Лужков. Итоги. Совесть.

Цитата: kress от 29.09.2010 12:15:18
И как по Вашему это очистительное веселье или смена персонажа с сохранением правил игры в другие ворота?

А фиг знает, но жутко интересно, что будет.
Вот тут многие кричат - Москва такая, Москва сякая, все бабульки из страны выжала и т.д., про элиту, которую Лужков прикормил.
Опупеть.
Кто элита-то?
Питерские, были свердловские, еще какие-то. Им и предъявляйте, чтоб законодательство меняли. А то все орут, но в Москву прут. И при этом город и его жителей обсирают. Заманали.
"И если для тебя москвич синоним к слову "пидорас",
"То почему ты так стремишся стать одним из нас?"
гр. Тараканы

[quote author=Viatcheslav link= 1. Информационные технологии решают лишь часть проблем. В реальности по электронной почте и видеоконференциям идет текущая работа. На всех значимых этапах - на совещаниях, на подписании документов, на проведении переговоров - всегда необходимо личное присутствие уполномоченного человека. То же самое касается не только руководящей, но и проектной работы: текучка делается на местах, на значимые этапы - совещание по ТЗ, по основным параметрам проекта и т.д. народ собирается лично и совещается по нескольку часов.
Внимание: куда удобнее и дешевле приехать - в Москву, транспортный центр страны, или в Ухту?
То же самое касается федеральных властей. Если нужны переговоры с представителями министерств, а головной офис находится в Москве, то в министерство можно приехать на машине. Если головной офис в Ухте - надо лететь самолетом.
То же самое касается банков, партнеров организации и т.д. Когда все лица, принимающие решения, находятся более-менее в одном месте, переговоры между ними сильно упрощаются относительно ситуации, когда на все переговоры надо мотаться по стране.
А у нас не Германия, где всю страну можно пересечь за 6 часов, и дольше часа никогда не приходится лететь.
Короче: концентрация - выгодна. И чтобы такую сверхконцентрацию в Москве как-то преодолеть, надо сознательно развивать другие города как региональные универсальные экономические центры, в которых возможно все то же, что и в Москве, только в меньших объемах. Таких городов у нас - Питер, с натяжкой Екатеринбург. Наверное, все.



[/quote]

Трудно спорить с мастером дискуссий..
Да пусть они все живут хоть в прихожей у двуглавых. Вопрос не где живут, а где платят.
Вот эту систему, москвичами сотворенную, никем другим-они и пользуют сытно, и в обиду недают..

Так как там насчет московских проектов великих? Вероятно имеются ввиду "проекты" Церетели, проекты бассейнов и спорткомплексов, у которых крыши валятся, проекты тоннелей по цене в три коллайдера, проекты архоуродин убивающие архитектурный облик Москвы - на халяву все можно..

Цитата: usas от 29.09.2010 12:09:36
И смех и грех ей-богу.. это кому Вы рекомендации даете, зак собранию из Мухосранска?
Именно москвичи в лице так называемой "элиты", густо прикормленные Лужковым и создали эту систему и никто другой..
Да, "сытый голодного не разумеет..(с)"..

Перечислите мне пожалуйста уроженцев города Москва (москвичей) в Государственной Думе, Совете Федерации, Правительстве и Администрации Президента?
И, заодно, перечислите таковых в том, что Вы называете "элитой"?
Ведь именно они должны, по своему статусу, решать проблему выравнивания доходов регионов.
И пореже бросайтесь обвинениями впредь. Они могут к Вам вернуться...

Цитата: nay от 29.09.2010 12:28:37
Перечислите мне пожалуйста уроженцев города Москва (москвичей) в Государственной Думе, Совете Федерации, Правительстве и Администрации Президента?
Ведь именно они должны, по своему статусу, решать проблему выравнивания доходов регионов.
И пореже бросайтесь обвинениями впредь. Они могут к Вам вернуться...

Раз живут и работают в Москве, значит кляты москали

Цитата: Natta
Усас, Вы знакомы с государственным устройством Российской Федерации, Вы в курсе, что Федеральные законы у нас принимаются Государственной Думой?
В частности, Налоговый кодекс, на косяки которого здесь ссылаются, принят Государственной Думой 16 июля 1998 года, одобрен Советом Федерации 17 июля 1998 года.
Может быть хватит превращать форум в посиделки на лавочке?

Хватит, хватит... все равно без толку..
"Аналитяйте" дальше..

Цитата: usas от 29.09.2010 12:25:02
Трудно спорить с мастером дискуссий..
Да пусть они все живут хоть в прихожей у двуглавых. Вопрос не где живут, а где платят.
Вот эту систему, москвичами сотворенную, никем другим-они и пользуют сытно, и в обиду недают..

А вы в дискуссию вступили для чего - чтобы правду выяснить, или чтобы москвичей невозбранно поругать?

Если первое - так примите аргументы к сведению. Подумайте, какова НА САМОМ ДЕЛЕ роль Москвы и почему, несмотря на все потуги региональных властей и ругань в адрес Москвы, ее роль не может взять на себя даже Питер, ни тем более Екатеринбург или Нижний Новгород.
Ведь не тянет никто из них роль "глобального города". Это не только у нас так, в Китае тоже роль Шанхая ни один другой город на себя взять не в состоянии, а в Великобритании - роль Лондона.

А если второе - так не надо удивляться, что вас сейчас москвичи аргументированно ставят в угол. Не первый раз тут на форуме "москвосрач" поднимается, не первый раз и аргументы пишутся.

Цитата: Viatcheslav от 29.09.2010 12:10:19
То же самое касается банков, партнеров организации и т.д. Когда все лица, принимающие решения, находятся более-менее в одном месте, переговоры между ними сильно упрощаются относительно ситуации, когда на все переговоры надо мотаться по стране.
А у нас не Германия, где всю страну можно пересечь за 6 часов, и дольше часа никогда не приходится лететь.
Короче: концентрация - выгодна. И чтобы такую сверхконцентрацию в Москве как-то преодолеть, надо сознательно развивать другие города как региональные универсальные экономические центры, в которых возможно все то же, что и в Москве, только в меньших объемах. Таких городов у нас - Питер, с натяжкой Екатеринбург. Наверное, все.

2. С точки зрения и бухгалтера, и менеджмента проще консолидировать прибыль в одном месте, нежели чем распределять ее по всем региональным юридическим лицам со сдачей массы отчетов по каждому региону по отдельности.

США имеют две столицы: правительство в Вашингтоне, бизнес в Нью-Йорке. И ничего, живут...

А с точки зрения бухгалтера... что, на местах бухгалтерия НЕ ведется? И прибыль на самом деле из головнкяа НЕ распределяется по регионам, она оттуда СОБИРАЕТСЯ. Так что с точки зрения бухгалтерии в принципе пофиг. Другое дело, что тогда с оффшорами не помухлюешь так, как сейчас. Знаете, как Абрамович поднял Чукотку? Он свой головной офис зарегистрировал именно в Чукотке. Ни копейки не потратил (кроме орграсходов на изменение юридического адреса), а бюджет целого региона сразу наполнился. Москва, правда, потеряла. Ну да ладно, не так уж и сильно, ведь бюджет г.Москва сосет в себя со всей страны...

Процесс скупки сахарных и маслодельных заводов в Воронежской области - бизнесменами из Москвы, при поддержке людей из московской власти - я наблюдал. И теперь налоги, которые могли наполнять бюджеты например Бутурлиновского и Россошанского районов Воронежской области, наполняют бюджет г.Москва, а районы клянчат трансферты, ибо оставшихся налоговых поступлений не хватает даже сводить концы с концами, а не то что на доплаты бюджетникам и пенсионерам.

Вот откуда перекос растет...

Цитата: Viatcheslav от 29.09.2010 12:33:24
А вы в дискуссию вступили для чего - чтобы правду выяснить, или чтобы москвичей невозбранно поругать?

Если первое - так примите аргументы к сведению. Подумайте, какова НА САМОМ ДЕЛЕ роль Москвы и почему, несмотря на все потуги региональных властей и ругань в адрес Москвы, ее роль не может взять на себя даже Питер, ни тем более Екатеринбург или Нижний Новгород.
Ведь не тянет никто из них роль "глобального города". Это не только у нас так, в Китае тоже роль Шанхая ни один другой город на себя взять не в состоянии, а в Великобритании - роль Лондона.

А если второе - так не надо удивляться, что вас сейчас москвичи аргументированно ставят в угол. Не первый раз тут на форуме "москвосрач" поднимается, не первый раз и аргументы пишутся.

Ну насчет угла... да ладно..
А аргумент и у Вас и у Натты, если отбросить "аналитическую" шелуху, один - так уж выщло само-собой, мы здесь абсолютно не причем, виноваты пришельцы-немосквичи, живем, жуём..
За сим откланиваюсь..

ЦитатаСША имеют две столицы: правительство в Вашингтоне, бизнес в Нью-Йорке. И ничего, живут...

США - хороший пример. В них более одного полюса благодаря децентрализации. Однако если уж совсем точно, то Нью-Йорк и Вашингтон - это части единой агломерации Бостон-Нью-Йорк-Филадельфия-Вашингтон, которая проезжается насквозь на машине за те же 6-7 часов и играет роль экономического и политического полюса на Восточном побережье. И Калифорнию, которая представляет собой экономический полюс Западного побережья. Между этими полюсами экономическая активность существенно слабее.

Цитата: Alex_B от 29.09.2010 12:42:30
А с точки зрения бухгалтера... что, на местах бухгалтерия НЕ ведется? И прибыль на самом деле из головнкяа НЕ распределяется по регионам, она оттуда СОБИРАЕТСЯ. Так что с точки зрения бухгалтерии в принципе пофиг. Другое дело, что тогда с оффшорами не помухлюешь так, как сейчас. Знаете, как Абрамович поднял Чукотку? Он свой головной офис зарегистрировал именно в Чукотке. Ни копейки не потратил (кроме орграсходов на изменение юридического адреса), а бюджет целого региона сразу наполнился. Москва, правда, потеряла. Ну да ладно, не так уж и сильно, ведь бюджет г.Москва сосет в себя со всей страны...

Процесс скупки сахарных и маслодельных заводов в Воронежской области - бизнесменами из Москвы, при поддержке людей из московской власти - я наблюдал. И теперь налоги, которые могли наполнять бюджеты например Бутурлиновского и Россошанского районов Воронежской области, наполняют бюджет г.Москва, а районы клянчат трансферты, ибо оставшихся налоговых поступлений не хватает даже сводить концы с концами, а не то что на доплаты бюджетникам и пенсионерам.

Вот откуда перекос растет...

Конечно, отсюда перекос и растет. Из корпораций.
Корпорации по совокупности объективных (названных мной выше) и субъективных (отчасти называнных вами) причин считают выгодным располагать головные офисы в Москве и показывать прибыль там, а региональную прибыль убирать в ноль.

Никакой конкретный регион по закону повлиять на это не может. Только неформально. Воронежская область не может помешать по закону компании, которая переводит прибыль воронежского сахарного завода в Москву, но точно так же город Москва не сможет по закону помешать Абрамовичу вывести свою нефтяную компанию на Чукотку и показывать там всю прибыль.

Следовательно, мы имеем дело с проблемой федерального уровня, которая должна решаться федеральными же средствами - модернизацией налоговой системы таким образом, чтобы компании оплачивали больше налогов по месту своей операционной деятельности, что вовсе не является простой задачей и требует хорошей проработки. И на федеральном же уровне должна ставиться задача о поощрении переезда головных офисов в регионы операционной деятельности, для чего столицы этих регионов надо развивать и обеспечивать в них создание инфраструктурного уровня, близкого московскому. Пусть лишь в некоторых выбранных региональных центрах - Питере, Е-бурге, Новосибирске, Ростове.

Пока такой воли, подкрепленной действиями, со стороны федерального центра нет - ничего не изменится. Так как очевидно, что никто не хочет добровольно отдавать кусок пирога, и город Москва, конечно же, тоже. Простые же москвичи типа меня от этого имеют охапку плюсов, но и охапку минусов тоже.

Цитата: gardener от 29.09.2010 12:05:11И кстати, не забываем, ГДЕ Батурина/Интеко "инвестирует" прибыль! по любому не в Иваново !

И, кстати, не забываем, что мелочёвкой типа той же "Интеко" московский стройкомплекс не исчерпывается...
Если мы говорим конкретно об Иваново - то ПМСМ первое, что имеет прямой смысел вспоминать - это группу ПИК ("Первая ипотечная компания", то, что произросло из московских ДСК-2 и ДСК-3 и выросло во вполне себе системообразующую компанию). На одиннадцатом километре дороги Иваново-Фурманов - есть такой любопытный указатель: "Хромцовский карьер (компания ПИК) - 6 км" (спецом для неверующих - могу пруфпик предъявить, как в очередной раз мимо проезжать буду). Так вот, этот карьер (точнее - целая система карьеров со всей причитающейся инфрраструктурой) - это результат того, что эта самая группа ПИК в 2004 году проинвестировала 136 миллионов руб. "по любому не в Иваново"...
А всего за последние десять лет только и именно в карьеры она "по любому не в Иваново" вложилась аж 47 раз, на общую сумму слегка так за три ярда деревянными. Ну и с производством по мелочи порезвилась: за копейки купила полуразвалившуюся сергиево-посадскую "сотку" (КЖИ №100), влила в неё что-то в районе четверти ярда - получилось вполне неплохо: 1,5 тыс рабочих мест и какая-никакая прибыль (вложения, правда, полностью за семь лет ещё не отбились), аналогично подобрала который год на земле валяющийся да с боку на бок перекатывающийся алексинский КЖИ-480 (правда, в него - до сих пор ещё вкладывать и вкладывать: там даже пропарочные камеры в нулину разъ@баны были на момент покупки), в Обнинске с нуля завод СМКД построила, и.т.д., и.т.п...
Вот примерно так...;)

P.S. Кстати, просто для общей ориентации... Строителям уже наверное лет ...надцать как в Москве в производство вкладываться банально невыгодно, потому как во первых любой завод ЖБИ - это прежде всего квадратные километры территории, а цены на землю в Москве за грань рационального улетели ещё задолго до дефолта (кстати, именно в силу "мудрой" политики Кепки по этой части и его перманентных потягушек-перепихушек с Громовым), а во вторых - заводов этих - конечное число (и, заметим, достаточно небольшое ), посему конечно можно перманентно перекупать их друг у друга, но вот только прибыли это почему-то не приносит... Ну а о добыче тех нерудных ископаемых, которые стройкомплексу нужны для повседневного фунциклирования - на территории Москвы, сами понимаете, речь не идёт в принципе...
Посему практически все капвложения московского стройкомплекса за последние ...надцать лет - это регионы, а из черты Москвы стройиндустрия наоборот выводится, причём планомерно и неуклонно, например, в этом году, несмотря на кризис, окончательно доели "Черёмушкистроительный завод" (МОКСИК, Московский опытный комбинат строительных изделий и конструкций, тот, который на 60-летия Октября полтора квадратных километра занимал), в смысле, рекультивировали территорию и чего-то там жилое/офисное строить собрались.

Цитата: Viatcheslav от 29.09.2010 12:33:24
А если второе - так не надо удивляться, что вас сейчас москвичи аргументированно ставят в угол. Не первый раз тут на форуме "москвосрач" поднимается, не первый раз и аргументы пишутся.

Я вам уже продемонстрировал, что не все ваши аргументы "одинаково полезны". А так же показал, что вы передергиваете факты - увеличивается ТЕЛО долга, а следовательно увеличивается и его обслуживание, приняты программы по откладке "ппца", а у вас опять - "все хорошо, мы все оплачиваем и еще и кормим других".

А самое главное - любую, даже конструктивную критику жители москвы воспринимают как личное оскорбление. Это печально. Видимо тут полная аналогия со "знакокачественными русскими" из сопредельно страны. Поймите, что никто не хочет на вас "накатывать", но встречая такой подход многих просто берет оторопь и они начинают с вами спорить.

Вот ей богу наш спор ни к чему в очередной раз не приведет, ведь у каждого найдутся аргументы, защищающие лично его пространство, которое так удобно. "У кретьян нет хлеба! Им нечего кушать! - Пусть едят пирожные!" (с) Ничего не напоминает?

Натте - все депутаты, как только перезжают в москву, становиться ее частью. Выводы делайте сами

Цитата: gardener
или мы развиваемся как Россия или остемся "московским княжеством" со всеми вытекающими!

Пока судя по последним процессам реализуется третий вариант - перераспределить неперераспределенное, допилить недопиленное и быстренько слить активы за бугор.
Ишь ты устроили во мкадье заповедник социализма.

Цитата: Viatcheslav от 29.09.2010 12:33:24
Если первое - так примите аргументы к сведению. Подумайте, какова НА САМОМ ДЕЛЕ роль Москвы и почему, несмотря на все потуги региональных властей и ругань в адрес Москвы, ее роль не может взять на себя даже Питер, ни тем более Екатеринбург или Нижний Новгород.

Ну да. Ага... Учим историю. Начало 18-го века. Столица перенесена в Питер. 1918 год - столица перенесена в Москву. 1941 год - основные управленческие структуры перенесены в Куйбышев (были там аж до 1943 года). Рутина... Кстати, потихоньку начинают попытки "разгрузить" Москву. КС, штаб ВМФ...

Дело не в концентрации управленческих структур, и не в том, чтоб ничего в федеральный бюджет не платить (кесарю - кесарево), а в том, чтобы "местные" с прибыли платить в месте ведения хозяйственной деятельности (и месте возникновения прибыли). Вот и все. Собственно, даже налоговую систему и кодекс переделывать не надо. Дополнить инструкцией...

Цитата: Karten от 29.09.2010 12:57:49
Я вам уже продемонстрировал, что не все ваши аргументы "одинаково полезны". А так же показал, что вы передергиваете факты - увеличивается ТЕЛО долга, а следовательно увеличивается и его обслуживание, приняты программы по откладке "ппца", а у вас опять - "все хорошо, мы все оплачиваем и еще и кормим других".

Вы не показали, что этот факт уже отражен в законе о бюджете Москвы, и Мосгордума обязалась принять меры по сохранению тела долга постоянным на уровне 25-30%. Что и говорит мне о том, что в панику ударяться ну очень преждевременно.

ЦитатаА самое главное - любую, даже конструктивную критику жители москвы воспринимают как личное оскорбление. Это печально. Видимо тут полная аналогия со "знакокачественными русскими" из сопредельно страны. Поймите, что никто не хочет на вас "накатывать", но встречая такой подход многих просто берет оторопь и они начинают с вами спорить.

Да что вы. Никакого личного оскорбления не было. На ваш пост с ИМХами было приведено обоснование обратного со ссылками на нормативные документы бюджета Москвы. Сейчас мы обсуждаем, является ли 34% долга, планируемого в бюджете, дорогой к банкротству. Я утверждаю, что не является.

ЦитатаВот ей богу наш спор ни к чему в очередной раз не приведет, ведь у каждого найдутся аргументы, защищающие лично его пространство, которое так удобно. "У кретьян нет хлеба! Им нечего кушать! - Пусть едят пирожные!" (с) Ничего не напоминает?

К нашему спору этот аргумент не имеет абсолютно никакого отношения.

ЦитатаНатте - все депутаты, как только перезжают в москву, становиться ее частью. Выводы делайте сами

"Станьте частью Матрицы, мистер Арагорн!"
Переезжайте в Москву, станьте частью Москвы, и мы отдохнем от форумных баталий, предоставив их вам.

Цитата: Viatcheslav от 29.09.2010 13:07:55
"Станьте частью Матрицы, мистер Арагорн!"
Переезжайте в Москву, станьте частью Москвы, и мы отдохнем от форумных баталий, предоставив их вам.

Нехочу , влияет на голову не в лучшую сторону

Кстати аргументов вы не привели, вы лишь дали ссылку на документ, в котором документально отражено все то, о чем я говорил. Выдержки были приведены.

Вернемся к началу беседы - я утверждал, что мэр Москвы, проводил некачественную финансовую политику, раздул расходы социалкой, с одной стороны еще более увеличив разрыв между "москвичами" и всеми остальными.

Вопрос был такой - с каких шишей будет погашатся задолженность, причем растущая год от года?

Отбросьте лишнюю скромность, ответьте на вопрос.

Если кто-то москву критикует - это срач. Но оды про Москву тоже слушать противно.Срач или нет , но большинством являются не москвичи, а жители других мест и они уж очень не любят свою столицу. И вместо того , чтобы разобраться и выяснить причины , лучше все назвать срачем. Назвать то можно, но вот неустранение причин ведет к серьезным последствиям.
Только основываясь на нашей же прессе и на том , что видно своими глазами - Москва уже давно (с времен 26 бакинских комиссаров) является кавказским воровским общаком.И у них естесственно во властных структурах все давно схвачено. Посмотрите кто лучшие друзья Ю.М.Л.(один Исмаилов чего стоит) .Другие в сми предпочитают не светиться.А наверное когда начали копать, то выясняется, что наши любимые скульпторы и артисты вовсю задействованы в переправке денег в Грузию, Ю.М.Л их прикрывает. И в сми уже пишут не стесняются, что русских в столице России меньшинство. Так что вы так защищаете москвичи? То, что при вашем попустительстве наши тяжелым трудом заработанные деньги переправляютя в Грузию, а оттуда какой-то процент чеченским боевикам?

Цитата: Karten от 29.09.2010 12:57:49
Натте - все депутаты, как только перезжают в москву, становиться ее частью. Выводы делайте сами

Вы правда не понимаете, или прикидываетесь?
Говоря "москвичи", Вы причесываете под одну гребенку и "приехавших депутатов" и меня, родившегося в Москве. Это моя Родина. Я что виноват, что "приехавшие депутаты" принимают такие законы, что их родным местам туго живется?
Может подберете для них другое определение? Не "москвичи"?

Я, лично, был бы только рад, если бы Москва перестала быть столицей.

Цитата: Тата от 29.09.2010 13:25:51
Если кто-то москву критикует - это срач. Но оды про Москву тоже слушать противно.Срач или нет , но большинством являются не москвичи, а жители других мест и они уж очень не любят свою столицу. И вместо того , чтобы разобраться и выяснить причины , лучше все назвать срачем. Назвать то можно, но вот неустранение причин ведет к серьезным последствиям.
Только основываясь на нашей же прессе и на том , что видно своими глазами - Москва уже давно (с времен 26 бакинских комиссаров) является кавказским воровским общаком.И у них естесственно во властных структурах все давно схвачено. Посмотрите кто лучшие друзья Ю.М.Л.(один Исмаилов чего стоит) .Другие в сми предпочитают не светиться.А наверное когда начали копать, то выясняется, что наши любимые скульпторы и артисты вовсю задействованы в переправке денег в Грузию, Ю.М.Л их прикрывает. И в сми уже пишут не стесняются, что русских в столице России меньшинство. Так что вы так защищаете москвичи? То, что при вашем попустительстве наши тяжелым трудом заработанные деньги переправляютя в Грузию, а оттуда какой-то процент чеченским боевикам?

"Не читайте по утрам ... газет". Из того, что Вы написали можно сделать вывод, что москвичи (коренные) стали пострадавшими в этой ситуации.
Вопрос не в том, защищают москвичи Лужкова или нет, а в том, что сняли его грязно.
Кто выступил союзником нашего президента? Доренко, Жириновский, Эхо Москвы, НТВ и "Неназванный источник в Администрации". Не густо. Остальные, в том числе и Путин, дистанцировались от процесса.
Не должны кадровые решения руководства вызывать вопросы по части справедливости. А тут такие вопросы есть.
По-моему Медведева банально подставили. Загнали в патовую ситуацию. Из которой у него было 2 выхода (о чем собственно и написал Лужков): уволить мэра, или показать слабость. Кто его так - не знаю, будем смотреть. Но в итоге он все равно показал слабость , только не перед бюрократией, а перед натиском либерастов и педерастов, вместе с лже-экологами. Они теперь от него не отстанут, дальше давить начнут.

Цитата: Karten
Уважаемый nay, к сожалению вы не заметили мою иронию. Но из песни слова не выкинешь.
Ну не африканцами же они становятся, получив московскую прописку ?

Вы видимо не сумели в порыве "ироничности" сохранить тактичность. В Москве живет более 10 млн. жителей, но в большинстве это обычные люди, к "элите" отношения не имеющие. Но они тоже москвичи...
Поэтому, когда "жгете глаголом", будьте осторожнее и точнее в формулировках, чтоб не зацепить невиновных.

Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!!!

http://www.utro.ru/a…5707.shtml
или
http://top.rbc.ru/sp…3733.shtml


Бывший мэр Москвы Юрий Лужков намерен обжаловать свою отставку в Верховном суде. Об этом РБК рассказал депутат Государственной думы Иосиф Кобзон.

"Я слышал (о таких намерениях - прим. РБК), потому что вчера мы беседовали с Юрием Михайловичем. Он сказал, что вопрос так не оставит, что он обжалует в Верховном суде", - сказал И.Кобзон.

Депутат отметил, что он, со своей стороны, понимает, что в России обжаловать подобные решения практически бесполезно, тем более что премьер-министр РФ, лидер "Единой России" Владимир Путин накануне сказал, что президент прав, действовал в рамках своей компетенции.

Надо еще в лигу наций пожаловаться...