Цитата: Terro от 02.04.2008 20:26:53
московский порядок я не защищаю, но по теме дискутирую, поэтому дорогие мои специально для вас пишу свои ответы
Цитата: Tiamat от 01.04.2008 10:18:33
Почему это волнует 66 субъектов РФ, было расписано на предыдущей ветке. Не поленитесь прочитать, пожалуйста. По кругу писать надоело.
Цитата: Tiamat от 01.04.2008 10:18:33
И еще добывающие многие добывающие регионы при такой системе являются донорами. А те у кого остатки от Московского воровства хватает на регион из-за малого количества населения вопрос о разделении прибыли не раз ставили. Например: Ханты-Мансийск.
PS Самара и Волгоградская область кстати тоже добывают нефть и газ.
Цитата: Tiamat от 01.04.2008 10:18:33
То есть вы прописаны, и живете и работает в своем регионе?
Что же это за регион?
А то вон Волк написал, что он не Москвич. Но оказался прописан там, т.е он является объектом расходов Московского бюджета
Цитата: Rumpel от 01.04.2008 23:52:13
Молодой человек вы кажется совравши. Волжский трубный по прежнему грабит Москва http://met.expoweb.r…i?Id=45718
То есть торговый дом по прежнему в Москве как и налоги
Цитата: Rumpel от 01.04.2008 23:52:13
Опять вы кажется совравши.
НК не определяет распределение денег по регионам.
И гражданский то же. Если притендуете на другое, покажите статью НК отвественную за равномерное распределение средств по стране.
Цитата: Rumpel от 01.04.2008 23:52:13
Так это потому, молодой человек, что вы мало в этой жизни знаете. Если бы вы ввязывались в вопрос, который знаете а то…. Тракторный, Каустик + Химпром (кстати 50%натра едкого в стране), НПЗ (один из самых крупных в стране), Баррикады (Тополя наши, пусковые установки для них же, пушки для флота), ГЭС, Судоверфь, Красный октябрь, ЗОС и т.д и т.п. Заводы гиганты еще со сталинских времен! Стыдно так хаять чужой город а своего стыдиться . Видно, что вас в вашем родном городе не уважают. Спрятались в Москве и брызгаете слюной.
Цитата: Rumpel от 01.04.2008 23:52:13
Ну, так нельзя брызгать слюной не зная вопроса. Вон Волжский подшипниковый скупил основные подшипниковые заводы страны и организовал Европейскую подшипниковую корпорацию. РЖД нынче их клиент.
Или Краснодонское, чьи нынче «Сады придонья» неплохо развернулось по стране.
Цитата: Rumpel от 01.04.2008 23:52:13
Ну это вы опять не в тему. Начнем с того, что Ростов живет на бюджетных бабках которые ему подают как южному федеральному центру. Но бизнеса и производства в 3 раза в Волгограде больше, чем в Ростове. Поэтому основные бизнес -структуры Москвы тянуться больше в Волгоград. Насчет проектов опять совравши. Почему-то самый лучшей проект в нефтехимии выиграл Волгоград а не Чувашия и Ростов? Такого комплекса еще не было в стране http://ruindustry.com/27.10.2007/18
А крупнейший на юге логистический узел? http://ruindustry.com/27.10.2007/18
А Волгодон 2 ? Ростов отдыхает :D
Цитата: Rumpel от 01.04.2008 23:52:13
Платят там, где прибыль генерируется. Знаю лично по крупнейшей энергетической корпорации США. А по ней разделить ее ой как сложно.
Вас кстати ребята просили статистику показать по крупным налогоплательщикам в Москве, где она? Опять бла-бла ?
Цитата: Rumpel от 01.04.2008 23:52:13
PS Что вы на этот Великий город взъелись? Такие мальчики, сбежавшие из регионов и возомнившие себя Москвичами жизнью подобным городам Героям обязаны! А вы тут сидите желчь изливаете. Боитесь, что от кормушки оторвут?
Кстати, из какого вы региона? Назовите не стыдитесь, пусть своя страна знает своих героев. Или стыдно сказать?
Цитата: Tiamat от 02.04.2008 10:22:18
Опять по кругу?
Вам Румпель неплохо расписал, а я добавлю. У Тракторного завода реализации шла, через Московскую тракторную компанию. Когда МДМ купил завод, он купил и ее. Потом МДМ продал все этому холдингу. Скорее всего сейчас реализация по прежнему идет через Москву. Уточните, что бы не попасть впросак как с трубным. Кстати Чуваши развалили завод окончательно. Если во времена кризиса он делал 300 тракторов в месяц, то сейчас 40-50. Поговаривают его у них заберут за неэффективное управление.
Цитата: Tiamat от 02.04.2008 10:22:18
Крупных индустриальных города на Волге только 3 это Нижний и Волгоград и Самара.
На Юге такой город один – это Волгоград. Ростов никогда в сравнение с промышленно мощью Волгограда не шел. Ростов административный город и по промышленно-научному развитию отстает . А экономически-финансовое развитие у всех административных городов на порядок больше за счет развития ФО по Президентской программе.
Кстати и цементных заводиков строят много, так как идет программа по строительству 1 мил.м2 жилья в годв г. Волгограде. Поэтому доп. силу нанимают. Я считаю это знаково, что ваши знакомые работают на Волгоград, а не наоборот. Москва так же таджиков нанимает строить.
Насчет крупных проектов ошибочка у вас вышла. Нытикам из Москвы такие проекты не под силу.
Вот их перечень:
http://www.rosbaltso…44844.html
http://www.antcm.ru/…=1&p=8
http://www.ndwesti.r…hp?id=3656
http://www.a-s-r.ru/…fault.aspx
http://www.regions.r…3/1948570/
И т.д.
Цитата: a66at от 01.04.2008 11:04:15
Потому что денег есть ограниченное количество. Если кто-то может получать деньги не работая, то все остальные становятся беднее. Так что это всех должно беспокоить.
Цитата: Rumpel от 02.04.2008 23:19:22
Да и про строительную область, вы что-то напутали:
http://www.okna177.r…grade.html
Программы идут и не провалены. Но если вы настываете то дайте документ.
Цитата: Terro от 02.04.2008 21:44:08
так пусть Волгоград предложит пряник (налоговые льготы для ТД) и пригрозт кнутом (затягиванием гаек по всем направлениям деятельности ВТЗ) - может ТД в налоговую Волжского перейдет и доходы бюджета повысятся - чем не предложение, в отличии от всякого нытья про увод прибыли
Цитата: Terro от 02.04.2008 21:44:08
например статья 284 определяет размер ставок НП уплачиваемых в фед. и регион. бюджеты, глава 9 регламентирует администрирование всех региональных налогов, глава 10 - местных (вообщем НК определяет основные источники доходв регональных бюджетов), БК (бюджетный кодекс) описывает в том числе и вопросы межбюджетных отношений (в каких случаях региональные бюджеты получают субсидии фед.бюджета - это и выравнивает распределение средств по стране)
ГД (государственная дума) принимает новые законы и вносит поправки в старые - именно она, а не я или вы и формирует принципы распределения бюджетных ресурсов в РФ, да и принимая гос.бюджет определяет какие регионы и в каком объеме получат дотации
Цитата: Terro от 02.04.2008 21:44:08
вообще-то я говорил об эффективности управления и о том, что слабые как правильно съедаются сильными, ну что ж посмотрим
Тракторный - полубанкрот, управляется Промтрактором (Чебоксары), Каустик - на 100% принадлежит группе НИКОХИМ, заегистрированной в Москве (по вашей терминологии получается, что выводит налоги в Москву), Химпром - государственный полубанкрот, Баррикады собираются присовокупить к Красному Октябрю в рамках холдинга Русспецсталь, ГЭС - ГидроОГК, Судоверфь и ЗОС хм, наверное крупнейшие отраслевые предприятия, ядра будущих холдингов, сверхприбыльные и приносящие огромные доходы в бюджеты всех уровней
Цитата: Terro от 02.04.2008 21:44:08
по ВПК ссылка http://www.whoiswho.…5a8685b661
получается харьковский парень Олег Савченко купил завод у отмороженного красного директора, потом купил в несколько раз более крупный МПЗ, и еще ряд заводов и создал т.о. ЕПК, а до кучи еще и депутатом ГД от области стал, правильно откуда ж в Волгограде нормальные политики
"Сады Придонья" в несколько раз меньше Лебедянского и других соковых компаний и рассматриваются как региональный игрок второго эшелона
Цитата: Terro от 02.04.2008 21:44:08
не нужно пускать сопли в сторону Ростова
сравнивать нужно сравнимые вещи - по нефтехимии Волгорад например с Татарстаном или Башкортостаном, можно ведь сравнить Волгоград с Липецком или Череповцом по металлургии и Волгоград окажется карликом, а если например по производству спецсталей - наоборот Волгоград гигант, а Череповец с Липецком - карлики
Цитата: Terro от 02.04.2008 21:44:08
речь же в моем посте была о том что волгоградские жилищные проекты были признаны негодными для федерального финансирования в отличии от благовещенских, брянских или самарских к примеру (значит такие вот высоклассные девелоперы и проектанты в Волгораде собрались в компании с местными чиновниками) или Волгограду не нужны субсидии на жилищное строительство?
Цитата: Terro от 02.04.2008 21:44:08
Да не взъелся я!!
у к кормушкам доступа нет ни у меня ни у родственников
наоборот толкаюсь локтями, а не гнию в Калаче или в Волгограде, хотя мне эти города безумно нравятся - это же моя родина и может я когда-нибудь вернусь туда, но в Москве денег пока больше зарабатываю
Цитата: Terro от 02.04.2008 23:46:26
г. Москва
http://mail.gosstroy…kum221.doc
Цитата: Rumpel от 02.04.2008 23:19:22
А вот Предатор говорит, что Ростовчан в качестве Заказчика там нет. Решил проверить, и действительно нет: http://www.kapital-r…mp;ID=3555
http://www.rosbaltpi…16035.html
Цитата: Terro от 02.04.2008 23:43:39
или кавказцев, которые выкачивают по праву принадлежащие тебе или твоему региону деньги
Цитата: Terro от 03.04.2008 00:01:16
но я говорил о заводе поменьше и находящемся в Калаче
Цитата: Rumpel от 02.04.2008 23:59:27
А можно нормальный источник? А то этот не открывается. Кстати я уже данные привел, Московский ген подрядчик уже начал строить крупный проект.
Или вот еще
Более 1,5 млрд долларов инвестирует Словакия в строительство жилья в Волгограде
http://www.okna177.r…grade.html
Есть еще и федеральная программа 1 мил. м2 в год.
Цитата: Terro от 03.04.2008 00:12:18
еще раз говорю - если у местных управленцев, собственников, девелоперов, чиновников мозгов не хватает - проекты будут московские, словацкие, ростовские и т.д. и т.п. а местных жителей будут вместо таджиков на стройки нанимать и в филиалы проектных бюро за 12000 руб в месяц (ДСК-1 как уже кто-то типа тиамата говорил нанимает по 8000 руб)
Цитата: Rumpel от 02.04.2008 23:54:05
Многие добывающие регионы так и хотели поступить, Москиви разнылись и столица регионам силой пригрозила.
Цитата: Rumpel от 02.04.2008 23:54:05
Ну и где закон, регулирующий трансфертные цены и увод прибыли? Вот другой форумист дал четкую статью, где все факты и закон изложены, а у вас не связанный с темой набор букв.
Цитата: Rumpel от 02.04.2008 23:54:05
Ну и что Промтрактором? Принадлежит он Московской компании "Промтрактор-Финанс". Вот и все. И про то, что все Москва скупила вам уже много дней талдычат. Вы это и подтвердили. Нет даже в Чувашии и Ростове получается управленцев, все принадлежит Московским холдингам.
А про то как Москва банкротила заводы в Волгограде можете прочитать на компромате.
Например, по Химпрому, в 2003 он был прибыльный, а в 2004 стал убыточный и все с приходом Московского холдинга к власти. Это называется увод прибыли, через торговый дом Вексельберга.
Цитата: Rumpel от 02.04.2008 23:54:05
А, что в Волжском должен быть обязательно уроженец Волжского? Вы в Москве работаете, потому, что Москвич? Холдинг Волгоградской области и все!
А Лебедянский чистый Московский холдинг, как и ВильБинДанв отличии от Краснодонского, за счет грабежа региональных структур существуют.
Цитата: Terro от 03.04.2008 00:57:30
я предложил возможное решение, а вы сказки рассказываете - дайте ссылки
Цитата: Terro от 03.04.2008 00:57:30
попробуйте головой подумать, на всякий случай еще раз попроще -
НК определяет сколько и в какой бюджет (фед., регион., местный) платит налогоплательщик, БК определяет систему перераспределения этих доходов в том числе между регионам в виде дотаций фед.бюджета, ГД правит эти и другие законы и принимает новые, причем вся система построена таким образом, что большинство региональных и местных бюджетов дефицитны и нуждаются в дотациях вышестоящего бюджета
Цитата: Terro от 03.04.2008 00:57:30
из Промтрактора вырос холдинг,
по прибыльности Химпрома - в 2007 годы Bear Sterns тоже прибыльным был
Цитата: Terro от 03.04.2008 00:57:30
еще раз не коренной менеджмент ВПЗ создал ЕПК, а ЕПК купил для начала ВПЗ и потом прочие заводы, в подшипниковой отрасли есть еще один холдинг - СПЗ-групп, вот там самарскому управленцу Швидаку удалось построить небольшой холдинг в отличии от ВПЗ
Цитата: Terro от 03.04.2008 00:57:30
Лебедянский - изначально небольшой консервный заводик в городе Лебедянь Липецкой области и в настоящее время именно его первые владельцы продают крупнейшее соковое производство Пепси
Цитата: Terro от 03.04.2008 00:57:30
но самое главное скажите наконец хоть кто-нибудь - что изменится от увеличения доходной части регионального дотационнго бюджета?
Цитата: Rumpel от 03.04.2008 08:13:08
Конечно измениться. Москва будет жить на свою заработанную денежку а регионы позволят себе развиваться.
Цитата: a66at от 03.04.2008 10:06:23
И, главное, пузырю на недвижимости будет намного сложнее надуваться, с чего собственно дискуссия и началась.
Цитата: Terro от 02.04.2008 21:44:08
"Сады Придонья" в несколько раз меньше Лебедянского и других соковых компаний и рассматриваются как региональный игрок второго эшелона