Путин

791,199 1,324
 

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,869
Читатели: 13
Тред №326031
Дискуссия   150 0
Переношу посты Кубаныч на эту ветку с ВПР.
Это не значит что я с ними согласен или нет, но на мой взгляд они по теме и здесь не затеряются среди многостраничного чата:
Цитата: Кубаныч от 26.05.2011 14:55:31
Доброго времени суток. Вылез я из самобана. Все это время читал ветку чтобы понять направления мышления и общую атмосферу суждений. Начну с ответа Бармалею, насчет альтернативы нынешней власти: у меня было время подумать, вспомнить и рассудить, Ваше предложение о кпрф (или справедливой россии) как альтернативы - не очень (э-ээ!) продуманное с моей точки зрения. Вспоминаю роль Зюганова в кпрф во время "больших выборов" (95-99гг). Зюганов наносил вред своей партии (да и стране тоже) тем обстоятельством что железно держался за свой пост и сознательно устранял слишком харизматичных и амбициозных. Далее, он в моменты стратегически важные, никогда не шел на компромисс или союз (допустим с Примаковым в 99-ом) с другими партиями или лидерами. Абсолютное превосходство кпрф в середине-конце 90-ых было бездарно им профукано! Зюганов находится на своем месте, положение его партии вполне устраивает самого Зюганова, не видел значимости роли данного субъекта в политике за последние 20 лет... А "справедливая" не вариант ибо целевая аудитория смежна с единой.



Цитата: Кубаныч от 26.05.2011 22:00:30
Ну чтож! Опрос провалился. тем не менее, результат за "сверху" 3. За "снизу" 1. Думаю не секрет что я не разделяю взглядов царящих на этой ветке, только не это главное. Высказались: Бармалей, Манюня,  Ермолин, Луцент (воздержался?) и Ярослав. Начнем мозговой штурм? И так! Тем кто хочет революцию сверху и очень удивляется почему Путин (медведева мы обсуждаем не как соратника?) не устроил кадровые чистки: я знаю три примера революций сверху в истории России, 1) опричнина. 2) Петровские реформы. 3) Сталинские реформы. Какая из них была самой эффективной? - Сталинская. Пример: изучая некоторые материалы той эпохи, прихожу к выводу что эффективность репрессий, достигала 25-35%! Т.е. Каждый третий расстрелянный был виноват в том, в чем его обвиняли. Остальные были просто жертвами доносов, сведения счетов т.е. Банальной мести. Петровские репрессии по эффективности - ни о чем, сумарная доля тех кого надо было повесить среди тех кто был повешен примерно 1-3% - непокорных бояр и политических врагов. Об опричнине история умалчивает (точнее подает в не очень правдивом виде), однако то обстоятельство что после Грозного началась великая смута будем считать что он репрессии были совсем не эффективные. Теперь рассмотрим взгляды трех лидеров (Сталина, Петра и Ивана 4) на тактику репрессий: Иван Грозный видел что бояре представляют угрозу государству, в виду того что их интересы расходятся с интересами страны, отсюда и задумка опричнины. Однако в чем причины провала? 1) ликвидируя определенные семейства бояр, он не проявил настойчивости (т.е. Не был достаточно жесток чтобы реализовать свой замысел). 2) он с уничтожением бояр не менял политическую систему (точнее парадигму) т.о. Все это оказалось бесполезно. 3) в своих реформах он не опирался на кадровый резерв, его опричники - это не совсем то что нужно было. 4) когда  его опричники выполняли задание, для народа это становилось настоящим бедствием, хотя он народа угробил за свое правление меньше чем в одну варфоломеевскую ночь хранцузы. Вобщем провал! Великая смута полностью перекрыла его достижения, "элиты" которых он стремился зачистить, решили угробить его сына в отместку а потом скопом лечь под шляхту после его смерти... Теперь про Петра: он видел ошибки Грозного, поэтому для своей "революции сверху" он вроде предусмотрел все - выбрал сословие на которое опирался, у него были очень сильные соратники (Миних, Меньшиков и др.) проблему дефицита кадров он решал выписывая большое количество иностранцев... Результат? Когда он умер (или его убили?) все его соратники устроили между собой грызню, периодически цари и царицы "умирали от болезней" далее эпоха биронщины, когда страной распоряжались моральные ублюдки... Если бы не Екатерина II, XVIII век для России можно было-бы считать потерянным столетием! А сколько было жертв! Зачастую никак непричастных, 4-6 млн! Для Сталина такие цифры были не достижимы! а если в процентах от населения считать... Не даром Петра называли в народе просто - антихрист. Результат - Петр "победил" а потом "элита" чуть не победила страну.
Продолжение следует...



Цитата: Кубаныч от 26.05.2011 23:22:07
Часть вторая: теперь мы рассматриваем роль и тактику Сталина при проведении реформ. "Революция снизу" 1917 года привела к власти большое количество "картавых" для которых Россия была "кучей хвороста". Перед Сталиным стояли задачи уничтожения сословия троцких/каменевых/тухачевских. Индустриализация страны была задачей жизни и смерти. Враги внутренние и внешние были сильны как никогда (я считаю ленина/керенского/троцкого одного сортира опарышами, пример брестский мир, февральская "революция") что и как сделал Сталин для решения всех этих задач сразу? 1) он определил круг врагов подлежащих уничтожению и используя их взаимную вражду последовательно истреблял их (!). Сталин никуда не торопился (!) понимая, что самое важное в этом деле - это система. В этой системе органы Нквд имели исключительные права на совершение репрессий, чтобы как-то сдержать эту очень опасную систему, Сталин одних деятелей НКВД уничтожал руками других деятелей НКВД! Именно это обстоятельство не позволило выйти "органам" из под контроля! А ведь они были очень близки к этому! Помните Сталинское "головокружение от успехов"? По сути Сталин понимал необходимость чистки "органов" (периодической!) от излишне ретивых исполнителей. А также то что эту контору рано или поздно надо будет прикрыть (отсюда запрет на смертную казнь в конце 40 начале 50-ых.) Сталин прекрасно понимал что любая деятельность требует опоры на идеологию, идея большевистского пожара, Русским людям была чужда, поэтому он вернулся к традиционному имперскому мотиву. Как и в случае с Петром у него была команда преданных людей (Молотов, Калинин, Ворошилов и др.) никогда, нигде и никто не достигнет его уровня эффективности как репрессий так и реформ. Такие вещи как гос. протокол он перекладывал на других людей (Калинин) что позволяло заниматься только реформами. Такие Деятели как Сталин, приходят во власть раз в 200-300 лет. Я даже и сотой доли его успехов не описал.
Продолжение следует...



Цитата: Кубаныч от 27.05.2011 00:08:18
Часть третья (тяжело с телефона писать!Грустный ) Сталин и "революция сверху": те кто призывают к повторению его опыта, упускают из виду несколько серьезных моментов. Сталин понимал что скоро его страна будет воевать, поэтому он торопился с индустриализацией. А теперь внимание! Сталин не стал бы проводить репрессии (масштабные) шире определенного сословия большевиков-интернационалов если этого бы не требовала индустриализация!!! Сталин был очень трезвый руководитель и не ставил телегу впереди лошади! Сталин не делал нападок на бюрократию больше чем на остальные важные группы т.е. Его репрессии не были травлей гос-аппарата! Сталин слушал о чем думает и чего хочет народ, однако СТАЛИН ПРИНИМАЛ РЕШЕНИЯ САМ! Политик который слушается народа (суть - толпу) имеет популярность и харизму ющенко... Сталин это отлично понимал... С позволения закончу завтра ибо ужасно спать охота.

Отредактировано: AndreyK - 31 май 2011 16:42:46
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.71 / 10
  • АУ
Ну какая то совесть есть?
 
Слушатель
Карма: +5.83
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 493
Читатели: 0
Тред №329210
Дискуссия   195 1
Цитата: weter
P.S. совестливому: голосовать я всё равно буду за Путина - зря пыхтишь над клавой.  :)



По какой причине? Дайте догадаюсь, наверное потому что кроме ВВП в списке будут надоевшие всем старики Жирик и Зюга, ну и к ним в список аутсайдера Немцова подключат для разнообразия. При таком списке мне тоже придётся голосовать за ВВП, никуда не денусь, как и большинство граждан России. К сожалению, таких блестящих харизматичных людей как Глазьев (уничтожение партии Родина я считаю преступлением - была самой перспективной партией) или Илюхин - на пушечный выстрел бы не подпустили к выборам  :(
Отредактировано: Ну какая то совесть есть - 17 июн 2011 07:38:36
Наше государство существует для личного обогащения образующих его чиновников :(
  • -0.85 / 11
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +62.12
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Ну какая то совесть есть вообще? от 17.06.2011 06:52:49
По какой причине? Дайте догадаюсь, наверное потому что кроме ВВП в списке будут надоевшие всем старики Жирик и Зюга, ну и к ним в список аутсайдера Немцова подключат для разнообразия. При таком списке мне тоже придётся голосовать за ВВП, никуда не денусь, как и большинство граждан России. К сожалению, таких блестящих харизматичных людей как Глазьев (уничтожение партии Родина я считаю преступлением - была самой перспективной партией) или Илюхин - на пушечный выстрел бы не подпустили к выборам  :(


Что мешает Глазьеву выйти на политическую арену?
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.50 / 5
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +11.38
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Тред №329812
Дискуссия   143 0
Я бы проголосовал за Путина на выборах 2012 г.... но не за того Путина, который будет указан в бюллетене. У меня сложилось впечатление, что мы с вами за 10 лет видели двух ВВП (в одном человеке). Один - тот, которого мы хотим видеть, тот, который просил прекратить истерики по поводу Ходорковского, который сидел за штурвалом истребителя, который выступал на Мюнхенской конференции по безопасности, который создавал Роснефть, и прочая, прочая, прочая. За него те, кто проголосовали за Путина в этой ветке, отдали бы, не сомневаясь свои голоса и в 2012.

Но есть другой Путин. Тот, который привёл Медведева к власти, который позвонил Бушу 11 сентября и обещал ему всю возможную поддержку, а вскоре открыл территорию России для транзита американских военных грузов и войск (!) в Афганистан, при котором принят Лесной кодекс, разрушивший систему управления лесами, что привело к страшным пожарам 2010 (и приведёт снова, поскольку ошибка не признана и не исправляется), тот, который, вероятно, помог создать Гунвор и теперь, вероятно, благословляет приватизацию Роснефти, и прочая, прочая, прочая. За него я голосовать не готов.

Вопрос: что делать? Может, стоит создать политическое движение "Другой Путин"?  Видимо, у нас не будет национального кандидата в президенты, который мог бы стать настоящим государем, владыкой и хозяином земли Русской в эпоху катастрофических мировых изменений (я не имею в виду царя с наследственной передачей власти - это всё конституционная техника). Выбирать придётся из Путина. Медведев (не как человек, а как политик) - это, как мне кажется, лишь либеральная проекция Путина для создания видимости сложности политического процесса. Даже если ДАМ изберётся на второй срок, распределение власти не изменится.
Так вот, раз поменять Путина на кого-то другого мы не можем, остаётся надеяться на то, чтобы изменить самого Путина. А люди меняются, меняют свои убеждения, принципы, ценности, приходят к вере в Бога. Есть даже такой феномен, как пробуждение совести. В общем, если бы выборы состоялись сегодня, я бы зачеркнул всех кандидатов, и вписал своего - Другого Путина.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • -0.12 / 21
  • АУ
qvant
 
Слушатель
Карма: -2.15
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 48
Читатели: 0
Тред №331132
Дискуссия   152 1
Путина большинство оценивает положительно, потому для равновесия дам негатив. Оговорюсь сразу, считаю тандем единой командой и в радиоигры и конспирологию не верю. Поэтому в зачет идут дела и сегодняшнего президента. Тем более Путин не только сам выдвинул его но и работает сейчас на второй должности в государстве.
1. За 3  последних президентских срока не сломлено ни одной негативной тенденции в развитии страны. Ни в демографии, ни в экономике, ни во внутренней и внешней политике. Да замедление деградации произошло, но это все равно деградация. Тренда вверх не наблюдается.
2. Путин пришел к власти под лозунгом наведения порядка в чечне и прекращения беспредела лкн. Спустя 10 лет результаты 2-й чеченской стремительно девальвируются в глазах народа. Крупные терракты в русских регионах происходят ежегодно, нападения и убийства лкн на русских стали рядовым явлением, программы возвращения русских на Северный Кавказ провалились, идёт выдавливание русского населения уже из Краснодара и Ставрополья. И самое главное лкн провозгласили лояльность именно к Путину лично и к государству РФ, но не к русским. Можно искать оправдания уступкам во внешней и внутренней политике, в приоритетном финансировании нацреспублик. Но разгуливание этнических сообществ и натравливание их на русских ни понять ни оправдать нельзя. Нельзя оправдать судебные процессы над воевашими в чечне федералами. Нельзя оправдать отсутствие реакции государства на провокационные высказывания кавказких политиков и общественных деятелей, на распостранение кавказцами в интернете экстремистских материалов. Последнее вообще смешно - пусть центр э или как его там отмониторит все посты горячих джыгытов с ножами и стволами и подписью кавказ-сила и закроет всех героев по 282. Благо сделать это не сложно. Недавняя огласка заявлений из чечни по информации о участниках 2-х чеченских это вобще ппц полный. Говорить о том что руководство РФ об этом не знает или не понимает смысла подобных заявлений смешно. У нас с первоклассников спрашивают строже. А взрослые люди занимающие ответственные посты считают приемлемым нести в свое оправдание детский лепет.
3. Путин выступал как примеритель народа и надоевшей ельцинской элиты. Негласный консенсус был - люди награбившие в перестройку и 90-е остаются при своих, но вредительством больше не занимаются. Сейчас разгорается очередной виток борьбы с русской историей и "рузге фОшЫзмом". Консенсус явно нарушен.
4. Тут многие любят обвинять критиков Путина в либерастии. Но позвольте, в правительстве работают большей частью люди из той же команды "реформаторов" которая рулила при Ельцине. Причём присутствие либералов сейчас даже сильнее чем во времена премьерства Примакова. За 2 срока Путина они заняли все посты в экономическом блоке. То что Немцов, Илларионов, Ходорковский вылетели из элиты ничего не говорит. У Ельцина Гайдар, Хасбулатов или Коржаков вылетали жёстче, но на общий курс это не влияло. Всё это внутренняя борьба компрадоров за место.
5. Да Путиным сделано немало. Но все его успехи пока только песочные замки. Чуть изменится ситуация и все его радиоигры развалятся. Это ярко проявили события декабря 2010. Стоит сравнить относительно немногочисленную и мирную демонстрацию на манежке с массовыми беспорядками в Греции и Великобритании. Власть показала свою трусость и стервозность по полной. От заявлений сбежавшего за город "гаранта" -"паковать  по полной программе" подростков, до доблестных оперативников, которые не могут сладить с этно опг, но тут оперативно подсунули провокаторов. С какой целью?
Да Путин кажется сейчас лучшим вариантом и поддерживать всяких несогласных не в наших интересах. Но испытывать пиетет и благодарность к илите незачем. Сами сдали страну пусть теперь исправляют положение. Примеры с Адамовым, Бородиным и Прохоровым показывают, что в случае гибели России нашу илиту ждёт судьба руководства Югославии и Ирака. Так что сейчас они борются не столько за счастье народа как за спасение своих задниц.
Положение РФ после 1991 напоминает положение после Нарвы 1700, Тильзита 1807, Бреста 1918. В эти периоды авторитет страны и её руководства был не на высоте. Так что сейчас мы находимся на самом дне. Вот когда будет окончание аналогичное 1721, 1814 или 1945, тогда и можно будет говорить  о положительной роли Путина.
  • -0.59 / 33
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,869
Читатели: 13
Тред №332583
Дискуссия   111 0
РФ намерена инициировать ряд международных научных мегапроектов стоимостью в десятки миллиардов долларов – Путин
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Россия намерена инициировать ряд международных научных мегапроектов стоимостью в десятки миллиардов долларов. Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании правительственной комиссии по высоким технологиям и инновациям.

По его словам, рабочая группа и Минобрнауки РФ проведут предварительный отбор 6 таких мегапроектов. Среди них термоядерная исследовательская установка – Токамак "Игнитор", исследовательский реактор "ПИК", ряд других установок нового поколения. В.Путин добавил, что этот список еще не закрыт, наверняка будут и другие предложения.

По словам главы правительства, необходимо сформулировать четкие требования к таким мега-проектам, чтобы окончательное решение о начале их реализации было максимально объективным и выверенным. "Нам необходимо хорошо понимать, что принесет стране и российской науке реализация того или иного проекта, будет ли к ним реальный интерес со стороны участников из других стран, насколько эффективно и с какой отдачей будут вложены государственные деньги", - сказал В.Путин.

Он добавил, что подобные международные мега-проекты в науке – очень дорогое удовольствие. Иногда их стоимость превышает десятки миллиардов долларов, при этом большая часть расходов, около 50 проц, обычно несет страна-инициатор.

По словам главы правительства, необходимо провести эти проекты через тщательную международную экспертизу, организовать их широкое обсуждение в научном сообществе, а также выполнить полный цикл подготовительных работ – от заключения международных договоров, в которых должны быть жестко зафиксированы финансовые обязательства тех стран-участниц проекта – до выбора управляющей компании.

В.Путин добавил, что в настоящее время Россия является участницей четырех международных научных мега-проектов. Это большой адронный коллайдер, созданный в рамках CERN, термоядерный реактор ITER во Франции, европейский лазер на свободных электронах и ускоритель тяжелых ионов в Германии. Кроме того, в РАН поступил ряд предложений от международных консорциумов об участии России в реализации других мега-проектах за рубежом.

В.Путин также отметил, что финансирование гражданских научных исследований в России увеличилось с 7,7 млрд руб в 2006 г до 230 млрд руб – в 2011 г. Кроме того, 40 млрд руб выделено дополнительно на развитие вузовской науки. Также на площадке Курчатовского института стартовал первый в России пилотный проект по созданию национального исследовательского центра, на развитие которого помимо текущих ассигнований выделено дополнительно 10 млрд руб на 2010-2012 гг.

Замглавы Минфина РФ Александр Новак сообщил, что стоимость шести предварительно одобренных проектов приблизительно оценивается в 133 млрд руб. При этом пока непонятен механизм финансирования этих проектов и доля России в этом финансировании.

По словам замминистра, критериями для отбора и финансирования проектов должно быть наличие развернутого технического, экономического и финансового описания проекта и конкретных предложений по организации системы управления проектом.

---------------------------------------------------------------------------------------------
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.54 / 10
  • АУ
Frenki.
 
45 лет
Слушатель
Карма: +9.29
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 401
Читатели: 0
Тред №332806
Дискуссия   147 0
Путин feat DJ Smash - Blueberry hill (remix)

Улыбающийся Не фанат такого музла, но видео в целом позитивное...
Дождя хватит на всех.
  • +0.50 / 5
  • АУ
Missiler
 
russia
Москва
35 лет
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 1,433
Читатели: 0
Тред №333378
Дискуссия   149 3
Считающим, что между т.н. командами Путина и Медведева происходят недетские разборки, посвящается.Подмигивающий

Первый заместитель Руководителя Администрации Президента России В.Сурков: В.Путина России послал Бог.

http://top.rbc.ru/po…4753.shtml
Я не филолог, я ракетчик!
  • +0.75 / 6
  • АУ
arom
 
ussr
СПб
57 лет
Слушатель
Карма: +170.49
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 642
Читатели: 0
Цитата: Missiler от 08.07.2011 21:06:05
Считающим, что между т.н. командами Путина и Медведева происходят недетские разборки, посвящается.Подмигивающий
Первый заместитель Руководителя Администрации Президента России В.Сурков: В.Путина России послал Бог.
http://top.rbc.ru/po…4753.shtml



Немного наивное представление о командах и разборках. Добавлю ещё немного наива, для прозрачности.
Бог-то - Бог, разговаривать можно и так и этак, но вы не учитываете институты "смотрящих" в администрациях и аппаратах.
Среди заместителей ВВП примерно 50% зашкаливающе либеральных людей, это и есть схема путинского "единства": взаимоконтроль и баланс интересов, его детище и достижение начала 2000-х.
Между "командами" Путина и Медведева происходят не "разборки", а "коррекция", чтобы не выплёскиваться за пределы соглашения, которое намного шире персон Путина и Медведева.
В целом, ВВП является "смотрящим" над элитами (группами элит), авторитетным третейским судьёй, суперарбитром, - не самоназначенным, а компромиссно признаваемым, - а ДАМ - лишь представитель одной и групп, имеющей текущую лицензию в очереди на управление. Какие уж тут "разборки", лишь рабочие моменты. "Разборки", выход из соглашения и попытки узурпации - это война. Которая никому не нужна, так как есть возможность пилить власть, ресурсы и интересы спокойно и долго, отдавая толику малую на социальную обязалку ради видимой пристойности (после ельцинских 90-х всё что угодно выглядит как божественное чудо).
Очень хорошая, действенная схема для начала 2000-х, когда нужно было спасаться из засасывающего всех и без исключения провала, но к 12-му году уже регрессивная и морально устаревшая. Оптимизация отношений и потоков прошла нормально, но коэффициент развития страны до смешного мал. Крохи за 10 лет, на фоне стабильности, с невнятными перспективами и целями.

ИМХО, Путин - действительно уникальный человек и нам повезло (божий промысел), другой вряд ли вытянул бы страну из разлома (можно погадать - кто, но уже эффективно свершённое трудно сравнивать с гипотезами). Очень благодарен ему за это.
Но надо развиваться, пора. Схема начинает давить, как юношеская обувь ногу взрослеющего человека.


Цитата
Сурков, Владислав Юрьевич
В 1999 году — помощник руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
С августа 1999 года — заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации. Считается одним из создателей и идеологов партии «Единая Россия».[12]
С марта 2004 года — заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации — помощник Президента Российской Федерации.
В августе 2004 года вошёл в совет директоров ОАО «АК Транснефтепродукт», в сентябре того же года — избран председателем совета директоров компании.
Один из вдохновителей проектов «Идущие вместе» (2000) и движения «Наши» (2005).
С 15 мая 2008 года — первый заместитель руководителя администрации президента РФ Д. А. Медведева.

  • +0.69 / 7
  • АУ
sk123
 
russia
УВЗ-на-НТМК
61 год
Слушатель
Карма: +99.88
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 467
Читатели: 0
Цитата: arom от 09.07.2011 13:39:15
ИМХО, Путин - действительно уникальный человек и нам повезло (божий промысел), другой вряд ли вытянул бы страну из разлома (можно погадать - кто, но уже эффективно свершённое трудно сравнивать с гипотезами). Очень благодарен ему за это.
Но надо развиваться, пора. Схема начинает давить, как юношеская обувь ногу взрослеющего человека.


Вапчета, человек буквально на пару-тройку годков смог слезть с "галер", и поимел некоторую возможность наподумать. Что может надумать за несколько сравнительно спокойных лет очччень неглупый и очччень хорошо информированный человек? Надеюсь я не единственный, кто этого не представляет.
  • +0.48 / 8
  • АУ
arom
 
ussr
СПб
57 лет
Слушатель
Карма: +170.49
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 642
Читатели: 0
Цитата: sk123 от 09.07.2011 23:19:11
Вапчета, человек буквально на пару-тройку годков смог слезть с "галер", и поимел некоторую возможность наподумать. Что может надумать за несколько сравнительно спокойных лет очччень неглупый и очччень хорошо информированный человек? Надеюсь я не единственный, кто этого не представляет.



И что теперь - сидеть и думать: вот здорово, а мы даже не представляем, "что может надумать за несколько сравнительно спокойных лет очччень неглупый и очччень хорошо информированный человек"?  Интересненько-то как, секретненько, и как оптимистично - может надумать или не может надумать!  А вдруг, действительно, сможет!
Не думаю, что "вдруг" - интересная перспектива для такой страны, как наша.

И, кстати, не думаю, что премьерское место - санаторий.  :)  Ещё похлеще галера.
  • +0.17 / 4
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +103.58
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,462
Читатели: 4
Тред №334031
Дискуссия   121 0
Из выступления постоянного читателя ГА:
"Мы, слава Богу, или по несчастью, не печатаем резервной валюты, а они-то что творят? Хулиганят просто, станок включают и разбрасывают на весь мир, решая свои первоочередные задачи". Как отметил премьер, Соединенные Штаты по полной программе используют монополию на печатание денег.
На встрече с экономическими экспертами РАН Путин заявил, что Россия, в отличие от США, "вряд ли может позволить себе решать проблемы из дефицита", и назвал достаточно удачным консервативный подход российских Минфина и Центробанка в деле размещения государственных резервов.
При этом глава правительства охарактеризовал нынешнего министра финансов Алексея Кудрина как "удачного брокера" и не исключил, что в будущем российским денежным властям придется задуматься о большей диверсификации вложений. "Вопрос в чем: какие средства в рамках такой философии использовать. Есть мнение, что средства государственные, народные - с ними лучше не играть".
Премьер также поддержал идею создания рейтингового агентства Евразийского экономического сообщества. По словам Путина, оценки международных агентств существенно влияют на экономику отдельных предприятий и страны в целом. "Сделали негативную оценку, рейтинг страны уронили, кредиты на страну стали дороже", - заявил он, призвав двигаться к созданию собственного агентства, "чтобы прекратить это безобразие".
http://www.dni.ru/ec…15294.html
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +1.26 / 8
  • АУ
NVA__
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +5.13
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 193
Читатели: 0
Цитата: qvant от 27.06.2011 13:15:58
Путина большинство оценивает положительно, потому для равновесия дам негатив. Оговорюсь сразу, считаю тандем единой командой и в радиоигры и конспирологию не верю. Поэтому в зачет идут дела и сегодняшнего президента. Тем более Путин не только сам выдвинул его но и работает сейчас на второй должности в государстве.
1. За 3  последних президентских срока не сломлено ни одной негативной тенденции в развитии страны. Ни в демографии, ни в экономике, ни во внутренней и внешней политике. Да замедление деградации произошло, но это все равно деградация. Тренда вверх не наблюдается.
......


Хотите дать негатив-давайте.
Но зачем вбрасывать на вентилятор всякую бяку??
Привидите хоть что-то доказывающие, что...не сломлено ни одной негативной тенденции в развитии страны?
Если это Ваше ИМХО, то  так и пишите- ИМХО. С Вас, какгриться: "...и спрос меньше будет"Улыбающийся
Вы считате что деградируем с 90-Х? Пусть не так быстро, но деградируем? У нас ситуация еще хуже 90-Х?
Ну и докажите свои слова цифрами.

Докажите, с цифрами, что мы умираем миллионами еще больше чем в 90-х, коль тренд все еще отрицательный
Докажите,что экономика в разы хуже ,чем в 90-х! Коль тренда вверх не наблюдается с тех лет?
И очень хочется понять, что такое: "...негативные тенденции  во внутренней и внешней политике России." ?

Заранее спасибо!
Жду Ваших цифр и пояснений.
  • +2.45 / 17
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +103.58
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,462
Читатели: 4
Тред №335736
Дискуссия   174 5
Из статьи А.Прозорова "Путин и Сталин" http://prozorov.leni…y_10.shtml  (Статья очень большая).
Путин изменил облик России куда сильнее и стремительнее.
Было:
Желание удвоить ВВП и догнать по этому показателю Португалию.
Стало:
Экономика России признана седьмой в мире по своему объему.
Было:
Суммарная задолженность по выплате зарплаты по состоянию на 1 февраля 1999 года составила 76 млрд руб. и уменьшилась за январь на 1,3%, в том числе в производственных отраслях отмечено снижение на 98 млн руб. (0,2%) и в отраслях социальной сферы — на 881 млн руб. (4,1%). По данным продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН в 2000-2002 году в России от голода страдали 4% населения (5,2 млн. человек).
Стало:
Уровень потребления в стране составляет 15% в год. Рост, продаж новых автомобилей составляет 30% в год и превысил 2 млн автомашин в год, рост, продаж бытовой техники превышает 50%.
Было:
Решительно протестуем против посылки наших десантников в Ирак
В последнее время многие псковичи крайне обеспокоены регулярно появляющимися в печатных СМИ сообщениями о возможной посылке российских войск в Ирак.
Стало:
Россия в одностороннем порядке отказалась выполнять условия договора ДОВСЕ, как ухудшающие ее обороноспособность.
Было:
США упорно стремятся взять под контроль наше тактическое ядерное оружие.
По крайней мере трижды Россия отвергала предложения США о контроле над тактическим ядерным оружием.
Стало:
Пролет российского стратегического бомбардировщика 9 февраля над авианосцем «Нимиц» в Тихом океане не преследовал провокационных целей. Убеждение в этом выразил начальник штаба ВМС адмирал Гэри Рафхед.
Было:
Оппозиция президенту Путину у нас в стране неоднократно заявляла, что у США есть планы под предлогом обеспечения безопасности взять под контроль ядерные объекты России.
Стало:
Администрация Дж.Буша не считает, подчеркнул представитель Белого дома, что поставки ядерного топлива Ирану Россией можно рассматривать как признак уменьшения международной поддержки санкций ООН, нацеленных на прекращение Ираном обогащения делящихся материалов. Прайм-ТАСС 09:12 18.12.2007
Столь разительные изменения в стране, случившиеся всего за восемь лет, позволяют с полной уверенностью назвать президента В. В. Путина самым лучшим, результативным, умным и удачливым из правителей России по крайней мере за последние полтора столетия.
Отредактировано: Главбух - 21 июл 2011 12:36:45
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.95 / 13
  • АУ
Filin18
 
Слушатель
Карма: +434.42
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Главбух от 21.07.2011 12:34:56

Столь разительные изменения в стране, случившиеся всего за восемь лет, позволяют с полной уверенностью назвать президента В. В. Путина самым лучшим, результативным, умным и удачливым из правителей России по крайней мере за последние полтора столетия.




С этим  и не спорят.
Даже  обалдевший от русофобии Бжезинский и косящий под умного юргенс сквозь зубы цедят о заслугах Путина.

но Медведев ….  но  министры-капиталисты … гонтмахеры, пишущие  развитие РФ до 20го года …  8)

посмотрите на  Путина четыре года назад,   -  какие слова! какой драйв!
и сравните с нынешним :

Форум сторонников Путина
2007-11-27
http://www.youtube.c…0ixYS60uxs

хочу сказать вам, тем, кто собрался в этом зале, и всем гражданам страны, хочу предупредить: ничего еще раз и навсегда не предопределено

. Социальная стабильность, экономический подъем, да просто мир на нашей земле, пусть скромный, но все-таки очевидный рост уровня жизни – все это не с неба упало. И не поставлено пока, к сожалению, в режим безусловного, автоматического исполнения. Это результат постоянной, порой острой, жесткой политической борьбы как внутри страны, так и на международной арене, столкновения интересов. Борьбы не может быть без участия народа, без вашего участия.

Те, кто противостоит нам, не хотят осуществления нашего плана. Потому что у них совсем другие задачи и другие виды на Россию. Им нужно слабое, больное государство. Им нужно дезорганизованное и дезориентированное общество, разделенное общество – чтобы за его спиной обделывать свои делишки, чтобы получать коврижки за наш с вами счет. И, к сожалению, находятся еще внутри страны те, кто "шакалит" у иностранных посольств, иностранных дипломатических представительств, рассчитывает на поддержку иностранных фондов и правительств, а не на поддержку своего собственного народа

Или спекуляции со стороны тех, кто еще каких-то десять лет назад контролировал ключевые позиции и в Федеральном Собрании, и в Правительстве. Это те, кто в 90-е годы, занимая высокие должности, действовал в ущерб обществу и государству, обслуживая интересы олигархических структур и разбазаривая национальное достояние. Это они нас учат жить сегодня, это они сделали, между прочим, коррупцию главным средством политической и экономической конкуренции.

И не нужно иллюзий, уважаемые друзья! Все эти люди не сошли с политической сцены. Их имена вы найдете среди кандидатов и спонсоров некоторых партий. Они хотят взять реванш, вернуться во власть, в сферы влияния.
И постепенно реставрировать олигархический режим, основанный на коррупции и лжи.

Подучились немного у западных специалистов, потренировались на соседних республиках, теперь здесь провокации будут устраивать.

И все наши оппоненты одинаково хотят видеть нас разобщенными.

--

Все эти люди не сошли с политической сцены
.  -   увы, если не брать в расчет клоунов из немцовско-касьяновского шапито   -  второй эшелон  всех этих одиозных помощников, экономистов, политологов  90х  -  чем они заняты сейчас?  -  всей своей свитой делают королька и, между прочим,   определяют направление  и экономики,  и  политики, как внутренней, так и внешней.  Каких трудов стоит Лаврову гнуть свою линию  узнаем, очевидно, из мемуаров.

четыре года президентства Медведева, который играется со страной как с LEGO-Transformers так же идут в зачет Путину,

ничего еще раз и навсегда не предопределено -  как в воду глядел…

Впрочем, последнее слово  Путин еще не сказал.
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.55 / 3
  • АУ
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +594.86
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Цитата: Filin18 от 27.07.2011 05:23:51
....

Впрочем, последнее слово  Путин еще не сказал.    







Если то, что опубликовано, по видом "программы" ОНФ правда, то это ....провал, нет, не так ПРОВАЛ.
ДРЕБЕЗГИ.
  • -1.18 / 8
  • АУ
Filin18
 
Слушатель
Карма: +434.42
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Манюня от 27.07.2011 07:16:46

Если то, что опубликовано, по видом "программы" ОНФ правда, то это ....провал, нет, не так ПРОВАЛ.
ДРЕБЕЗГИ.



первое  -  все-таки один из неск. вариантов,
второе  - вброс для проверки реакции,

или же совсем всё пофигу  -  нам дали задание написать, мы и написали, собрав всё актуальное  и развернув  поширше  любимые фишки вождей :  

- свобода лучше, чем не свобода,
- богатство лучше, чем бедность,
-  здоровье намноооого  класней, чем болезнь…
и т.д.

но надо сказать,  что программы съездов КПСС  были малость поконкретнее и поактуальнее…Показывает язык
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.08 / 3
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +62.12
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Filin18 от 27.07.2011 05:23:51
...
но Медведев ….  но  министры-капиталисты … гонтмахеры, пишущие  развитие РФ до 20го года …
...

четыре года президентства Медведева, который играется со страной как с LEGO-Transformers так же идут в зачет Путину,

ничего еще раз и навсегда не предопределено -  как в воду глядел…

Впрочем, последнее слово  Путин еще не сказал.    



Путин не разу не говорил (не обещал)о смене строя и возврат в СССР.
И министры-капиталисты, это уже из классовой борьбы, может не стоит про измы?

За четыре года премьерства, успешно провел Россию через МЭК. На входе в МЭК размер сырьевой иглы грозил кончать все предыдущие достижения, однако этого не произошло. Так же успешно провел страну через транзитные войны и продавил в Европе свое понимание энергетической безопасности и диверсификации (потоки).
Сейчас так же жестко ведет стратегию вывода ТЭК на качественно новый уровень, одновременно активно продвигает развитие ОПК.
Параллельно выполнил социальные обещания социальные по пенсионерам. Дал новые социальные обещания..
Как результат за четыре года  премьерства, создал экономическую платформу (базу), для ре индустриализации страны, для   выполнения собственных социальных обещаний. А это как раз для нового президентского срока.Улыбающийся
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +1.07 / 6
  • АУ
Filin18
 
Слушатель
Карма: +434.42
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: KKK-AI от 27.07.2011 10:51:38
Путин не разу не говорил (не обещал)о смене строя и возврат в СССР.
И министры-капиталисты, это уже из классовой борьбы, может не стоит про измы?




А никто и не говорит о смене строя и возврата.
Говорят о построении нормального, не дикого общества,  желательно по европейскому подобию, а не латиноамериканскому.

министры-капиталисты -  это сращивание бизнеса и власти, а не измы,  т.е., разобъясняю  -  это когда высокие чиновники подчиняют интересы гос-ва, общества  - своему бизнесу, получению личной прибыли.

Цитата

За четыре года премьерства, успешно провел Россию через МЭК.




МЭК еще не кончился.


Цитата
На входе в МЭК размер сырьевой иглы грозил кончать все предыдущие достижения, однако этого не произошло. Так же успешно провел страну через транзитные войны и продавил в Европе свое понимание энергетической безопасности и диверсификации (потоки).
Сейчас так же жестко ведет стратегию вывода ТЭК на качественно новый уровень, одновременно активно продвигает развитие ОПК.
Параллельно выполнил социальные обещания социальные по пенсионерам.



Да,  и продавил, и вывел, и прибыли газпрома  с нефтяниками  - ого-го какие.
И пенсии на 40 %.
Вместо, напр.,  4х тыс – стало 6тыс, или  после 6-7 тыс -  аж 10.

И цены на газ и лектричество  внутри страны устремились к европскому уровню.
А для подключения газа к поселку, деревеньке, стоящим  в   десяти  км  от  магистральной трубы  требуют по 50-100 тыс.  

Но бонусы  для газовых топов  по прежнему  исчисляются в млн., в том числе и за счет внутренних цен.

Цитата

Дал новые социальные обещания..




Это хорошо.

Цитата
Как результат за четыре года  премьерства, создал экономическую платформу (базу), для ре индустриализации страны, для   выполнения собственных социальных обещаний. А это как раз для нового президентского срока.Улыбающийся



……..Улыбающийся

Да, он сохранил страну,  направил нефтяные деньги в бюджет,  поломал планы отдемократить Россию по полной.
Кто ж спорит-то?  К 8му году его авторитет был  непререкаемым,  его слово – не оспариваемым.

Но сейчас, к 11му   вдруг проявились результаты реформ, начатых  при нем  -  здравоохранения, образования  (ЕГЭ  лоббировал лично сам),  лесной кодекс…

Результаты отмены сертификации продуктов, лекарств еще впереди.
--

Я не собираюсь восклицать  “бандуподскуд”   и   агитировать за  старых и свежеиспеченных "настоящих демократов" и "прогрессивных модернизаторов" -   время всё расставит по местам, в том числе и роль Вл.Владимыча  в  истории России,  но впечатление  какой-то двойственности  от его слов и поступков  не проходит и в последнее время напрягает.

Остается тока надеяться..
Поэтому я и пишу   -   последнее слово  Путин еще не сказал.
Отредактировано: Filin18 - 27 июл 2011 12:42:30
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • -0.81 / 9
  • АУ
Ну какая то совесть есть?
 
Слушатель
Карма: +5.83
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 493
Читатели: 0
Тред №337135
Дискуссия   299 2
Банк Юрия Ковальчука и других "друзей Путина" не будет раскрывать информацию об акционерах, активах и прибыли

Банк "Россия", крупнейшим совладельцем которого является Юрий Ковальчук, получил разрешение Федеральной службы по финансовым рынкам (ФСФР) не раскрывать информацию эмитента. Теперь рынок оперативно не узнает ни об изменениях в составе его акционеров, ни о 10-процентном и более росте или падении его активов и прибыли. Банк "Россия" первым из крупных банков воспользовался законодательными послаблениями, вступившими в силу почти полгода назад. Эксперты и участники рынка отмечают, что и доступная до сих пор информация не давала полного представления о бизнесе банка, но это не мешало ни акционерам, ни клиентам "России".

Вчера ФСФР приняла решение об освобождении банка "Россия" от обязанности раскрывать информацию, предусмотренную законом "О рынке ценных бумаг". "С целью оптимизации внутренней деятельности банк "Россия" принял решение о подаче ходатайства об освобождении от раскрытия информации о ценных бумагах",— прокомментировали решение в пресс-службе банка. Таким образом, банк впредь не намерен публиковать в оперативном режиме, например, сообщения о существенных (более 10%) изменениях размера своих активов и прибыли, изменениях в составе акционеров, решения общих собраний акционеров, ежеквартальные отчеты по ценным бумагам. Банк будет лишь раскрывать годовой отчет, устав, годовую бухгалтерскую отчетность, изменения в списках аффилированных лиц — минимум, определенный законом "Об акционерных обществах".

Возможность не раскрывать полностью информацию появилась у эмитентов, число акционеров которых не превышает 500, в феврале этого года — после вступления в силу соответствующих поправок к закону "О рынке ценных бумаг". Воспользоваться этим правом могут лишь те компании, у которых нет облигаций в обращении и чьи акции не торгуются на бирже. Акции банка "Россия" не обращаются на фондовой бирже, выпуск облигаций погашен в прошлом году.

В ФСФР вчера сообщили, что количество банков, получивших с марта такое разрешение, уже исчисляется десятками, однако все они были некрупными. Банк "Россия", согласно рэнкингу "Интерфакса" на 1 июля 2011 года, занимал 18-е место по размеру активов (261,8 млрд руб.) и 26-е место по капиталу (21,49 млрд руб.).

Крупнейший акционер банка "Россия" (Санкт-Петербург) — Юрий Ковальчук. Ему напрямую принадлежит 30,3% акций банка и еще 2,56% — через НП "Поддержка предпринимательских инициатив". Пакетами по 10,52% владеют Дмитрий Горелов и Николай Шамалов. 15,7% принадлежит структурам "Газпрома", 7,97% — Геннадию Тимченко через ООО "Трансойл СНГ". Долей 5,98% владеет Алексей Мордашов через ЗАО "Севергрупп", Сергей Ролдугин владеет 3,3% акций банка, 3,2% — у ООО "Акцепт", 3% — у ООО "Релакс". 2,33% принадлежит Horwich Trading Limited, 74% — "Трансстрою". Банк контролирует "Национальную Медиа Группу" и страховую группу СОГАЗ, в которую входит управляющая компания НПФ "Газфонд" — "Лидер".

Прошлой осенью во время обсуждения в Госдуме поправок, разрешающих некоторым эмитентам не раскрывать информацию, тогдашний глава ФСФР Владимир Миловидов говорил, что, хотя этими послаблениями могут воспользоваться десятки тысяч компаний, наиболее актуальны они для таких эмитентов, как, например, "баня или прачечная". Впрочем, эксперты считают, что решение банка "Россия" вполне соответствует его рыночному позиционированию. "Текущие рейтинги банка (B2) и так отражают его низкую транспарентность,— указывает аналитик агентства Moody`s Семен Исаков.— Намного важнее, чем нераскрытие существенных фактов, то, что банк не публикует консолидированную финансовую отчетность, заверенную аудиторами". Впрочем, статус банка "Россия", чьи акции не торгуются на биржах, его к этому и не обязывает. По мнению председателя правления Нордеа-банка Игоря Буланцева, разумно, что публичные и непубличные банки будут раскрывать неодинаковый объем информации. "Если банк не апеллирует к внешним инвесторам, это весомый аргумент для сокращения раскрываемой информации. Другое дело — клиенты банка. Но, видимо, у банка такой круг клиентов, которых такое положение дел удовлетворяет",— считает глава совета директоров МДМ-банка Олег Вьюгин.
http://www.kommersant.ru/doc/1686231
Наше государство существует для личного обогащения образующих его чиновников :(
  • -0.68 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1