Развитие туризма в России

67,390 154
 

  ЮВС ( Слушатель )
02 ноя 2009 21:20:52
Тред №161266
новая дискуссия Дискуссия  255

О красотах Южного Урала, как и любых старых гор говорить можно много. Там же рядом река Инзер (менее комфортная), Нугушское водохранилище (для стационарного отдыха),  конные маршруты под Белорецком...
Особенность этого края - полная неохваченность местного населения околотуристическим бизнесом - бортевой дикий мед, дикоросы (где-то там чилимом можно побраконьерничать), ниже по течению - кумыс. В-общем, поле непаханное для коммерсантов.

Аркаим - тема серьезная, потянет на целый форум.
Сенсы чувствуют там большую гео-какую-то аномалию и мощные выходы энергии на вершинах гор (возвышенностей порядка 100-200м). Некоторые предполагают искусственное происхождение концентраторов энергии в теле гор. Ездят туда почиститься и подзарядиться. Утверждают о наличии целебных и разного рода чудесных свойств этого места. Водят соответствующие миниэкскурсии. Есть и откровенные (ИМХО) шарлатаны, есть и настоящие сенсы. Тоже поле непаханное в смысле сервиса - куда смотрят деловые из Магнитогорска?
Обращает на себя внимание тот факт, что ежегодно туда приезжает группа шаманов откуда-то с Северо-Востока где-то на неделю-две (точно не помню), бьют в свои ударные инструменты днем и ночью - местные уже привыкли. Также ежегодно приезжает команда последователей Будды. Поток приезжающих растет.
Пик паломничества приходится на ночь 22 июня - полагаю за счет максимального градиента изменения потока солнечной энергии при восходе солнца.
Официальные археологические исследования ведутся в основном из Челябинска. Есть сайт. Рекомендую погуглить.
Отредактировано: ЮВС - 02 ноя 2009 21:24:17
  • +0.56 / 3
  Ирбис ( Слушатель )
05 ноя 2009 11:34:19
Тред №162047
новая дискуссия Дискуссия  115

Немного про Саратов.

Город наш Саратов стоит на правом берегу Волги, окруженный полукольцом холмов (метров двести высотой), которые на русских равнинах гордо именуются горами. Места внутри них уже не хватает, поэтому город вырывается наружу новыми районами через свободные места и поднимается на горы.

На левом берегу стоит Энгельс, де-юре самостоятельный город, а де-факто - еще один район Саратова. Оба берега соединяются мостами, которые не так давно считались самыми длинными в Европе. Ширина Волги напротив Саратова - три с половиной километра! Требуется хорошее зрение, чтобы рассмотреть что-либо на противоположном берегу. По красивому центральному мосту (еще есть железнодорожный и окружной) с одного берега на другой ходил (несколько лет назад его отменили, но, возможно, вернут обратно) междугородний троллейбус.

Между берегами на Волге разбросано множество мелких островов, с домами отдыха, пляжами (на середине моста есть остановка общественного транспорта "Пляж" и лестницы вниз, на остров), яхт-клубами и нефтяными скважинами с "качалками", остатками былой роскоши саратовской нефтедобычи, или только с несколькими деревьями посреди воды. Среди саратовских лодочников есть нетривиальная традиция ездить за грибами на лодках или катерах.

Некогда в Саратовской области было множество немецких поселений и даже Республика Немцев Поволжья. Но сейчас практически все немцы уехали в Германию или ассимилировались, и о республике напоминают только названия городов Маркс и Энгельс, центральная Немецкая улица в Саратове (она же проспект Кирова и местный "арбат"), да изредка встречающиеся необычные отчества вроде Генрихович или Энгелевич.    

Немногие знают, что во времена Российской империи и первых годах СССР, Саратов был третьим по величине городом в России после Москвы и Санкт-Петербурга/Ленинграда (без национальных республик). Сейчас это уже далеко не так, но все же с Энгельсом население превышает миллион человек.

Зато многие знают, что Саратовская область является практически "родной" для первого космонавта Юрия Гагарина. Здесь Гагарин учился летать в местном аэроклубе, здесь же, в паре десятков километров от Энгельса, он приземлился после своего знаменитого полета. Сейчас на этом месте стоит памятник.

Еще в Саратове есть очень красивый (и известный) мемориал "Журавли", посвященный памяти погибших в Великой Отечественной Войне. Белая стрела памятника стоит на горе над городом и взлетает вверх на добрых двести метров, поднимая в небо клин журавлей... Этот памятник можно увидеть даже с противоположного конца города, а вокруг него располагаются парк Победы и музей Победы с десятками или даже сотнями экспонатов военной техники: орудиями, танками, самолетами. Девятого мая в парке собирается, наверное, весь город.

Во время Великой Отечественной в Саратове работал один из основных авиационных заводов страны, разрушенный немцами после массового авианалета, снова восстановленный и выпускавший ЯКи до начала 21 века. Завод уже не работает, но и сейчас Саратовская область является одним из центров обороны страны. В Энгельсе базируется стратегическая авиация РФ, а в нескольких десятках километров от Саратова располагаются позиции Татищевской дивизии РВСН.
Отредактировано: Ирбис - 05 ноя 2009 13:15:45
  • +0.97 / 9
  • АУ
  number ( Слушатель )
30 ноя 2009 15:20:39
Тред №169198
новая дискуссия Дискуссия  138

Цитата: Dobryak
Это озеро Мушыл в Сотнуртском р-не Марий эл, почти на границе с Татарией. При диаметре в 45 метров глубина его 35 метров.



Классно! Карстовая воронка с сероводородом. У нас в Самарской области тоже есть такое, только поменьше (метров 30 в диаметре и глубиной "всего" 17,5 м). Сначала подъезжаешь вроде озеро как озеро, а потом просто затягивает глубокая синева.
А вообще у нас места есть тоже очень красивые. Заповедник Самарская Лука на Жигулевских горах, Волга поворачивает влево на 90 градусов, а потом почти на 180 вправо. Красота неописуемая.

Еще могу сказать про Рязанскую область, все детство там провел. Замечательные места. Бескрайние леса, устье Мокши. А если вдоль Оки немного не доехать до пристани Ватажка - там такие белые песчаные пляжи... я таких на Черном море не видел. А на грибы мы в лес реально с косой ходили. Люди иногда доходили до того, что с белых грибов только шляпки снимали, а ножки срезать лень и места в багажнике не хватает (валили прямо россыпью из корзин и ведерУлыбающийся ).
  • +1.19 / 8
  • АУ
  Серж-В3 ( Слушатель )
30 ноя 2009 16:36:16
Тред №169224
новая дискуссия Дискуссия  150

Немного расскажу о Воротах Кавказа - Ростове-на-Дону.

Про лыжи и коньки зимой можно забыть - снег в году лежит максимум недели 2-3, мороза ниже -5 редкость, хотя иногда и доходят до -30, но стоят два-nhb дня в году и то не каждый год. Зимой самая большая проблема - высокая влажность и сильный восточный ветер (до 20 м/с), что дает неприятные ощущения даже при морозе в -5.

Летом (июль-август) жара за +30. Зато уже в конце мая-начале июня есть своя клубника и черешня, в начале сентября - свой виноград.

Кто будет в Ростове - недалеко есть великолепное место - станица Старочеркасская, бывшая столица Войска Донского. Купаться в девственно чистом Дону там можно уже с начала июня (температура воды в районе 22 градусов), хороший музейный комплекс, дешевые местные фрукты и овощи (от Ростова на маршрутке езды минут 20). В другую сторону (вниз по Дону) - великолепный музей-заповедник древней греческой культуры Танаис. Рядом с Ростовом (в пределах 50 км) находятся два очень красивых города - Новочеркасск и Таганрог, которые оспаривают друг у друга право называться "Маленьким Парижем".

Всем, кто будет в Ростве советую зайти в любое кафе и попробовать шашлык по-ростовски (или по-армянски, что втречается по названию реже) - огромные (по 200-400 г) куски свинины на ребре, зажаренные на открытом огне. Ощущения незабываемые! Из рыбных деликатесов советую попробовать местных вареных раков, а так же вяленных рыбцов и шамаю (по-местному - шамайка). Последнюю часто называют "куском рыбного сала". Правда, она является сезонной рыбой и в Дон заходит только на нерест, поэтому ее можно купить только в мае-июне (хотя бывают и исключения. связанные с погодными условиями). Так же в конце весны весьма распространена донская селедка, котрую продают, в основном, пластованной вяленной, причем она янтарного цвета, с нее капает жир и она просвечивается на солнце.

Очень красив в Ростове центр города - между проспектами Буденовским и Театральным  от Дона до ул. Красноармейской, включая пешеходную зону по ул. Пушкинской.

Летом и ранней осенью очень красива донская степь - буйство дикого разнотравья не оставит равнодушным ни одного поэта!

Попасть в Ростов можно как по ж. д. (вокзал находится в центре города), так и на самолете (аэропорт находится в черте города, на восточной окраине, от него до ж. д. вокзала примерно 8 км). Так что милости просим!
  • +1.14 / 9
  • АУ
  Mixerr ( Слушатель )
04 дек 2009 22:03:11
Тред №170391
новая дискуссия Дискуссия  182

В 1986 году поехали с другом отдохнуть на Сахалин. Тогда цифровых фотоаппаратов не было, делали слайды. Позже некоторые оцифровал.
1. Граница между Европой и Азией на Урале:
http://img697.images…392010.jpg

2. Здесь красиво:
http://img682.images…432823.jpg

3. Маленькая кружечка водки на Тихом океане:
http://img138.images…053755.jpg

4. На голый крючок. У меня в руках не палка, а удочка (немного кривая). Какая палка рядом валялась, ту и подобрал. Насадка - лепестки от травы. 30 минут ловли - 10-15 краснорыбья от 0,5 до 1 кг. Потрошим, насаживаем на палку и втыкаем эту палку около костра. Через 10 минут рыбка готова.:
http://img697.images…607652.jpg

Найду фотографии Вологды и Кириллова, обязательно выложу. Очень люблю эти места.
Отредактировано: Mixer - 05 дек 2009 02:25:44
  • +0.95 / 6
  • АУ
  problemsolver ( Слушатель )
12 фев 2010 15:30:56
Тред №189361
новая дискуссия Дискуссия  163

Интересно.
Москва-Владивосток: виртуальное путешествие на Картах Google
Великая Транссибирская магистраль - гордость России - проходит через 2 части света, 12 областей и 87 городов. Совместный проект Google и Российских Железных Дорог позволит вам не выходя из дома проехать по этому знаменитому маршруту и посмотреть на Байкал, Хехцирский хребет, Баргузинские горы, Енисей и много других красивейших мест нашей Родины. В пути вам предложат классику русской литературы, яркие фотографии и увлекательные рассказы о самых интересных достопримечательностях маршрута.
  • +0.14 / 2
  • АУ
  SPECTR ( Слушатель )
13 фев 2010 10:13:13
Тред №189599
новая дискуссия Дискуссия  172

Иркутская область и Бурятия. Основных мест отдыха на природе два - Байкал и Аршан.
Про Байкал говорить - только портить. Надо просто самим приехать и поглядеть. Но!!! Он достаточно холодный, купаться - на любителя. Зато какая рыба в нем, эх...есть песчаный пляж, на который добраться можно только по воде. Ехать на Байкал желательно в июле-августе. В июне еще прохладно.
Аршан. Так назвается часть Тункинской долины. От Байкала рукой подать - не более 1-1,5 часа езды на машине. Долина образована между двумя хребтами Саянских гор. Места - обалденные, просто слов нет. Представьте, с двух сторон высокие горы, а между ними - километров 10-20 равнина. Ехать надо летом. Сам Аршан - бывшая всесоюзная здравница. Водопады, горная речушка, можно забраться достаточно высоко в горы. Неподалеку - соляные горячие источники. В прошлый раз я из них 3 часа не вылазил.  :) На Аршан можно в июне выбираться.

З.Ы. но какие же люди все-таки свиньи. идешь, а уже начинается все засираться...берег Байкала - буквально усыпан стеклом в районе поселка Листвянка (основная мекка туристов).

Тут про температуру писали люди...этой зимой -45 максимум был, -40 две недели стояло. Летом +28-32 в среднем. Но лето короткое, в середине августа уже начинает постепенно температура уменьшаться. А весной - с середины мая примерно повышаться.
  • +0.55 / 3
  • АУ
  _Sasha__ ( Слушатель )
21 июн 2010 15:00:03
Тред №229510
новая дискуссия Дискуссия  195

Предлагаю здесь вести обсуждение проблем развития туризма в России, а так же делиться отзывами и впечатлениями от отдыха в разных уголках России

Копия из МЭКа

Цитата: big_frog
На тему туризма, как флагмана экономики в России.

Последние несколько лет вывозим малолетних детей к морю в Крым. От месяца и больше. Несколько раз задерживались на начало сентября, пару раз приезжали еще в июне. Живем по всяким родственникам-знакомым.
Вот что занаблюдал...

Туристический сезон начинается 1 июля. Не 1 июня... И не 1 мая...
Т.е. туристы, конечно, есть там круглый год. Но полноценный поток с 1го июля. Так местные говорят.
До этого вся инфраструктура стоит не загруженная. Иногда даже закрытая. Однажды в середине мая с большим трудом нашли открытую гостиницу в Феодосии. Обошли десяток - у всех ремонт к сезону.

А заканчивается все 31 августа. Заканчивается настолько, что некоторые прибрежные кафе сворачиваются 30-31 числа.

Если округлить в большую сторону, то загрузка Крымской туристической инфраструктуры - 3 месяца в году.
При том, что и море там и солнце и всякие достопримечательности.

Может ли Крым со своими тремя месяцами конкурировать со средиземноморьем, где туристический сезон 12 месяцев в году?

Ровно в той же ситуации и Кавказ.
И Питер. Любой Питерский гостильер Вам скажет, что туристы едут на шоу разведения мостов белой летней ночью. И это 1 месяц в году.
В этот месяц загружены все гостиницы, а автобусы у Эрмитажа паркуются в два ряда. А в остальное время стоит парочка одиноких. Вот и весь туризм.



По поводу Крыма.
Я там родился и где-то до 2004 года регулярно (раз в год или 2 раза в год) отдыхал в Феодосии, по причине наличия там собственного дома.
Наблюдал процесс умирания Крыма в динамике.
90-е Крым медленно стагнировал - русские туда ездили пока, зарубежный отдых был дорог и малодоступен, а карбованец инфлировал быстрее рубля, что делало отдых в Крыму карйне выгодным. С введением гривны, ужесточением границы (даже не столько ужесточением, сколько увеличеснием количесва наглости и хамства со сторону украинских таможенниоков и пограничников) поток русских туристов стал уменьшаться. Паралелльно шло разрушение советской инфраструктуры - появились регулярные проблемы с водой, практически вымерли санатории. Появилось большое количество киевских туристов с поведением а-ля "че вы тут Москали понаехали". В общем началась если так можно выразиться "инфляционная спираль" - уменьшается количество туристов -> уменьшается прибыль -> увеличиваются цены на жилье и продукты -> уменьшается количество ж\д  вагонов -> уменьшается количество туристов и далее по кругу
Например в 80-х 90-х поезд Москва-Феодосия ходил 1 раз в сутки зимой и 2 раза в сутки летом. а в середине 2000-х летом через сутки, а зимой только прицепные вагоны.
Так что реально крымский сезон - это апрель(май) - октябрь. Это конечно не 12 турецких месяцев, но именно поэтому совсем неглупая советская власть использовала Крым не как всесоюзный курорт, а как всесоюзную здравницу компенсируя отсутствие зимних туристов, наличием, направленных на востановление здоровья по профсоюзным путевкам, ударников социалистического труда, что и позволяло практически безболезненно переживать межсезонье в Крыму.

Но строго говоря Крым это отдельный регион со своей спецификой, да еще на данный момент временно находится не в составе России.

А Медведев все-таки говорил о Северном Кавказе который, помимо моря имеет еще и горы в пределах автобусной близости, что существенно облегчает проблему межсезонья - т.к. позволяет задействовать инфраструктуру и для обеспечения зимнего отдыха.
Отредактировано: _Sasha_ - 21 июн 2010 15:04:43
  • +0.70 / 4
  • АУ
  LuckyCarapuzz ( Слушатель )
21 июн 2010 15:14:43
Тред №229516
новая дискуссия Дискуссия  129

Цитата: _Sasha_ от 21.06.2010 15:00:03
Предлагаю здесь вести обсуждение проблем развития туризма в России, а так же делиться отзывами и впечатлениями от отдыха в разных уголках России



На наши юга на личной машинке весьма неплохо кататься. В своё время совершили вояж Анапа-Геленжик-Аше-Сочи-Аше, весьма понравилось. Тетка с семейством теперь по этому маршруту чуть ли не каждый год катаются. Под Аше есть местечко как раз таки для дикарей - платишь местному товарищчу денежку, получаешь небольшой кусочек пляжика, кидаешь палаточку и живешь в своё удовольствие. А оттуда уже можно и дальше кататься, куда нужно. Так что автотуризм для наших югов, на мой взгляд, самое оно.
Разумеется, камрадам "с претензией" (типа пять звездочек, рум-сервис и прочее) такой способ противопоказан - туалет - тип "Дырка", душ и ванна - Чёрное море, шведский стол - "Шо пымал и пожарил, то твоё".Веселый
  • +0.27 / 1
  • АУ
  Natta ( Слушатель )
21 июн 2010 15:44:59
Тред №229524
новая дискуссия Дискуссия  142

попиарю немножко "отечественного производителя", выложу свои прошлогодние фотки.
а то в МЭКе уже пошли базары "за турции с египтами"Улыбающийся

Все в Сочи!







Красная Поляна воооооон тамУлыбающийся




  • +0.78 / 5
  • АУ
  [r]Alex ( Слушатель )
21 июн 2010 16:03:51
Тред №229535
новая дискуссия Дискуссия  166

Копия из МЭК или почему в Сочи все в два раза дороже чем в Турции.

Цитата: BlackShark
С июня. С июля едут больше, но сезон на ЮБК (за Степной Крым не знаю) начинается в июне. В Алуште, Ялте и т.п. открываются все кафеюшники на набережных, ночные клубы и дискотеки и т.п. движняк. И заканчивается в сентябре. В конце. Но народ есть и до, и после, это ясно. Только вот сколько - это другой вопрос.



Черногория, Хорватия, Македония и т.п. Официальное начало туристического сезона 1 мая, окончание -- середина октября (по фактической погоде). Хороший индикатор -- начало и завершение регулярных рейсов S7 в Тиват.


Цитата: BlackShark
(тем более, что у нас и в Крыму и в Абхазии заряжают такие цены в приличных отелях, что хватит не две Турции).



Уважаемый Шарк, все сильно проще. При условии приблизительного равенства стоимости жизни населения и как следствие себестоимости персонала (оставляя за скобками все остальное) за год гостиница должна заработать одинаковое количество денег. Неважно где она находится. Соответственно ничего удивительного что цены в гостинице на 4 месяца сезона будут ровно вдвое больше чем в гостинице на 8 месяцев сезона. И в три раза больше чем в гостице на всеь сезон. Чистая арифметика. Принцип равнодоходности в действии.

Чтобы избежать такого пассажа, в СССР дотировались ряд продуктов и товаров, прежде всего энергоносители и как следствие, стройматериалы (конкретно цемент и крипич). С наступлением рынка и выравнивниванием цен на энергоносители с мировыми, все остальное уехало вверх до получения равной доходности. А иначе какой вообще тут смысл что-то стоить, если можно капитал вывезти за границу и построить отель там, где сезон 8-9 месяцев? Как собственно и сделал Тельман Исмаилов...

Так что с уважением ко всем камрадам, но если какой туризм у нас и будет флагманом, так это только зимний. Для летнего туризма климат у нас слишком холодный...

p.s. минусующим -- камрады, я понимаю что за державу обидно но... "не следует себе льстить, подойдите ближе оденьтесь потеплее"...
  • +0.49 / 2
  • АУ
  Wasp ( Слушатель )
21 июн 2010 16:17:50
Тред №229540
новая дискуссия Дискуссия  157

Цитата
(тем более, что у нас и в Крыму и в Абхазии заряжают такие цены в приличных отелях, что хватит не две Турции


Уважаемый Блэк Шарк. У меня дом в Абхазии у родителей. Разумеется не отель 5*Подмигивающий Но обычный колхозный отдых - супердешево по нашим меркам.
  • +0.41 / 3
  • АУ
  djehoothy ( Слушатель )
21 июн 2010 16:30:10
Тред №229546
новая дискуссия Дискуссия  167

Всё ИМХО, но как непосредственный наблюдатель гибели хорошей идеи…

Речь идет о родине Деда Мороза (ДМ) – Великом Устюге.

На самом деле лажа еще та. Хотели как лучше, а вышло как всегда. И, возможно, просто отмывание денег. Несмотря на огромные вливания, на бодрые отчеты администрации Устюга, идея гибнет. Конечно, тут и кризис свою роль сыграл, но:

- хамство и тупость персонала;
- откровенная алчность местных начальников;
- отсутствие нормального сервиса (когда туристов селят в общежитиях местных ПУ, а кормят в догогущих кабаках);
- опаздывающие автобусы (нормально стоять на вокзале полчаса при -30?);
- и т.д. и т.п.

Притом, что промышленность в Устюге сдохла давно и крепко (а ведь было, было…), несмотря на сокращающийся поток туристов, туристический бизнес в Устюге остается «вотчиной» немногочисленной группы людей, прямо связанной с администрацией города и области.

Есть в пригороде Устюга город Красавино. Год назад бывшая местная мэрша, с треском  проигравшая муниципальные выборы (о чём дюже расстраивалась вся местная администрация), нашла-таки себе местечко и устроилась начальником районного отдела туризма. Что уж там она накомандует? Ладно, красавинцы радуются, что сплавили её хоть куда-нибудь. Баба с возу...

И весь этот местный наш дедморозовскиий туризм даже не сказать, что лакомый кусок, так, линейная кормушка, не более того. Но другого нет почти вообще ничего, так что просто так в этот бизнес не войти… Разве что пирожки на улице дадут продавать…

Сами местные жители фигеют от вездесущих туристов, которым не лень при  -30 град. шататься по сугробам. Учитывая, что туристический сезон длится от силы полтора месяца, какой смысл развивать что-то?

Один местный ИП построил вот ашь 2 гостиницы, но, по-моему, уже жалеет.

А ведь как хорошо начиналось…

В статье «Откуда берутся деньги» на «Войне и мире» встретил понятие «экономической пустыни». Это про нас. Пока не будет промышленности, весь туризм в наших краях – не более чем кормушка для пары десятков человек и объект насмешек и издевательств для других.
Отредактировано: djehoothy - 23 июн 2010 23:00:36
  • +0.59 / 3
  • АУ
  Neruda ( Слушатель )
21 июн 2010 16:53:27
Тред №229562
новая дискуссия Дискуссия  183

Забронирую место, прийду с работы домой, покажу как месяц назад ездили до Ташанты, через весь Горный Алтай

Забил место, а оказалось некогда... пока не смогу выложить все, но буду стараться и пополнять

Итак, Маршрут поездки был такой: Новосибирск->Барнаул->Бийск->Горно-Алтайск->Онгудай->Акташ->Кош-Агач->Ташанта.
То есть путь по трассе М-52, от Новосибирска, до монгольской границы.
Длинна пути в одну сторону 902 км, плюс-минус пару-сотен-тысяч поползновений и прыжковУлыбающийся
Цель поездки - "разведка боем". то есть туда и обратно. Туда - быстро, обратно медленно и с небольшими отклонениями.

Для начала, Горный Алтай по словам местных делится на три части.

Все что от Горно-Алтайска(Порно-Алтайска, до Семинского перевала - есть горный Алтай.
Все что от семинского перевала, до перевала Чики-Таман- есть средний Алтай.
Все что от Чики-Тамана, до Ташанты есть Дальний латай. Вот там есть вас ждет счастье, то есть полный пипецУлыбающийся

Все что, до Семинского перевала, красиво но не запомнилось. Даже фотоаппарат не доставали ни разу.

Для затравки, выкидываю фото Онгудая, с высоты 50-70 метров. Это мы залезли на холмик в окрестностях.


Белый микрик, это наш Honda StepWGN, на чем мы и ехали всю дорогу ешали втроем. Красные крышы - это "Барская усадьба", там мы ночевали первый раз в домике с четырьмя окошками. Цена ночевка 1500 руб с бесплатной баней и теплым бассейном во дворе.
Для "студентов", в Онгудае есть гостиница за 300руб. койко-место, но нам было лениво возвращаться в центр и искать ее, пугая местных вопросом: "Где, тут гостиница, та что напротив прокураторы".Улыбающийся


Тот же ракурс, только ширше.


Маленький кусочек очень большого Онгудая.


Та же "горка", но есть елка.


Все оттуда же, но растягивать на рабочий стол медитировать, медленно и печально, как орел.


Ну и для затравки на продолжения последующего выкладывания, дорога, где то между Чики -Таманом и Кош-Агачем


Если есть желание у читателей то буду продолжать выкладывать фото с описанием, но остерегатьсь, ибо фоток на 7 гигов + хз сколько с мыльницы...


Зы:
Ху из Пу, очень полюбил ГА. Ибо имел небольшую беседу, с группой реальных мужиков, на тему "куда пойти, куда податься", а опосля выяснилось, что это "тур. бригада" из администрации президента/премьера.
Отредактировано: Дмитрий - 23 июн 2010 00:56:24
  • +1.05 / 5
  nikus ( Слушатель )
21 июн 2010 18:16:39
Тред №229603
новая дискуссия Дискуссия  170

Цитата: djehoothy от 21.06.2010 16:30:10
Всё ИМХО, но как непосредственный наблюдатель гибели хорошей идеи…

Речь идет о родине Деда Мороза (ДМ) – Великом Устюге.

На самом деле лажа еще та. Хотели как лучше, а вышло как всегда. И, возможно, просто отмывание денег. Несмотря на огромные вливания, на бодрые отчеты администрации Устюга, идея гибнет. Конечно, тут и кризис свою роль сыграл, но:

- хамство и тупость персонала;
- откровенная алчность местных начальников;
- отсутствие нормального сервиса (когда туристов селят в общежитиях местных ПУ, а кормят в догогущих кабаках);
- опаздывающие автобусы (нормально стоять на вокзале полчаса при -30?);
- и т.д. и т.п.


Такое ощущение что мы с вами живем в разных городах. Постоянно мониторю отзывы по ДМ, положительных намного больше чем по тому же Санта Клаусу у финнов. И в общагах вроде в этом году не селили, так как школьников массово не завозили как в прошлые годы, а на остальных гостиниц хватает.

Цитата: djehoothy от 21.06.2010 16:30:10Один местный ИП построил вот ашь 2 гостиницы, но, по-моему, уже жалеет.


Вы может не в курсе, но в данный момент строиться еще одна - в сосновой роще, где раздваивается Гледенская и пер. Лесников. Так же видел проект гостиницы "Европа" что хотят построить на берегу, на месте снесенного здания лесхоза. Было бы не выгодно, не строили. Цитирую [r]Alex-а "ничего удивительного что цены в гостинице на 4 месяца сезона будут ровно вдвое больше чем в гостинице на 8 месяцев сезона", так вот секрет прост - окупается гостиница за 1 сезонный месяц. Причем места в ней скупаются турфирмами за полгода до сезона.

Насчет гибели проекта - советую посетить недавно открытый филиал Московского зоопарка.
  • +0.76 / 3
  • АУ
  aeroplane ( Слушатель )
21 июн 2010 19:39:41
Тред №229629
новая дискуссия Дискуссия  196

Цитата: djehoothy от 21.06.2010 16:30:10
Речь идет о родине Деда Мороза (ДМ) – Великом Устюге.



У нас в городе одна фирма как раз специализируется на местном
туризме, в частности поездки на родину ДМУлыбающийся. Но постепенно,
смотрю, слезает с темы - утром туда - фото с ДМ - шнелле-шнелле и бегом обратно  :D.
В смысле начинает предлагать туры в Финляндию.

З.Ы. Но идеи у них покруче родины Деда Мороза были,
один раз прелагали поездку в какую-то деревню (непомню куда),
где желающие могли
 (Задорнов здесь бы предложил держаться крепче и задержать дыхание)
 "принять участие в русской национальной забаве - выборах председателя колхоза".
  • +0.51 / 3
  • АУ
  Akvilon ( Слушатель )
21 июн 2010 20:07:59
Тред №229638
новая дискуссия Дискуссия  189

С интересом читал реакцию комрадов на выступление Медведева по поводу развития рекреационных зон на Северном Кавказе.
Честно, речь Медведева напомнила пламенную речь Бендера о создании Нью-Васюки. И президент прекрасно понимает, что это нереализуемо в обозримом будущем. Поэтому значение сказанного мне совершенно непонятно.
Попробую коротко разобрать по зонам
а) Черноморское побережье, включая Большой Сочи. Основные проблемы 3: отсутствие развитой логистики, неопределенность статуса зем. участков, наличие химически опасных производств в некоторых портовых городах. С развитием инфрастуктуры(логистика в плачевном состоянии вообще) в свете действия федеральной программы по подготовке к лимпиадо получается полный швах, ибо я еще писал в 2008г на ГА, что всего бюджета РФ + стаб. фонда(на то время существовавшего) не хватит для решения этой задачи. вопросы энергоснабжения, расширения ветки ЖД, строительства автомагистралей нерешаемы из-за катастрофической дороговизны реализации любого из предложенных проектов.
Неопределенность статуса зем. участков и беспредел контролирующих органов гос. власти(причем отдыхающие "ощущают" только гаишников) приводит к космическим ценам в сезон: в Турции можно отдохнуть в 2-3 раза дешевле, чем на черноморском побережье КК, причем с на порядок более качественным сервисом. Что привело к оттоку туристов на 30% в 2009 по сравнению с 2008. Тяжело решается вопрос с канализацией: даже в Сочи(!!) до сих пор нет канализационной системы... Конечно, в Сочи эту проблему решат, но за другие города и поселки не уверен.
б)Азовское побережье КК. Подавляющая часть берега не особо привлекательна для отдыха тем, что в море можно от берега брести по колено в воде до полукилометра, а то и больше. Нет практически никакой растительности. Еще 1 минус: тучи комаров ночью. Ну глупо ожидать притока сюда иностранных и российских туристов.
в) зона Северного Кавказа.
Есть известные курорты, славящиеся лечебными мин. водами, однако особого потенциала для развития не вижу, бо и так в последние годы эти места активно посещаются как российскими, так и заграничными туристами.
Развитие горнолыжного туризма возможно в Домбае, Чегете, короче, в Приэльбрусье - это да. Под большим вопросом североосетинский Цей(10 км от Цхинвали, если не ошибаюсь), ибо напряженность в ЮО отпугивает туристов.

В свете вышеизложенного я совершенно не пойму, куда собираются вкладывать сотни миллиардов рублей.
З.Ы. Пример пары десятков миллиардов рублей, УЖЕ выделенных на восстановление Южной Осетии, очень показателен.
Отредактировано: Akvilon - 21 июн 2010 20:10:07
  • +0.49 / 2
  • АУ
  nikus ( Слушатель )
21 июн 2010 22:51:32
Тред №229684
новая дискуссия Дискуссия  156

Цитата: djehoothy
- сам был связан с местными перевозчиками прошедшей зимой. Ну-ка, сколько договоров с автобусниками расторгли из-за того, что поток туристов резко упал?



Про "птичий" грипп уже забыли? Школьников не завезли, вот и общаги не потребовались с автобусами. Зато остальным туристам меньше очередей.

Цитата: djehoothy
- знаком со многими устюгскими торгашами, в том числе с теми, кто «сидит» на сувенирах. Воют. Куда бы поехать, чтоб что-нибудь продать...



А кому нужны такие сувениры? Такое ощущение что их для всей России клепают в одном месте, видел их в Ярославле, Костроме, Казани, Нижнем Новгороде. Оригинального нет, так что пусть торгаши дальше воют, раз товар у них такой.

Цитата: djehoothyА что в Устюге-то? Уровень дешёвой самодеятельности, местами просто убого. Девочка, которая с понтами на вотчине рассказывает, сколько нарядов у Деда Мороза, да куда он в этом году съездил… Эту лапшу на уши можно ну РАЗ повесить ТУРИСТАМ, особенно, если детишкам, которым всё пока интересно.



Советую съездить к Санта-Клаусу. Не, конечно, зимние развлечения у финнов на уровне, но если познакомитесь с тем, как обставлено все, что связано с Санта-Клаусом. Банальный развод на деньги, причем довольно низкого уровня.

Цитата: djehoothy
Но возьмите развитых москвичей или питерцев. Не в пример с наше – весь мир объездили. И чем вы хотите их удивить? Одними голыми понтами? Сугробами? Фотографиями Дедушки Мороза? Ненавязчивым устюгским сервисом? Двумя единственными приличными улицами в городе?



Историю своего города сначала изучите. Понты нужны для "москвичей" и "питерцев", которые сами пару лет назад из Зажопинска в столицу переехали, а потом строят из себя "масквичей". Нормальным людям вся эта мишура не к чему. На снегоходные гонки не первый год приезжают не самые бедные люди и на сервис почему-то не жалуются.

Цитата: djehoothy
На МЭК правильно говорилось, пока промышленности не будет, ничего не будет.



Да уехал уже поезд, не восстановить. Вот пока ССРЗ был, валеная фабрика, в Кузино оптико-механический, на щетинке свою щетину обрабатывали и т.п. еще были варианты. Сейчас уже нет.

Цитата: djehoothy
А то, что г-н Те-кой новую гостиницу выстроил, молодец, конечно, только порасспросите работяг, которых он то ли кинул, то ли нет, и которые теперь то ли объ-баные, то ли нет, сами не поймут…


Удивляюсь, город маленький, все друг друга знают, господин Т. уже полгорода нагрел, а все еще находит тех, кого можно об..ть. Ну значит работяги наивные, господин Т. на том и разбогател, что всех.

Цитата: djehoothy
И еще посмотрим, как он со своими гостиницами будет в эту зиму и в следующую.



Да все нормально у них будет, вот скоро подстанцию новую собираются строить у ДМ, так что развитие идет. А форум этот про МЭК, так что скоро народу только и останется, что зимой к ДМ ездить, да летом на черноморское побережье. Как альтернатива на Сев.Кавказ.

Цитата: djehoothyВы посмотрите в «Устюжанке» баланс смертей и рождений, разводов и свадеб…



Цитата: djehoothy
Резюмируя, скажу: ДМ – просто напросто локальная кормушка для начальства, и к РАЗВИТИЮ туризма как к таковому не относится.


Я бы сказал что локальной власти КАЖЕТСЯ что это их кормушка. Но в нужный момент ДМ вполне станет общенациональным проектом федерального уровня и вся эта братия останется не у дел.
  • +0.16 / 1
  • АУ
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
21 июн 2010 22:57:15
Тред №229687
новая дискуссия Дискуссия  175

Вот товарищ пишет: http://gatoazul.live…30429.html

Продолжая тему Крыму. Нашел интересное сочинение (часть учебника), написанное специалистом-географом с учетом исторической перспективы. Наконец-то не мнения типа "ах, это ужасно".

Можно, в частности, узнать, почему в Крыму нету "сервиса" и почему он такой дорогой.

http://www.hiv-aids-…t-0114.htm

Д.В. Николаенко РЕКРЕАЦИОННАЯ ГЕОГРАФИЯ Курс лекций
Симферополь – Санкт-Петербург 1999 – 2001

(Продолжение)

ПРОЦЕСС СОЦИО-КУЛЬТУРНОГО ОСВОЕНИЯ РЕГИОНА И МЕСТО В НЕМ РЕКРЕАЦИОННОЙ СПЕЦИАЛИЗАЦИИ

(НА ПРИМЕРЕ КРЫМА)

СОЦИО-КУЛЬТУРНАЯ ЭВОЛЮЦИЯ КРЫМА И РЕКРЕАЦИОННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЕГО НАСЕЛЕНИЯ

Прогноз развития рекреационной специализации Крыма (на ХХІ век)

В советские времена (когда время, казалось, остановилось) любили прогнозировать. После 1991 года, когда пространство и время, напротив, пришли в движение, прогнозировать перестали. Мы не считаем прогнозом обыденное ожидание "конца света". Приведем свою версию долговременного прогноза развития рекреационной специализации в Крыму.

1. Рекреационная специализация Крыма сохранит свое значение для региона. Она никогда не станет ведущей специализацией в Крыму по занятости и денежным поступлениям, но никогда и не утратит своего значения. Она выполняет значимые социо-культурные функции и важна, прежде всего, этим. Крым - русский анклав, нуждающийся в поддержании связи с российским хоумлендом.

2. Инвестиции в развитие рекреационной инфраструктуры на долгое время будут приостановлены. Это связано с геополитической неопределенностью Крыма и экономическими проблемами государства Украина. Это также связано с тем, что инвестиции в рекреационную сферу, даже весьма крупные, дают низкую и ненадежную отдачу. На перспективу они возможны, прежде всего, по линии ведомственного инвестирования, без ориентации на прибыль.

3.  Освоение новых районов под рекреационные цели не имеет в Крыму перспектив. Это касается, прежде всего, Азовского побережья. Достигнутый на конец 1980-х годов уровень рекреационной освоенности Крыма является пределом на обозримую перспективу.

4. Значительные осложнения в развитии и поддержании рекреации в Крыму могут быть связаны с экологическими проблемами полуострова. Это, прежде всего, интенсивное разрушение пляжей и оползневые процессы в прибрежной зоне. Интенсивное строительство в советский период может в настоящее время и в некоторой перспективе привести к естественным эффектам в виде активизации упомянутых негативных природных процессов. Это повлечет к дальнейшей утрате привлекательности Крыма и деградации рекреационной инфраструктуры.

5. Рекреация первых лиц государства и проведение международных государственных (официальных и неофициальных) встреч в Крыму сохранит свое значение. Она связана, в первую очередь, с визитами Президента Украины. На перспективу и по мере ухудшения геополитической ситуации в Украине Крым может стать местом проведения новых "ялтинских" конференций, что также связано с потенциальной федерализацией Украины.

6.  Рекреация в Крыму представителей высших социальных и имущественных слоев государства пойдет только по пути использования существующих привилегированных здравниц и государственных дач. Инвестиции в этом направлении связаны также с полулегальным строительством крупных зданий в малоосвоенных и престижных (ранее заповедных) местах полуострова. Однако в целом это направление малоперспективно.

7.  Рекреация в Крыму интеллигенции и видных людей своего государства, не занимающихся государственной деятельностью, имеет незначительные перспективы. Крым перестает быть престижным местом отдыха.

8.  Туберкулезное лечение, безусловно, имеет хорошие перспективы. Крым сохранит свои ведущие позиции как центр туберкулезного лечения, обслуживающий все пространство СНГ. Это дает небольшое количество прибытий, но возможность сохранять стабильное русское население на ЮБК и рабочие места для него - важнее.

9.  Грязелечение на Сакском и Мойнакском озерах прошло пик своей популярности, но сохранится на определенном уровне. В истории мирового туризма мало примеров полной деградации такого рода курортов. Грязелечение важно и в стратегическом социо-культурном отношении: оно поддерживает устойчивый поток приезжающих в Крым и создает большое количество рабочих мест для русского населения в западной части полуострова.

10.  Профилактическое оздоровление населения разных регионов СНГ имеет устойчивые перспективы. Они связаны, прежде всего, с ведомственными здравницами, и здесь нет оснований ожидать чего-то необычного. Скорее, сохранятся современные количественные показатели. Они определяются емкостью существующих здравниц и возможностью различных ведомств предоставлять своим работникам льготные путевки.

11.  Спортивный туризм в Крыму прошел пик своего развития в СССР. Его инфраструктура требует серьезных инвестиций, которые не сможет получить в течение очень длительного времени. Перспективы очень неблагоприятные.

12.  Массовый приморский летний туризм в Крыму прошел пик своего развития в СССР. Он достиг абсурдно высоких показателей и скомпрометировал себя на долгое время - падение его популярности неизбежно. Выяснится, что это весьма вредный для здоровья вид рекреации. Крым не сможет восстановить свой образ "всесоюзной здравницы". Ежегодное количество рекреантов, прибывающих в Крым для приморского летнего отдыха, можно оценить в 700-800 тысяч. В самом благоприятном случае показатели вряд ли превысят 1 миллион отдыхающих в год.

13.  "Родственный" региональный туризм имеет устойчивые перспективы развития и гарантирует Крыму приток весьма значимого числа рекреантов. В основном, это будут русские люди, граждане Российской Федерации. Ежегодный поток рекреантов в этом направлении можно оценить в 250-300 тысяч. Скорее, произойдет "размывание" летнего пика, и прибытия относительно равномерно распределятся по весенним, летним и осенним месяцам. Это важное направление сохранения социо-культурной связи Крыма с Российской Федерацией.
Отредактировано: КиевлянинЪ - 21 июн 2010 23:01:09
  • +0.16 / 1
  • АУ
  nikus ( Слушатель )
21 июн 2010 23:47:42
Тред №229699
новая дискуссия Дискуссия  188

Цитата: djehoothy
Картина маслом. Январь 2010. Площадка перед РМЗ. Останавливается новый синий КИА на 45 мест, из него выползают человек 10 подростков и обреченно идут кушать в столовую РМЗ. ТУРИСТЫ.


Значит путевка у них такая. Если я еду отдыхать по России, то я знаю в каком отеле я буду жить, где я буду питаться и сколько это все реально стоит. Жил бы я не в Устюге, то наверняка приехал бы сюда как турист. Раз организатор поездки этих подростков выбрал для них питание в столовой РМЗ и проживание в какой-нибудь общаге, то это их выбор. Захотел бы, питались в нормальной кафешке и жили бы в нормальной гостинице, хочешь дешевле, приезжай не в сезон. Я был как организованный турист в Ярославле, Костроме, Нижнем Новгороде, Казане, Плесе и прочих городах, поверьте, в Устюге есть чего посмотреть, только смотреть надо не замыленным взглядом местного жителя, а именно туриста.

Цитата: djehoothy
И при чем тут Санта-Клаус и история родного города? Если уж нету ничего из южных прелестей, а, наоборот, резко континентальный климат, то опять – зачем? При чем тут история?


Да к тому, что по вашему заграницей прямо все идеально. Сравните парк Санта Клауса в Рованием и ДМ в Устюге. Довольно убого живет Йеллопуки.

Цитата: djehoothyЧем Устюг отличается от огромного количества  подобных городов? Есть ли у Устюга будущее? Что в Устюге может восхитить и запомниться?



Уникальность Устюга в том, что он почти не изменился в своих границах. Как бы застыл во времени.  И таких городов очень мало. Суздаль что-то похожее, но там присутсвует элемент искусственности, это все равно что жителей всех выселить и устроить из города музей, не то совсем. Остальные же русские города разрослись, историческая часть кое где сохранилась, но вокруг мегаполис. Примеров много: Кострома, Ярославль, Казань, Нижний Новгород. А ведь когда-то эти города были размером с нынешний Устюг.

Цитата: djehoothy
Местные власти не то, чтобы имеют ответ на такие вопросы, они себе их даже не задают.



А это не уровень местных властей, придет время и все встанет на свои места. Просто так подстанции в лесу не строят.

Цитата: djehoothy
На одном архангельском сайте, где тоже типа «развивать туризм в архангельской области, бла-бла-бла», встретил выражение «ТВОРЧЕСКАЯ ИМПОТЕНЦИЯ». Это и про про Устюг тоже.



Архангелогородцы те еще юмористы, особенно восхищает их вера, что проект ДМ у них украли.
  • +0.24 / 2
  • АУ