Реформа МВД.

Цитата: D9ID9I ALT2
Если конкретные товарищи в погонах реализуют план личной и корыстной мести, используя для этого Систему - убежище от этого преследования можно называть как угодно. Хоть политическим, хоть уголовным. Суть от этого не меняется.

Это вы про Путина и Ходора?  

Цитата: D9ID9I ALT2
Собственно то, что Вы Чичваркина усаживаете в повозку к этим упырям, лишний раз доказывает, что суждения Ваши по этой теме построены на двух китах - географическом (свалил туда же, куда и эти), и формальном (просит политического убежища), то биш поверхностны

Да неужели?
Лондон - это не география. Это политический антипод России. И ищущий там политического убежища - автоматически ставит себя в союзники  врагов России. Это равносильно  добровольному признанию.
Вы, настолько "проницательный" - ВДРУГ перестали понимать эти очевидности?  Странная избирательность.

Просьба политического убежища - это абсолютно не формальность. Это декларация о том, что фигурант полагает свою деятельность ПОЛИТИЧЕСКИ несовместимой с курсом властей. О чём открыто заявляет. В стране - являющейся буквально напичканной серпентарием вот таких - политически преследуемых. Для которой накапливание потенциала "политически преследуемых" - всегда являлось важнейшим оружием против России.

Вам и это не понятно?  Как всё странно...

Цитата: ursus от 02.12.2009 21:15:57
Это вы про Путина и Ходора?  

Это я о Ч-не и Ментах, сделавших состояние на конфискате. Вы об этой проблеме не слышали? И не слышали, что именно с подачи Е.Ч. тема была раскручена, реализация конфиската была запрещена, но конкретные товарищи отделались мелкими взысканиями, хотя должны были СЕСТЬ?
И не путайте частное и государственное. Одно дело, когда государственные интересы отстаиваются (пусть и коряво, но результативно), и совсем другое - когда частный интерес облекается в форму государственного преследования.
Или Вы считаете, что Путин засадил Ходора из-за личной неприязни?

Цитата
И ищущий там политического убежища - автоматически ставит себя в союзники  врагов России. Это равносильно  добровольному признанию.

Нет, не равносильно. Ч. никогда до этого себя не противопоставлял власти, наоборот, сотрудничал. И если власть решила не вмешиваться в "частный конфликт" бизнесмена и людей, действующих в своих частных интересах, прикрываясь государственными - я его осудить за попытку спастись не могу. И Вам не советую, хотя совесть у каждого своя.

Цитата
Просьба политического убежища - это абсолютно не формальность. Это декларация о том, что фигурант полагает свою деятельность ПОЛИТИЧЕСКИ несовместимой с курсом властей. О чём открыто заявляет. В стране - являющейся буквально напичканной серпентарием вот таких - политически преследуемых. Для которой накапливание потенциала "политически преследуемых" - всегда являлось важнейшим оружием против России.

См. выше.
Вся мерзопакостность истории заключается в том, что бриты его сдадут именно ввиду его бесполезности для политической игры. Т.к. обе стороны понимают, что речь не о политике, а о банальной уголовщине.

Если в истории ещё и Евсюков замешан - то как бы и говорить не о чем.
Тут наверняка такой галимый криминал, что тушЫ свет.

А далее - цепочка проста, как от унитаза. Криминал с выходом за рубеж - не может не находится под колпаком спецслужб. А адрес, по которому просится политическое убежище - очевидно указывает, чьи спецслужбы пасли этого трубадура.

Добавим сюда - что эти же спецслужбы традиционно окучивают всякие "Правые дела" и "марши несогласных" - вплоть до засылки собственных дипломатов, как в колхоз на картошку.

Так с какой стати, D9ID9I ALT2 - вы впягаетесь за подобных персонажей? Чиста любопытно.

Цитата: ursus от 03.12.2009 10:20:46
А далее - цепочка проста, как от унитаза. Криминал с выходом за рубеж - не может не находится под колпаком спецслужб. А адрес, по которому просится политическое убежище - очевидно указывает, чьи спецслужбы пасли этого трубадура.

Ну понятно. Дальше по шаблону "Если в кране нет воды, еще выпили буржуйские спецслужбы".

Цитата
Так с какой стати, D9ID9I ALT2 - вы впягаетесь за подобных персонажей? Чиста любопытно.

Так эта, зарплата из Госдепа, Хайфы и откуда-то там еще, Вы же на это намекаете?  :)

Причину я написал, во-первых, не терплю беспредела. Во-вторых, считаю, что это дело нанесет нам очень большой урон внутри страны.
Но мы его потом опять будем списывать на происки мировой закулисы.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 03.12.2009 11:10:28
Ну понятно. Дальше по шаблону "Если в кране нет воды, еще выпили буржуйские спецслужбы".Так эта, зарплата из Госдепа, Хайфы и откуда-то там еще, Вы же на это намекаете?  :)

Причину я написал, во-первых, не терплю беспредела. Во-вторых, считаю, что это дело нанесет нам очень большой урон внутри страны.
Но мы его потом опять будем списывать на происки мировой закулисы.

Я так понимаю, что версию о сотрудничестве с "буржуйскими спецслужбами", на основе открытой информации - обращения за поддержкой в Лондон,  реализацию "серого импорта" через свою сеть, использование ментовской коррупции с участием видного персонажа - майора Евсюкова^тм, соучастия в традиционно крышуемых этими спецслужбами партиях и мероприятиях, вы отметаете с порога.

Действительно, такая манера мЫшления, традиционно присуща товарищам из Госдепа и Хайфы. Не понимаю, что вас так удивляет.

То, что вы не терпите беспредела - не соответствует с ранее продемонстрированным вами терпениями разного беспредела, а так же - соучастие канонического беспредельщика майора Евсюкова^тм во "внутрикорпоративных" разборках опекаемого вашим сочувствием фигуранта. Подрегулируйте легенду, а то она какая-то совсем кривая. Да и свой имидж так же - а то вы в одном месте выставляете себя отстранённым филосОфом- пенЗиоЭром, а в другом - Домини Канес прямо, формата Литвиненко.

Цитата: ursus от 03.12.2009 11:24:29
Я так понимаю, что версию о сотрудничестве с "буржуйскими спецслужбами", на основе открытой информации - обращения за поддержкой в Лондон,  реализацию "серого импорта" через свою сеть, использование ментовской коррупции с участием видного персонажа - майора Евсюкова^тм, соучастия в традиционно крышуемых этими спецслужбами партиях и мероприятиях, вы отметаете с порога.

Не отметаю, а предлагаю не считать это доказанным, но, учитывая, что делом занимаются люди, пострадавшие из-за запрета реализации конфиската...  Это только для вас всё так просто и обвинительный приговор уже лежит в кармане пиджака. А Евсюков стал видным только из-за своего сольного выступления, до этого он был просто обычным сотрудником МВД. Кто  знает, если б не сорвался, мог бы и генералом стать, а то и министром внутренних дел.

Цитата
Действительно, такая манера мЫшления, традиционно присуща товарищам из Госдепа и Хайфы. Не понимаю, что вас так удивляет.
То, что вы не терпите беспредела - не соответствует с ранее продемонстрированным вами терпениями разного беспредела, а так же - соучастие канонического беспредельщика майора Евсюкова^тм во "внутрикорпоративных" разборках опекаемого вашим сочувствием фигуранта. Подрегулируйте легенду, а то она какая-то совсем кривая. Да и свой имидж так же - а то вы в одном месте выставляете себя отстранённым филосОфом- пенЗиоЭром, а в другом - Домини Канес прямо, формата Литвиненко.

Вы в очередной раз нарушаете правила Форума, переходя на личности. Отвечайте по сути топика, в срачь с таким персонажем я вступать не намерен, не надейтесь.

Да, знаете ли, грешен - имею старую и въевшуюся привычку учитывать не только формально вопрошаемое, но и позицию вопрошающего. Странным образом - эти вещи традиционно взаимосвязанные.
Ваша светлая личность - меня никоим образом не занимает, а вот ваша позиция, личная позиция - очень много добавляет и к пониманию задаваемых вами вопросов и к пониманию интереса к задаванию вопросов и предъявлению утверждений.
 Не стоит так сильно раздражаться от этого, это всего лишь техническая потребность.
Вы же стали, например с Латыниной обсуждать её тезисы об операции в Чечне. Не потому что они абсолютно неверные и не подлежат обсуждению, а потому что она - Латынина.

Дымовского без Гааги не бывает

В принципе, теперь ясна и роль майора и Ко: партии войны с Россией на Западе и их сторонникам в России нужен свой силовой рычаг. Судя по тому, с какими темпами развивается деятельность майора и компании, средства в него вброшены немалые. Цель очевидна - дискредитация нынешнего руководства МВД, его отставка и назначение своего, типа "честного" руководителя. Конечно, здесь возникают вопросы - это решение необходимо провести через президента и через правительство России. Очевидно, сторонники Запада в России оценивают свои лоббистские возможности достаточно высоко, раз готовы были взять на себя такие обязательства. Еще один план решения суда в Гааге - поставить под сомнение судебную систему России, которая выносит такие несправедливые и антизаконные решения, хотя, конечно, решение суда в Гааге дискредитирует исключительно западную систему правосудия.(отсюда http://www.imperiya.…-6726.html)

Цитата: ursus от 03.12.2009 12:31:02
Да, знаете ли, грешен - имею старую и въевшуюся привычку учитывать не только формально вопрошаемое, но и позицию вопрошающего. Странным образом - эти вещи традиционно взаимосвязанные.
Ваша светлая личность - меня никоим образом не занимает, а вот ваша позиция, личная позиция - очень много добавляет и к пониманию задаваемых вами вопросов и к пониманию интереса к задаванию вопросов и предъявлению утверждений.
 Не стоит так сильно раздражаться от этого, это всего лишь техническая потребность.
Вы же стали, например с Латыниной обсуждать её тезисы об операции в Чечне. Не потому что они абсолютно неверные и не подлежат обсуждению, а потому что она - Латынина.

Очередной пост, в котором по обсуждаемой теме ноль, но с продолжением темы перехода на личности.
Удивительно, что при таком демонстративном забиваини болта на правила Форума, Вы умудряете плодить обвинения, связанные с нарушением законов и норм, в адрес кого-либо.
Готов вернуться к обсуждению темы топика в любой удобный для Вас момент, остальную чушь - в игнор.

Цитата: D9ID9I ALT2
Я с Евросетью столкнулся при неприятных обстоятельствах, конфликт уладили во внесудебном порядке. Не смотря на это, к Е.Ч. у меня осталось чувство уважения.
Обвинять их в поставках серых труб конечно можно. Но это сродни тому, что обвинять всю страну, платившую и получавшую зп в конвертах. Да, это незаконно, но такова была селява. Вот в госорганах ее до сих пор платят в конвертах.
В то время не серыми трубами емнип торговал только Диксис.

и первым вылетел в трубку ... это таки есть
зп получаем в конвертах
вот давеча услышал по радио
фнс будет теперь всех приглашать на душевную беседу на тему отказаться от конвертиков

вот свежее В.П. Сердюков

ИА REGNUM Новости: Вы проводите общие встречи с олигархами? Объясняете им "политику региональной власти"?

Мы работаем в текущем режиме. Но я им прямо говорю: время накопления капитала закончилось. Невозможно за два-три года честным путем заработать миллиарды рублей! Значит, было или использование пробелов в законодательстве, или просто бандитское использование собственности.


это как то закрыть вопрос с Чи. Парень креативный, но свою историю он тоже имеет.
откопал интервью, откуда было вырезано, думается более понятно стало

Р.КАРИМОВ: Глава МВД Рашид Нургалиев заявил о возможности применения гражданином мер необходимой самообороны в случае необоснованного нападения сотрудников правоохранительных органов. Это стало одной из главных тем обсуждения в СМИ и в блогах. Можете дать свою оценку данной ситуации?
Е.ЧИЧВАРКИН: Если сегодня каждый даст сдачу менту, превысившему полномочия, то к сегодняшнему вечеру Россия будет погружена в гражданскую войну, кровавую баню. Я думаю, что 99 процентов не послушаются этого совета и будут подставлять щеки и даже задницу. Произвол в отношении людей продолжится, к огромному сожалению. Уничтожение милицией российских граждан продолжится до радикальной реформы этого ведомства.
Р.КАРИМОВ: Вы считаете, что это оправданная мера?
Е.ЧИЧВАРКИН: Оправданная мера в перевернутом обществе не может быть. Данное министерство находится в глубоком кризисе, так как оно стало плодить огромное количество бандитов. Например, управление «К», против которого я возразил, как посоветовал Нургалиев, дал сдачи, а что было дальше, вы знаете прекрасно сами.

Российская коррупция процветает постольку, поскольку опирается на прямую материальную заинтересованность регулирующих и контролирующих государственных органов, в том числе так назывыемых "силовиков". Отдельные разоблачения взяточников и вымогателей сводятся к банальному переделу сфер влияния внутри казенного аппарата. Отменить "силовиков" нельзя - на расчищенную поляну немедленно вернется криминал. Отучить "силовиков" вымогать невозможно: от таких денег добровольно не отказываются. Цугцванг.
Единственный вариант - выстраивать параллельные структуры, не позволяя им скрещиваться с существующими. В истории России таких примеров было великое множество, удачных и не очень. Как правило, передача полномочий сопровождалась эксцессами разной степени кровавости.
Только поголовное, действенное, безопасное и материально выгодное информатору доносительство всех на всех внутри любой структуры, будь она казенной или коммерческой, препятствует криминальному использованию возможностей этой структуры для извлечения личной выгоды ее сотрудниками.

"Давайте не будем забывать об этом, - добавил Владимир Путин. - Но, разумеется, судьба каждого человека, находящегося в местах лишения свободы в любом случае должна быть подчинена действующему в России законодательству. В соответствии с этим законом государство и будет действовать".
http://www.vesti.ru/…&cid=1

о ходоре замолвили слово и про ментов спросили

"Люди выполняют важную функцию, многие рискуют своей жизнью не только в горячих точках, но и на своих постах в ежедневном режиме. Поэтому "мазать черной краской" всех сотрудников милиции считаю недопустимым, но реакция на негативные проявления в этой среде должны быть особенно острые, быстрые и жесткие", - резюмируте Владимир Путин.
http://www.vesti.ru/…mp;cid=520

Организаторы «прямой линии» общения с Владимиром Путиным пытались дозвониться в ходе подготовки к эфиру до скандально известного майора Дымовского
Однако контакт установить так и не удалось. Об этом в прямом эфире «Русской службе новостей» сообщила ведущая Второго канала журналистка Мария Ситтель.
http://rusnovosti.ru/news/62974/

Цитата: ахмадинежад от 04.12.2009 00:53:41
Организаторы «прямой линии» общения с Владимиром Путиным пытались дозвониться в ходе подготовки к эфиру до скандально известного майора Дымовского
Однако контакт установить так и не удалось...

Чем дальше развиваются события с Дымовским, тем более неприглядно он выглядит.

Житель Перми избил милиционеров с криками "Нургалиев разрешил"

Житель Перми нанес черепно-мозговые травмы двум сотрудникам милиции, выкрикивая, что глава МВД РФ Рашид Нургалиев "разрешил бить милиционеров". Об этом 4 декабря сообщает издание 59.Ru.

Сначала нетрезвый 24-летний пермяк избил своего брата. Потерпевший вызвал домой наряд милиции. Когда милиционеры прибыли в квартиру, дебошир набросился на них, оправдывая свое поведение словами Нургалиева. После этого сотрудникам правоохранительных органов потребовалась госпитализация.

Против пермяка возбуждено дело по статьям УК 318 ("Применение насилия в отношении представителя власти") и 319 ("Оскорбление представителя власти"). Ему грозит до пяти лет лишения свободы.

26 ноября Рашид Нургалиев, встречаясь на базе ОМОНа с курсантами и детьми из спортивной школы, ответил на вопрос одного из детей - "Как себя вести, если человек в милицейской форме на меня нападет". (За два дня до этого в Москве было совершено убийство, в котором обвинили столичного милиционера Анвара Ибрагимова. По версии следствия, Ибрагимов забил 19-летнего юношу до смерти). Нургалиев ответил на вопрос мальчика: "Если этот гражданин не преступник, которого задерживают. Если человек идет и ничего не нарушает - это раз. И во-вторых, если на него совершается нападение, то должна быть самооборона".

28 ноября Нургалиев в эфире радио "Милицейская волна" объявил, что СМИ, вышедшие с заголовками вида "Нургалиев разрешил гражданам давать отпор милиции", исказили его слова. "Да, это мои слова. А пресса, та самая, которая, пользуясь нашей открытостью, приехала осветить эту встречу с детьми - тут же сообщает, что министр разрешил бить милиционеров", - заявил чиновник. В заключение он назвал произошедшее "оборотной стороной открытости".

Цитата: Scorp от 04.12.2009 12:12:51
Житель Перми избил милиционеров с криками "Нургалиев разрешил"

Ну нафига всякую тащить.. Раньше он бы кричал "менты казлы".. И чего?
Такое чучело может кричать все что ему угодно.. выносить это на обсуждение.. это какаято фигня

Другое дело, что если все так и было, ментам тупо незачет. Несмогли отработать одного алкаша..

думается несправедливо все сводить к судьбам и произволу рядовых сотрудников
решение проблемы коррупции снизу абсолютно безперспективно, а сверху абсолютно невозможно
вы же не заставите их у самих себя отрубать руку?

Цитата: laplat от 04.12.2009 14:11:12
Другое дело, что если все так и было, ментам тупо незачет. Несмогли отработать одного алкаша..

Ну зачет - не зачет, а однако деморализацию исключать нельзя.
Мало того, что все про беспредел ментовский вопят, так еще и сам министр высказался. Под следствие тоже никому не охота, наверное, а опасения наверняка есть - такая кампания поднялась.
И среди ППС-ников вряд ли имеются мастера боевых искусств, чтобы клиента пальцем не тронуть, и самому под удар не попасть.

По факту убийства милиционеров в Барнауле возбуждено дело

тела милиционеров были обнаружены накануне вечером в подъезде жилого дома в городе Барнауле, куда сотрудники милиции выехали по сообщению о вскрытии электрического щитка. Когда сотрудники милиции вошли в подъезд, неустановленные лица расстреляли их из огнестрельного оружия неустановленного образца, заявили в СКП РФ. Потерпевшие скончались в больнице.

Ранее сообщалось, что у милиционеров не было возможности применить табельное оружие. Столкновение с неизвестными преступниками происходило на площадке между этажами в жилом доме, где в это время находились дети. Одного ребенка закрыл собой сотрудник милиции.