конспирологии в том нет. До Новой Земли как и до Шпицбергена можно идти и с Поморья, и из Норвегии. Так что - вполне возможен и западный след в карте. Англичане и шведы в Архангельск ходили и в 16 веке.
Технологии Петербург имел с горкой - любые. От средиземноморских галер, до поморских шхун. Только вот экспедиция Беринга была научная, а поморы - занимались промыслом. И шарашиться во льдах годами могли только с очень больших обломов. Да и не было никаких поселений восточнее Таймыра. И сейчас практически нет, вояки, гидрографы да нефтянники.

Цитата: Опытный Ежепуг от 21.07.2008 14:12:16

Из названия "Московия в Европе" следует, что на карте изображена ЕВРОПЕЙСКАЯ ЧАСТЬ России. "Оторванные в пользу Европы" - это мозги у либерастов.

Вот, например, карта Российской Империи 1794 г:
http://old-map.narod.ru/all-4.html

Читайте внимательнее RUSSIA or Moskovy in Europe. Russia не заметили? Очевидно, что словом Russia назвали кусок Московии in Europa которая.
1794г совсем другое дело, тогда по всем местам прошелся Суворов и все что можно захватил. Крым, Украина (Малороссия), Кубань (Новороссия), Сибирь, Урал, Северный Казахстан и тп. Он и по Альпам ходил кстати. Где только не был. Гениальный полководец, что говорить. Его бы энергию, да в хорошее русло. Ведь по сути благодаря Суворову мы потеряли то, что сейчас является частью Китая. Часть Америки. От Аляски до Калифорнии. Вспомните то, что в Калифорнии были русские города и то, что Калифорния вошла в состав США в 1850г. Кому она принадлежала до того? 1850г - не так давно ведь.
Задумайтесь над написанием названий западных штатов. Нам говорят, что от языка индейцев. Но смотрим - Камчатка, Чукотка, Аляска, Небраска, схожи ведь. Даже слово Колорадо вполне возможно имеет русские корни. Коло радо.
Коло - общеславянское слово со значением «круг, колесо»
Невада как обозначение пустыни, безводных земель. (не вода).

Объяснения типа "Аляска - от алеутского слова, означающего «большая земля»" не вкатывают, поскольку есть сходные слова Чукотка и Камчатка. Следовательно, можно сомневаться и в происхождении слова Небраска.
Аркан-Зас. Ари-зона.


Нужно понимать, что современный русский язык был зафиксен Пушкиным в первой половине 18 века. Язык Московии сильно отличается от современного русского.

Я просто выдвигаю версии. Официальные объяснения слов уж очень неубедительны.

Например, то, что Калифорния пошла из романа испанца 1510 года. Почему то англичане переиначили Germania в germany, Italia -> Italy. Но почему то так и не смогли переиначить California - Californy. Oceania - Oceany. Есть ли еще примеры, чтобы в честь страны из романа называли страны? Причем в 1510 году до открытия Калифорнии европейцами было ой как далеко. С другой стороны, если собрать корабль в Нерчинске и поплыть вдоль берега, то можно вполне добраться до Калифорнии. Вдоль берега плыть проще чем через океан Колумбу. Можно идти постепенно, основывая вдоль берега поселения и базы.

Берем слово океан.
Очевидное сходство со словами - око, окно. То, что мы переняли его у греков - весьма сомнительно. Есть старый вариант "окиян", использовавшийся в то время, когда про греков возможно и слыхом не слыхивали (корень око выпирает сильнее). В английском тоже есть устаревший вариант ocean, но это совсем другое слово (под рукой нет).
Все окружающие нас страны называют океан также как и мы, включая персов.
Почему такая великая морская держава как Британия не имеет собственного слова, означающего океан, а использует греческое? Причем звучит оно совсем извратно - оушен. Оушейниэ. Англичане переняли слово неизвестно по каким причинам в письменном виде и произносят его по правилам чтения англ языка.
Как англичане могли назвать Океанию Океанией? Язык ведь сломаешь - оушейниэ.

Карты говорят о том, что мы имели мощный океанский флот (скорее прибрежный). Если мы освоили и разметили север Московии, то вполне возможно, что и освоили и Западное побережье Америки. Уже давно. Вполне возможно, что и заселили его тоже. Вполне возможно, что основа белого населения той же Калифорнии по крови очень близки к нам.
Иначе как объяснить скорость заселения Калифорнии и превращение ее в самый мощный штат. В 1850г вошла в США, а через 50 лет с небольшим уже Голливуд открываем и бизнес прет на всю катушку.

Вот такие вот прогоны, сильно только не ворчите.