Как думаете, закроют Баркова или нет?

Цитата: balbes от 10.03.2010 23:08:38
мелкие обломки неправильной формы от мерина и ситроена лежат вместе в точке столкновения и
дальнейшей траектории их совместного движения.
грубо - если деталей от мерина нет на встречке - столкновения на встречке не было.

У них, как видно из снимков, не было совместного движения.

Даже если мелочь от мерина и долетела до встречки, этого мало. Плоские осколки летают причудливо.
Но понятно, что осколки идентифицируются без особого труда...

Цитата: melatonin от 10.03.2010 15:35:29
А, все понятно, с чьей подачи:
http://top.rbc.ru/so…8400.shtml
Д.Медведев поручил Р.Нургалиеву разобраться с ДТП на Ленинском

Крайне печально.
Теперь реальное расследование аварии уступает место политической компании. Из области правосудия дело переместилось в область пропаганды...
Как я понимаю - в этом и была цель данной операции. Координатор может сверлить дырку для ордена - всё сделано отменно. На крови погибших цинично и очень грамотно построена очередная операция психологической войны...

сюжет на РЕН ТВ: http://www.youtube.c…18r6uVDCbs

Давно не видел подобной мерзости - наверное , со времени Беслана.

Цитата: НикВик от 10.03.2010 23:18:52
У них, как видно из снимков, не было совместного движения.

Даже если мелочь от мерина и долетела до встречки, этого мало. Плоские осколки летают причудливо.
Но понятно, что осколки идентифицируются без особого труда...

хм,
Вы ищите Истину  или необходимо доказать наличие мерина на встречке?

посмотрел видео, есть эмоции,
обломки от обоих машин на разделительной полосе,
свидетели - эээ никакие.

Цитата: sergant от 10.03.2010 23:21:14
Крайне печально.
Теперь реальное расследование аварии уступает место политической компании. Из области правосудия дело переместилось в область пропаганды...
Как я понимаю - в этом и была цель данной операции. Координатор может сверлить дырку для ордена - всё сделано отменно. На крови погибших цинично и очень грамотно построена очередная операция психологической войны...

Как всегда, то, что борцуны с психологическими войнами считают своим поражением - нам, обычным людям, следует считать победой.
Теперь есть шанс, что расследование ДТП будет проведено действительно объективно, и виновные будут наказаны.

Цитата: Viatcheslav от 11.03.2010 01:15:29
Как всегда, то, что борцуны с психологическими войнами считают своим поражением - нам, обычным людям, следует считать победой.
Теперь есть шанс, что расследование ДТП будет проведено действительно объективно, и виновные будут наказаны.

Как всегда, то, что борцуны с преступным режимом считают своим победами - нам, обычным людям, приходится считать поражениями.

Цитата: Honda

И вновь повторяю
"При этих публичных фото-видеоданных, неуважаемый Главный  гандон Главного следственного управления ГУВД Москвы Алексей Кузнецов, утверждать , что ""Mercedes двигался не по разделительной, а в левой крайней полосе. ...", - сказал Кузнецов.

Он отметил, что осмотр места происшествия и фотографии также не указывают на выезд Mercedes на разделительную полосу."-это уже не просто лгать,и умышленно вводить в заблуждение других лиц, за это мразь-погибли люди, притом женщины, мать 1,5 летнего ребенка и пожилая женщина- с тебя следует публично снять погоны и за воспрепятствование органам дознания в расследовании назначить срок к отбытию наказания в ИТК с лицами не являющимися сотрудниками органов."

Viatcheslav - для вас высеры и эротические фантазии этой лерочки  звучат как музыка?
Высоко установлена планка обсуждения - 0% фактов , 100% дерьма на вентилятор.
Надеюсь - вы гордитесь...

Цитата: Honda

В общем, товарищ Барков мужественный человек, в ситуации контроля не теряет....спасся он, разбив стекло, и подоспел тот "Урал", что шел впереди,вернулся., а Васька да Гамма тож спасся, но про то как его спасали от лютой сибирской стужи А.Барков что-то не упоминает,так вскользь...в основном о себе, как его водочкой отпаивали.

товарищ Барков мужественный человек
В  России это - не оскорбления. Ни товарищ , ни мужественный человек....
Но вам , господин  политкорректной ориентации , этого не понять.

Цитата: balbes от 11.03.2010 00:17:30
Вы ищите Истину  или необходимо доказать наличие мерина на встречке?

Полагаю, что пытаюсь её восстановить, используя и физику, и лирику. Физика, с имеющимися у меня данными, конечно, не позволяет уверенно определить место столкновения.
А вот лирика характерна. Она в "метровых" СМИ началась с полного обвинения С3, но постепенно уехала на разделительную полосу.
Кто-то здесь вспоминал Беслан. Он тоже начинался в ТВ со вранья насчёт числа заложников и отсутствия "Шмелей"...
Вот Вам ещё "либерастический высер" - Барков может оказаться действующим генералом ФСБ. Не жена Цезаря, канешна, но и не ишак чихнул.

Цитата: sergant от 10.03.2010 23:21:14
Крайне печально.
Теперь реальное расследование аварии уступает место политической компании. Из области правосудия дело переместилось в область пропаганды...
Как я понимаю - в этом и была цель данной операции. Координатор может сверлить дырку для ордена - всё сделано отменно. На крови погибших цинично и очень грамотно построена очередная операция психологической войны...

сюжет на РЕН ТВ: http://www.youtube.c…18r6uVDCbs

Давно не видел подобной мерзости - наверное , со времени Беслана.

Уже не в первый раз. Такая же пиар-кампания была про Речник, про Госкорпорации,
да и многое другое. Ментов мочат тоже в этих целях. И на МЧС был наезд во время Невского экспресса.
Противно уже не в первый раз

Цитата: sergant от 11.03.2010 08:38:15
Viatcheslav - для вас высеры и эротические фантазии этой лерочки  звучат как музыка?
Высоко установлена планка обсуждения - 0% фактов , 100% дерьма на вентилятор.
Надеюсь - вы гордитесь...

Я просто фигею.
Вы своими глазами в этой теме видели фотографии, где "мерс" _после ДТП_ находится на разделительной полосе более чем наполовину. Первая страница. Вы своими глазами должны быть заметить, что обломки находятся на ней же и на встречке. И вы можете после этого верить типу, который на голубом глазу говорит, что, мол, "нет следов того, что мерседес выезжал со своей полосы", и упрекать меня в том, что я считаю, что он лжет?
Вы слепы? Вы живете в параллельной реальности? Вы хотите потроллить? Я не понимаю.

Мне на хрен не нужно "обличать преступный режим". Оставьте это Лерочке Новодворской.
Мне нужно, чтобы мне лично не врали люди, облеченные властью. И мне нужно, чтобы наказан был тот, кто виновен, а не тот, кого назначили, чтобы выгородить виновника.
Не надо врать и выгораживать - тогда и не будет негатива по отношению к властям.

Цитата: sergant от 11.03.2010 01:25:34
Как всегда, то, что борцуны с преступным режимом считают своим победами - нам, обычным людям, приходится считать поражениями.

Ни с какой стороны нельзя считать поражением то, что резонансное дело взято на президентский контроль. Во-первых, президента, в силу его полномочий, обманывать нельзя, и расследование придется провести с максимальной тщательностью. Во-вторых, взятие резонансных дел на контроль президента означает, что власть слушает мнение народа и учитывает его в своих действиях, что является нормой демократического государства.

Цитата: Viatcheslav от 11.03.2010 12:08:07
Я просто фигею.
Вы своими глазами в этой теме видели фотографии, где "мерс" _после ДТП_ находится на разделительной полосе. Первая страница. Вы своими глазами должны быть заметить, что обломки находятся на ней же и на встречке. И вы можете после этого верить типу, который на голубом глазу говорит, что, мол, "нет следов того, что мерседес выезжал со своей полосы", и упрекать меня в том, что я считаю, что он лжет?
Вы слепы? Вы живете в параллельной реальности? Вы хотите потроллить? Я не понимаю.

Мне на хрен не нужно "обличать преступный режим". Оставьте это Лерочке Новодворской.
Мне нужно, чтобы мне лично не врали люди, облеченные властью. И мне нужно, чтобы наказан был тот, кто виновен, а не тот, кого назначили, чтобы выгородить виновника.
Не надо врать и выгораживать - тогда и не будет негатива по отношению к властям.

Можно Вас спросить в связи с Вашим постом? А как на разделительной оказался невинный Ситроен? Если Мерседес только выруливал на разделительную, значит, скорость его была малая. Значит, по разделительной неслась с приличной скоростью тетя?
Разве не так?

Цитата: Ирина И. от 11.03.2010 12:19:05
Можно Вас спросить в связи с Вашим постом? А как на разделительной оказался невинный Ситроен? Если Мерседес только выруливал на разделительную, значит, скорость его была малая. Значит, по разделительной неслась с приличной скоростью тетя?
Разве не так?

Не вижу по фотке что Ситроен на разделительной (даже не касается), только Мерс. Откуда вы это взяли?

Цитата: Viatcheslav от 11.03.2010 12:08:07

Вы своими глазами в этой теме видели фотографии, где "мерс" _после ДТП_ находится на разделительной полосе более чем наполовину. Первая страница. Вы своими глазами должны быть заметить, что обломки находятся на ней же и на встречке. И вы можете после этого верить типу, который на голубом глазу говорит, что, мол, "нет следов того, что мерседес выезжал со своей полосы", и упрекать меня в том, что я считаю, что он лжет?
Вы слепы? Вы живете в параллельной реальности? Вы хотите потроллить? Я не понимаю.

Зато я вас прекрасно понимаю . Я видел фотографии , я имею немалый опыт изучения таких проишествий , я имею своё мнение относительно аварии - однако же я написал : не торопитесь с выводами , проявите уважение к пострадавшим , к следователям , к УПК - в конце концов.
Подобный не  "революционный" взгляд на трагедию вам представляется троллизмом? Так это дигноз - лично вам.

По ДТП - на настоящий момент известно:
1. Ни водитель , ни пассажир Ситроена не были пристёгнуты.
2. Ситроен , как минимум , двигался по крайне-левой полосе движения - при том , что дорога была свободна.

Налицо уже два грубых нарушения ПДД.

На фотографии видны обломки Ситроена на разделительной полосе и полосе встречного движения - совершенно очевидно , что столкновение произошло как минимум на разделительной. Как туда попал Ситроен ? Есть версии кроме потери управления или равнозначного потере управления  уклонения от столкновения с третими лицами на своей стороне дороги?

Цитата: sergant от 11.03.2010 13:55:57
По ДТП - на настоящий момент известно:
1. Ни водитель , ни пассажир Ситроена не были пристёгнуты.

Если это было - это нарушение, однако оно не было причиной аварии, а только усугубило ее последствия. К рассматриваемому вопросу - кто виновен в аварии - оно отношения не имеет.

Цитата2. Ситроен , как минимум , двигался по крайне-левой полосе движения - при том , что дорога была свободна.

В условиях интенсивного движения выезд на крайнюю левую полосу движения не является нарушением. Интенсивность движения в городе Москве высокая, так что здесь имеет место чистый субъективизм.
В отличие от выезда на разделительную полосу и тем паче на встречку.

ЦитатаНа фотографии видны обломки Ситроена на разделительной полосе и полосе встречного движения - совершенно очевидно , что столкновение произошло как минимум на разделительной. Как туда попал Ситроен ? Есть версии кроме потери управления или равнозначного потере управления  уклонения от столкновения с третими лицами на своей стороне дороги?

Есть. Занос с разворотом более легкой машины от столкновения левой части "морды" "Ситроена" с левой же частью морды "мерседеса", который внезапно оказался на крайней левой стороне дороги, по которой ехал "Ситроен". Возможно, при попытке совершения обгона слева по свободной крайней левой полосе, что, безусловно, разрешено правилами.

Цитата: sergant от 11.03.2010 13:55:57
Я видел фотографии , я имею немалый опыт изучения таких проишествий , я имею своё мнение относительно аварии - однако же я написал : не торопитесь с выводами , проявите уважение к пострадавшим , к следователям , к УПК - в конце концов.

По ДТП - на настоящий момент известно:
1. Ни водитель , ни пассажир Ситроена не были пристёгнуты.
2. Ситроен , как минимум , двигался по крайне-левой полосе движения - при том , что дорога была свободна.

Налицо уже два грубых нарушения ПДД.

sergant, как Вы определили, что  водитель и пассажир Ситроена не были пристегнуты?   Водитель была пристегнута - натянутый РБ  виден на роликах с места ДТП. Профессор получила тупые травмы живота и груди -  Вам, как имеющему опыт разбора, это о чем-нибудь говорит? Откуда информация про отсутствие ремней ? Вероятно из блогов, так как в официальных СМИ я такую инфу не встречала.
Ситроен держался  левой полосы потому, что   на этом отрезке  Ленинского машины выстраиваются для съезда под мост на 60-лет Октября, поэтому в область двигаются по крайней левой и второй слева.

Цитата: Honda
"Начальник ГИБДД Москвы Сергей Казанцев объявил о неполном служебном соответствии командиру батальона ДПС, заявившего о том, что виновницей ДТП на Ленинском проспекте с участием служебной машины вице-президента "ЛУКойла" была погибшая водитель "Ситроена". Об этом Казанцев заявил на расширенном заседании Комитета Госдумы по транспорту.

Ну что, кто мне говорил, что Киричкова невозможно наказать? Джек Восьмеркин, еще кто-то помню то же самое утверждали. Я ж говорил, что служебное взыскание как минимум влепить возможно. И честно - я рад, что на это обратили внимание - писал уже, почему. Чтобы впредь неповадно было делать попытки замазать происшествие. А то получалось красиво - "камер у нас нет, свидетелей у нас нет, экспертизы не проводилось, но виноват водитель Ситроена"

Кстати, в пример можно поставить то, как разобрались с другим нашумевшим происшествием - "живой щит" на мкаде. Все сделано четко, в точку:
 - ответственные начальники - наказаны (командир Первого специализированного полка ДПС Александра Козлов освобожден от должности,Сергею Казанцеву объявлен строгий выговор)
 - по действиям исполнителей заведено уголовное дело (В отношении сотрудников ГИБДД, создавших на Московской кольцевой автодороге "живой щит" из автомобилей граждан, возбуждено уголовное дело по статье "Злоупотребление должностными полномочиями".)
 - машины пострадавшим отремонтируют за счет ведомства
 - самим пострадавшим дали почетные грамоты (хоть и мелочь и повод для шуток - но именно в купе с вышеперечисленным выглядит действительно достойно)
http://top.rbc.ru/so…8790.shtml
Когда так быстро и четко разбираются с происшествием - это вызывает большое уважение. И примерно этого я ждал в этом деле - чтобы были наказаны ответственные начальники, сотрудники ГИБДД, уличенные в лжи и халатности. Однако в деле с ДТП все движется не в пример тяжелее. Сразу видна разница в весе между обычными сотрудниками ДПС, ставившими "живой щит" и СБ Лукойла.

Цитата: Ирина И. от 11.03.2010 12:19:05
Можно Вас спросить в связи с Вашим постом? А как на разделительной оказался невинный Ситроен? Если Мерседес только выруливал на разделительную, значит, скорость его была малая. Значит, по разделительной неслась с приличной скоростью тетя?
Разве не так?

Обсуждалось же. Разделительная неширокая, "мерс", выехавший на разделительную, влезает левой частью морды на чужую полосу. Тетя могла как оказаться на разделительной, так и вообще на ней не быть, а обнаружить на своей полосе левую фару мерса и не уйти от столкновения. На это ответить по фотографии нельзя, нужна экспертиза. Однако что на разделительной делал "мерс", ехавший в центр?

ЦитатаКогда так быстро и четко разбираются с происшествием - это вызывает большое уважение.

+100500. Именно это и необходимо. Случай-то рядовой, обычно сложных экспертиз не требуется, а уж если записи с камер есть - то все вообще видно.

Цитата: sergant от 11.03.2010 13:55:57
На фотографии видны обломки Ситроена на разделительной полосе и полосе встречного движения - совершенно очевидно , что столкновение произошло как минимум на разделительной. Как туда попал Ситроен ? Есть версии кроме потери управления или равнозначного потере управления  уклонения от столкновения с третими лицами на своей стороне дороги?

На фотографии с первой страницы мерс стоит действительно сильно иначе.

Цитата: ViatcheslavЯ просто фигею.
Вы своими глазами в этой теме видели фотографии, где "мерс" _после ДТП_ находится на разделительной полосе более чем наполовину.

А какая фотка сделана первой, на ваш взгляд? Судя по эвакуатору на той, что на первой стринице, мерина уже затягивают. Не?
Какой-то ушлый товарисч подсуетился сфотать мерин в момент погрузки, когда его больше затянули на разделительную? Или как тут быть?

Ежели речь не об этой фотографии, то ни о каких "более чем наполовину" речи нет. Я прав?

Цитата: melatonin от 11.03.2010 16:04:02Кстати, в пример можно поставить то, как разобрались с другим нашумевшим происшествием - "живой щит" на мкаде. Все сделано четко, в точку:

Вы путаете пусть дикий, но единичный проступок младших чинов на МКАДе с расследованием, могущем вскрыть системные злоупотребления. Если выяснится, что номера на мерсе были "левые", то это уже и подделка документов, и коррупция, и остальные прелести для некоторых чинов ГИБДД. Вероятно поэтому и была сразу попытка свалить всю вину на ситроен и избежать нормального расследования.

ЗЫ Незнание ПДД и приравнивание непристегнутость ремнями к грубейшим нарушениям, весьма характерно для некоторых сержантов ГИБДД К счастью, нормальных больше.