3-я Мировая, или "быть или не быть"

Цитата: nihilist от 28.10.2009 17:14:18
"Бесконтактная война" начнется после того, как американская модель поведения российского руководства выдаст приемлемо низкую вероятность эскалации "гуманитарного" военного конфликта в неограниченную ядерную войну.
Самолеты будут летать в самом конце, когда сбивать их будет уже не чем. Сначала будут летать ракеты, запускаемые из-за пределов достигаемости средств ПВО. Потом средства ПВО потихоньку кончатся. Потом начнет разрушаться военная и промышленная инфраструктура, что исключит возможность производства сколько-нибудь сложных вооружений в ходе конфликта.Шайтан-трубу склепают. ФАР для С-300 нет.
В рамках парадигмы "бесконтактной войны" применение СЯС следует трактовать как несчастный случай, и всячески избегать провоцирования противника к такому образу действий. Никаких обезоруживающих ударов в растопшинском стиле ожидать не стоит.
Обычные ракеты, безнаказанно сыплящиеся с неба в течении года, могут привести к крушению любую политическую систему. Весь фокус заключается именно в безнаказанности и видимой бесконечности процесса.

Интересно, а как вы предполагаете объяснять своему населению причины гибели двух-трех АУГ?  ;)

Цитата: nihilist от 28.10.2009 17:14:18
Шайтан-трубу склепают. ФАР для С-300 нет.

Я так понимаю в вашей терминологии по контексту "шайтан-труба" это ЗУР?
Вы будете таки смеяться, но ФАР в С-300 технологически не очень сложное устройство и значительно проще в производстве, чем ЗУР (исключая ФАР 9С15 и 96Л6, там необходимы достаточно приличные станки ЧПУ). При необходимости те самые ФАР можно печь как пирожки. Однако экономически это не целесообразно (ну не нужно столько станций), поэтому изготавливают их в условиях даже не мелкосерийного, а штучного производства (опять таки исключая массовые узлы, такие как излучающие элементы ФАР, их в каждой ФАР от сотен до тысяч штук).
По этому поводу у меня есть байка. Когда внедряли в серию станции с одномерным сканирование (9С15МТ и 9С18М1), было поставлено условие НУЛЕВОГО брака для одного из самых сложных узлов - линейного излучателя (во многом определяющего характеристики ФАР). И это требование было выполнено. ФАР собраная из любых изготовленых производством излучателей выдавала ТУшные характеристики. Учитывая, что аналогичные по характеристикам антенны Мартелло в течении полугода настраивались специалистами фирмы.

Цитата: Sennary от 28.10.2009 16:52:28
Самое смешное, что выход у них есть и без войны. И выход этот крайне прост. Надо всего лишь пойти по нашему следу: стимулировать промышленность и давить импорт. Это не только улучшает экономику страны, но и наступает на горло Китаю.

Самое смешное, что это не выход.
Это значит САМИМ себе в разы уменьшить уровень жизни.
Правительство, которое предложит столь непопулярные меры (как мягко сказано!), просуществует считанные недели - всегда найдётся "лидер", объясняющий пиплу, что "они предатели", их нужно повесить, и только он знает "как". И толпа, без сомнения, за ним пойдёт - поскольку он пообещает, что уж он-то уровень жизни сохранит!

Чтобы пойти на такие меры нужна диктатура фашистского толка. А чтобы такая диктатура стала востребована, должен в разы упасть уровень жизни - а его, этот "уровень жизни простых американцев" будут поддерживать изо всех сил, как основу своей власти, как основу своей легитимности... и, коль скоро он всё же понизится, - это будет означать, что уже ПОЗДНО "стимулировать промышленность и давить импорт". Всё. Поезд ушёл...

Нужно всегда в расчётах учитывать человеческий фактор.
А не только умозрительные расчёты.
Завтра к вам придут из правительства и скажут, что "по нашим расчётам и для блага страны вам нужно из менеджеров срочно переквалифицироваться в помощники металлурга, переехать из особняка в барак, отказаться от медстраховки и пенсии, и тд" - что вы запоёте?... Что "это неправильные пчёлы!!! неправильное правительство!!! Такое правительство нужно срочно менять!

Цитата: Sennary от 28.10.2009 17:48:01
Ко всему этому бреду три вопроса:
1. какими ракетами будут бомбить и сколько их у них есть?
2. Почему вы до сих пор не открыли всем глаза про крутость ракет? В соседней ветке Кипр отбивается от АУГ.
3. Какие лекарства принимаете, никому не верящий вы наш?

КР воздушного базирования AGM-86B ALCM на складах 1,140 штук. Стоимость ~1M.
КР морского базирования BGM-109 Tomahawk. На складах около 3500 тысяч штук. Стоимость ~570К.
Обеспечить выпуск 1500 КР морского и 500 КР воздушного базирования в месяц в условиях военного времени
вероятно возможно.
Сколько месяцев проживет ПВО при необходимост перахватывать по две тысячи КР в месяц? А в условиях
интенсивного использования противником средств подавление ПВО, вроде замысловатых постановщиков помех
и шныряющих под их прикрытием малозаметных папелацев с HARM?
КР как пчелы: по одиночке они совсем не крутые, а целый рой может зажалить до смерти.
Априорный скептицизм к любым публичным заявлениям любых официальных лиц на любую тему, привычка очень полезная.

Цитата: Свой от 28.10.2009 18:06:27
Интересно, а как вы предполагаете объяснять своему населению причины гибели двух-трех АУГ?  ;)

Перл-Харбор же объяснили. И авианосцев потом построили под сорок штук. Обычное для таких случаев бла-бла: коварство подлых мордорцев... величайшая историческая миссия... защита завоеваний демократии... истребить зло в его логове... ну и дальше по тексту.

Цитата: Пешеход от 28.10.2009 18:34:36
Я так понимаю в вашей терминологии по контексту "шайтан-труба" это ЗУР?

Под "шайтан-трубой" я подразумевал "шмель".
Я просто попытался выразить мысль, что вариант, когда одна сторона лепит КР и запускает их по любым объектам противника на свое усмотрение, а вторая только и может что пытаться эти ракеты перехватывать, не имея возможности наносить противнику адекватный урон, для обороняющегося бесперспективен.
Любая наземная ПВО будет достаточно быстро деградировать под продолжительной высокой нагрузкой. Несколько месяцев интенсивной долбежки и все: стрелять будет нечем и не из чего. Вслед за ПВО начнется быстрое сокращение возможностей военной промышленности по выпуску вооружений, тех же ЗУР. Повторить эвакуацию промышленности лета 41 врял ли удасться, да и не даст она того же эффекта.

Цитата: nihilist от 28.10.2009 20:14:09
Под "шайтан-трубой" я подразумевал "шмель".
Я просто попытался выразить мысль, что вариант, когда одна сторона лепит КР и запускает их по любым объектам противника на свое усмотрение, а вторая только и может что пытаться эти ракеты перехватывать, не имея возможности наносить противнику адекватный урон, для обороняющегося бесперспективен.
Любая наземная ПВО будет достаточно быстро деградировать под продолжительной высокой нагрузкой. Несколько месяцев интенсивной долбежки и все: стрелять будет нечем и не из чего. Вслед за ПВО начнется быстрое сокращение возможностей военной промышленности по выпуску вооружений, тех же ЗУР. Повторить эвакуацию промышленности лета 41 врял ли удасться, да и не даст она того же эффекта.

Откуда стрелять-то собираетесь?    Ну, первые пару дней у вас еще корабли будут, ПЛ. Потом это все потопят к чертям. И?  :-[

Цитата: Свой от 28.10.2009 20:25:05
Потом это все потопят к чертям. И?  :-[

А вот с этого места поподробнее: чем и кого потопят? Огласите, пжлста, весь список.

Цитата: nihilist от 28.10.2009 20:33:36
А вот с этого места поподробнее: чем и кого потопят? Огласите, пжлста, весь список.

Список:

Ваши носители крылатых ракет  :D  :D  :D

Или вы полагаете, ракеты прямо в воздухе возле наших границ рождаются?  8)

Чем потопят? Береговой авиацией и противокорабельными ракетами. Уцелевших добьет ВМФ

Поскольку это уже явный флуд не по теме -- ставлю А/у
Подробности можете узнать в тематических военных ветках

Цитата: nihilist от 28.10.2009 20:33:36А вот с этого места поподробнее: чем и кого потопят? Огласите, пжлста, весь список.

Ну, вообще-то стандартная мера при засечке залпа КР - обстрел носителя дюжиной-другой "Яхонтов" (с борта МРК или в авиационном варианте). Вы таки будете смеяться, но того полудесятка тонн взрывчатки (по 300 кило на каждую БЧ пенетрационного типа), который в таких случаях проходит зону point-defence ПРО - почему то не выдерживает даже авианосец...

В случае же, если имеет место состояние войны - то по таким носителям, вообще-то, принято применять СБЧ (причём- парой: первый взрыв - подводный, на расстоянии 2-3 мили от ближайшего в ордере носителя УРО, эквивалент 250-400 кт, второй - через 90-120 секунд - низковысотный, непосредственно над центром ордера (ориентировочная высота - 300м, эквивалент - 150-200 кт )). Аналогично принято поступать и с авианосными группами... Собсно, именно с этой целью и были разработаны КРВБ Х-55...

Цитата: пломбир от 27.10.2009 17:14:01
Все крупные экономические разногласия в мире разрешались через войны...
И не такие крупные как нынешнее - иметь ли "золотому миллиарду" колониальный налог со всего остального мира.
...
Так что моё мнение - не миновать, увы... ???

Согласен, увы... Хотя я свои измышлизмы на эту тему обосновывал чуть иначе. Существуют влиятельные группы, условно называемые ПП, которые несколько десятилетий назад в совокупности обладали властью над половиной мира, несколько лет назад над большей частью мира и находились в полушаге от власти над всем миром. Сегодня возникла реальная угроза потери всего достигнутого. И что, они, шедшие к цели попирая законы божьи и человеческие, согласятся с этим? Существуют только две причины, по которым они откажутся от применения тех или иных мер, способствующих достижению мирового господства. Это угроза их собственному физическому существованию и угроза существованию субъекту применения власти, т.е. населению, организованному на принципах современной цивилизации. Так что массирование применение СЯС отпадает. Что касается всего остального… Будет на планете миллиардом больше, миллиардом меньше, значения для них не имеет. Если эти предпосылки верны, картина получается довольно мрачная.

I Мировая – Тройственный союз против Антанты, война за передел колоний, рынков сбыта, территории и господство в Европе.
Начало – объявление мобилизации, развертывание войск, объявление войны, приграничные стычки.
Средства и методы – массы пехоты, кавалерия, пулеметы, орудия, примитивные танки и летательные аппараты, отравляющие газы, позиционная война.
Результат –  распад Австро-венгерской и Российской империй, изменение территориально-политической карты Европы.

II Мировая – Страны Оси против антигитлеровской коалиции,  война (на разных этапах для разных участников) за существование и за максимально возможное господство в мировом масштабе.
Начало – массированное вторжение без объявления войны.
Средства и методы – «война моторов», сосредоточение сил и средств на главных направлениях ТВД, танковые клинья, массированное применение авиации, тотальная мобилизация людских и материальных ресурсов, использование  спецподразделений, жестокость по отношению к гражданскому населению, пропаганда.
Результат – безоговорочная капитуляция, демонтаж политической системы проигравшей стороны, изменение территориально-политической карты мира, образование двух центров силы.

III Мировая – ПП против остального мира, война за абсолютное мировое господство.
Начало – уже идет.
Средства и методы (дифференцированы по регионам , странам,  территориям, группам населения, персонам  и объектам, разнесены во времени) -  Управляемый хаос. Раскручивание имеющихся, создание новых противоречий по всему миру: экономических, политических, территориальных, социальных, этнических, религиозных. Чудовищные по цинизму и лживости провокации, порождающие взаимное недоверие в отношении истинных намерений потенциальных союзников и партнеров. Война всех против всех. Применение в локальных конфликтах как обычных видов вооружений, так и тактического ЯО. Убийства значимых публичных персон. Теракты, замаскированные под техногенные катастрофы. Мегатеракты с применением химических веществ, радиоактивных материалов («грязные бомбы»), вирусов от имени виртуальных террористических организаций, с оставлением нужного «следа». Создание дефицита энергии, продовольствия и питьевой воды. Эпидемии. Массовая гибель людей. Информационная война. Психологическая война. Явление «спасителей» в отдельных странах и территориях в лице агентов влияния ПП либо их прямых ставленников, и главного «спасителя» в лице США и установившегося там диктаторского режима, обещание спасти мир от царящих в нем ужасов путем борьбы с террористами, экстремистами, националистами, фундаменталистами и прочими «плохими парнями».
Результат.
Вариант1 – Мировое Правительство, тотальный контроль над миром. Антиутопия Оруэлла отдыхает.
Вариант2 – медленное затухание конфликтов, попытка построить многополярный мир, обеспечить баланс сил и интересов, Новая Парадигма.

Отдельно по России. Не будет упреждающих или ответно-встречных ракетно-ядерных ударов между Россией и другими ядерными державами. Не будет танковых сражений на европейском ТВД, хотя конфликты по периметру России весьма вероятны. Вспомните слова Байдена на встрече с грузинской оппозицией: «Воевать с Россией – это безумие». Это не оговорка и не эмоциональный срыв. Это признание того факта, что военным путем Россию победить невозможно. В то же время, в течении 20-го века Российская Империя дважды была развалена изнутри. И сегодня самое опасное заблуждение – что ИМ будет не до нас. В ходе III Мировой все наши внутренние слабости будут использованы против нас, на все болевые точки будет оказано воздействие. Как и во времена прошлых потрясений, найдутся те, кто «объяснит» людям, почему им так плохо и кто в этом виноват. И казавшаяся нерушимым столпом Империя покачнется.
Впрочем, наши слабости и болевые точки, используемые врагом как рычаг для раскачивания  «столпа», это отдельная большая и болезненная тема, которая, к сожалению, не нашла своего отражения в ветке «Перспективы развития России».
Хотя…  Может быть, и правильно, что не нашла, так как скорее всего в результате получили бы  филиал граней и ЕЖа на Авантюре.

Цитата: Пернатый от 28.10.2009 21:06:16
III Мировая – ПП против остального мира, война за абсолютное мировое господство.

Первые две мировые тоже были войнами, инициированными ПП. Первый раз - для устранения Германии как геополитического игрока, поднимающего голову на иной от английской модели экономики ( "английский либерализм" vs промышленность и интересы суверенных капиталов). И изначально альянс-то против Английского (Пацанского) диктата планировался как Франция+Германия+Россия. Не вышло... Слишком хороши были тогдашние (во многом даже гении, достойные восхищения, хоть и суки для нас) кадры у Англии, занимавшиеся внешней политикой и разведкой. В Германии и Франции были слишком легкомысленны (тот же скандал с немецкой разведкой во Франции, которая порушила все франко-германские наработки и которая, как  впоследствии оказалось, была подставой англичан), у нас - своих внутренних проблем по уши + несостоятельный долбозавр на троне. Итог известен =\

Со второй мировой - тоже самое, начиная от в начале кредита Муссолини в $100 млн от JP для стабилизации лиры и заканчивая тем, кто и как финансировал Гитлера.

С третьей будет так же. Не будет никаких ПП vs Мир, будет опять нация на нацию, только предлог найти остается годный, да правящие элиты в нужное русло направить. И усе =)  А ПП будут стричь купоны (SDR?  :) )

Единственное, что внушает мне оптимизм, так это то, что сейчас у Англии/США далеко не такие гении у власти/внешней политики/разведке как это было в начале прошлого века, да и ну нас в Кремле сейчас не так все грустно, как в начале 20 века. И немцы учены и "почти приручены" (с)

Вот как-то такЪ  :)

Цитата: nihilist от 28.10.2009 20:10:04
КР воздушного базирования AGM-86B ALCM на складах 1,140 штук. Стоимость ~1M.
КР морского базирования BGM-109 Tomahawk. На складах около 3500 тысяч штук. Стоимость ~570К.
Обеспечить выпуск 1500 КР морского и 500 КР воздушного базирования в месяц в условиях военного времени
вероятно возможно.
Сколько месяцев проживет ПВО при необходимост перахватывать по две тысячи КР в месяц? А в условиях
интенсивного использования противником средств подавление ПВО, вроде замысловатых постановщиков помех
и шныряющих под их прикрытием малозаметных папелацев с HARM?
КР как пчелы: по одиночке они совсем не крутые, а целый рой может зажалить до смерти.
Априорный скептицизм к любым публичным заявлениям любых официальных лиц на любую тему, привычка очень полезная.

То есть по вашему по территории России месяцами пускают ракеты, переодически возвращаясь на базы чтоб пополнить боекомплект, а в кремле все думают воевать не воевать?
Как вы говорили: Кац предлогает сдаться?  :D

Цитата: nihilist от 28.10.2009 20:10:04
Самое смешное, что это не выход.
Это значит САМИМ себе в разы уменьшить уровень жизни.

Как интересно, в России развитие производства ведет к  уменьшению безработицы и повышению уровня жизни, а в США те же меры приведут к уменьшению безработицы и УМЕНЬШЕНИЮ уровня жизни... Забористо.

Цитата: Alex58
Уничтожение некоторых РЛС, станций дальней связи - чуть ли не обратный отсчет времени до запуска МБР - автоматика (утрированно конечно), но обсуждалось на военной ветке, Dancomm кое-что озвучил.

Осталось уточнить, насколько быстро пойдет ответ.

Ибо в принципе может даже случиться такое.

Американцы подгоняют несколько своих АУГ/АУС в берегам Китая, швыряют подлодки, и им (китайцам) выдвигается ультиматум. Все что нажито непосильным трудом отдаете в вечное пользование наместников бога на земле, стражей димократии и тд (то есть амерам).
В итоге китайское руководство идет на отчаянный шаг, с девизом "так не доставайся же ты никому", запускает свои МБР по нашим ЗГРЛС и другим станциям о нападении. Которое будет толчком к старту наших МБР. В итоге наши ракетчики ослеплены, и автоматически стартуют МБР в сторону США, США в полном ахтунге, и поступает аналогично, само собой что то достанется и китаю, но по крайней мере он сможет как минимум вогнать таким образом США в век динозавров.

Цитата: nihilist от 28.10.2009 20:10:04
Обеспечить выпуск 1500 КР морского и 500 КР воздушного базирования в месяц в условиях военного времени
вероятно возможно.

Цитата
Любая наземная ПВО будет достаточно быстро деградировать под продолжительной высокой нагрузкой. Несколько месяцев интенсивной долбежки и все: стрелять будет нечем и не из чего. Вслед за ПВО начнется быстрое сокращение возможностей военной промышленности по выпуску вооружений, тех же ЗУР. Повторить эвакуацию промышленности лета 41 врял ли удасться, да и не даст она того же эффекта.

Как одно утверждение соотносится с другим?
Это что, национальная забава - ирландский Ванька-встанька? Тябя бьют по морде, а ты крепчаешь?
Ну-ну...

Цитата: nihilist от 28.10.2009 17:14:18
а единственное реальное препятствие для успешного проведения "бесконтактной войны" против России это СЯС. Проблема в том, что на ядерное самоубийство властям надо будет еще решиться, а дурных там нема. Вероятнее всего, решение о применении СЯС будут оттягивать до тех пор, пока оно не потеряет смысл.
Обычные ракеты, безнаказанно сыплящиеся с неба в течении года, могут привести к крушению любую политическую систему.

Цитата: nihilist от 28.10.2009 20:10:04
КР воздушного базирования AGM-86B ALCM на складах 1,140 штук. Стоимость ~1M.
Обеспечить выпуск … 500 КР воздушного базирования в месяц в условиях военного времени вероятно возможно.

1. Мотивация руководства оценивается не правильно. Руководство – кандидат номер один на ликвидацию без всякого самоубийства. Осознание этого фактора – железобетонный мотив применить СЯС.
2. Как можно называть 1142 AGM-86B ALCM  обычными ракетами? Для вас 150 килотонн – это мелочь?
3. Кроме 1142  AGM-86B ALCM на вооружении США  стоит 41 AGM-86C Block 0 CALCM, 198 AGM-86C Block I/IA CALCM и 50 AGM-86D Block II CALCM. Т.е. в неядерном исполнении всего 289 КРВБ.
4. Производство Боингом 1715 AGM-86B началось в 1980 и закончилось в 1986, т.е. в среднем 285 КР в год.
5. ПЕРЕДЕЛКА более 300 AGM-86B в AGM-86C/D произведена в 1986, 1996, 1997 и 2001. Т.е. в среднем 75-100 КР в год.
6. Носителями AGM-86 являются исключительно В-52Н (8 ракет в барабане и 12 на 4 пилонах  под крыльями). Всего в США 94 В-52Н из них боеготовых 44 штуки (средний возраст 43 года 2006).
7. Базируются В-52Н на двух авиабазах Minot AFB,  Barksdale AFB. AGM-86C/D базируются на 3 базах Fairchild AFB, Barksdale AFB, Andersen AFB
Вывод: мало КР, мало носителей, низкий темп  производства ракет.

Цитата: Danil от 29.10.2009 07:04:35В итоге китайское руководство идет на отчаянный шаг, с девизом "так не доставайся же ты никому", запускает свои МБР по нашим ЗГРЛС и другим станциям о нападении. Которое будет толчком к старту наших МБР. В итоге наши ракетчики ослеплены, и автоматически стартуют МБР в сторону США, США в полном ахтунге, и поступает аналогично, само собой что то достанется и китаю, но по крайней мере он сможет как минимум вогнать таким образом США в век динозавров.

Боюсь, Вы перепутали, у китайцев глаза узкие,а не полушария головного мозга гладкие...
И они отлично знают, что когда наша СПРН засекает массовый старт (а делает это она по факелам первой ступени, т.е. точка старта (и, следовательно, с хорошей вероятностью - "национальная принадлежность" стартующей МБР) устанавливается прежде, чем вероятная цель данной МБР, и в соответствии с этим выбирается один из нескольких сценариев ответа), то в обратку она получает МРЯУ, причём с оч хорошей вероятностью - в ответно-встречном варианте (т.е. наши ракеты стартуют ещё до того, как их ББ входят в атмосферу над целями)...
Т.е. при предложенном Вами подходе они уже через полчасика имеют юг страны (на котором у них сосредоточено до 95% промышленного потенциала и минимум 80% населения) выжженным до состояния базальтовой лужи (даже если лупить по площадям - то подлежащая выжиганию территория там чуть больше территории Казахстана (и, соответственно, в разы меньше территории Штатов), а ПРО - отсутствует как класс). Так что даже если они каким-то чудом и вбомбят Штаты в верхний мезозой (ну, там, у них вдруг окажется на полтора порядка больше подлодок - носителей ЯО, чем они сейчас заявляют), то у самих у них бОльшая часть страны окажется даже не в протерозое, а в катархее (это такой геологический период, к концу которого поверхность Земли остыла достаточно, чтобы нам началось образование всяческой протобиологии (т.е. даже ещё не клеток, а коацерватных капель.., )).

Видите ли, проблема провокации ядерной драчки между двумя странами - членами "ядерного клуба" стоит на повестке дня всяческих политологов и разработчиков военной техники столько же, сколько существует ядерное оружие, и ровно столько же ей уделяется весьма пристальное внимание (ибо больно уж вкусного результата можно такой провокацией добиться), то бишь, меры противу такого трюка (причём как технические так и организационные) оттачивались даже не годами и десятилетиями, а поколениями (и людей, и техники)... И странно было бы полагать, что китайцы об этом не знают (потому как сами они в этом оттачивании принимали активное участие.., ).

P.S. Ну и ещё "пять копеек".., У китайцев до сих пор основной компонент ядерной триады - авиация (по состоянию на 1996 г. - 51% носителей). И для того, чтобы спутать их удар с амовскими МБР - надо долго и хорошо готовить армию (и ...надцати лет горбачёвской "катастройки" и ельцинской "семибанкирщины" для этого явно недостаточно... ).

Цитата: Мимохожий от 28.10.2009 20:55:19
В случае же, если имеет место состояние войны - то по таким носителям, вообще-то, принято применять СБЧ (причём- парой: первый взрыв - подводный, на расстоянии 2-3 мили от ближайшего в ордере носителя УРО, эквивалент 250-400 кт, второй - через 90-120 секунд - низковысотный, непосредственно над центром ордера (ориентировочная высота - 300м, эквивалент - 150-200 кт )). Аналогично принято поступать и с авианосными группами... Собсно, именно с этой целью и были разработаны КРВБ Х-55...

А почему такой порядок? Из-за ПЛ сопровождения? Или из-за какой-то хитрой комбинации ПФЯВ?

Цитата: Димитрий от 29.10.2009 13:05:57
А почему такой порядок? Из-за ПЛ сопровождения? Или из-за какой-то хитрой комбинации ПФЯВ?

Цитата: Неназываемый
ПМСМ, после гидроударной волны ПЛ получает повреждения, после чего поступает команда на немедленное всплытие. А потом, сверху, всплывшие поджариваются вторым взрывом, уже менее мощным....

Да нет, всё проще... Насчёт ПЛ никто особо не заморачивается (да и всплыть она(и) за две минуты не успеет (если даже будет способна после той волны, что по ней пройдётся... ), просто первый взрыв гарантированно вырубает 99% сенсоров и автоматики ПРО, а также заставляет уцелевшие носители УРО переключиться на борьбу за живучесть... После чего следует второй, добивающий удар. А 90 сек. - это во избежание фратрицида (поражения собственной БЧ предшественницей, нанёсшей удар по той же цели).

Цитата: Неназываемый
Сорри за чат, но тады я не врубаюсь... В воде же электромагнитный импульс не распространяется. Емкость океана колоссальна по сравнению с которой, даже полмегатонны - это просто петарда. Тогда логичнее устроить высотный взрыв.

Высотный взрыв не может расплющить подводный борт в лепёшку и поднять в воздух те десятки и сотни тыщ тонн хорошо проводящей воды, которые любой РЛС мОзги своротят "не умением, а числом"...

Что же касается электромагнитного импульса, то для того, чтобы его организовать - надо рвать минмиум на 160 километрах, и отнюдь не 200-400 килотонн, а хотя бы парочку мегатонн (да и, строго говоря, не так уж ЭМИ и страшен, как его малюют... ). Этот вопрос уже разбирался на форуме, и не один десяток раз.