Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

Цитата: Nobody
А с какого такого перепугу простите воздерживаться?  ???

Ну, чтобы аборт не делать, если появление ребенка не желательно. Вот, например, ситуация была - у молодой и очень обеспеченной пары ребенку 8 месяцев. И вдруг жена снова забеременела. Врачи советуют аборт. Муж считает, что это разумно, тем более, что ребенка не планировали. Их отговорили от убийства. Но если бы они воздерживались от отношений в период грудного вскармливания, не пришлось бы вообще сталкиваться с такой ситуацией. Поскольку у меня своей семьи нет, то интересно, насколько это возможно в современных условиях. Вот и все.
Кстати, интересно, если убить взрослую собаку или щенков, или даже змею какую-нибудь, защитники животных крик до небес поднимут. А в Британии, например, запрещены к продаже маленькие круглые аквариумы, чтобы там рыб не морили по-глупости. Зародыш человека, получается, имеет меньше прав, чем любые животные?

Цитата: karosa от 25.05.2010 09:52:05
Ну, чтобы аборт не делать, если появление ребенка не желательно. Вот, например, ситуация была - у молодой и очень обеспеченной пары ребенку 8 месяцев. И вдруг жена снова забеременела. Врачи советуют аборт. Муж считает, что это разумно, тем более, что ребенка не планировали. Их отговорили от убийства. Но если бы они воздерживались от отношений в период грудного вскармливания, не пришлось бы вообще сталкиваться с такой ситуацией. Поскольку у меня своей семьи нет, то интересно, насколько это возможно в современных условиях. Вот и все.
Кстати, интересно, если убить взрослую собаку или щенков, или даже змею какую-нибудь, защитники животных крик до небес поднимут. А в Британии, например, запрещены к продаже маленькие круглые аквариумы, чтобы там рыб не морили по-глупости. Зародыш человека, получается, имеет меньше прав, чем любые животные?

Почему для профилактики беременности надо воздерживаться от интимной близости?
Есть достаточно эффективные механические методы контрацепции, всем известные (как я надеюсь).
И давайте все-таки не валить в одну кучу права животных, аквариумных рыбок и человеческих зародышей. А то в Англии есть еще защитники тараканов.

Цитата: Nobody
а дать в репу тому кто напел в уши что в период лактации залететь невозможно, посему предохраняться необязательно.

Почему "в репу"?
Объявить благодарность!
Благодаря этому мифу у меня погодки, а не один ребенок!  :-*

PS Кстати, данный тезис (о невозможности забеременеть в период лактации) жена вычитала в стенгазете роддома!  :D  :D  :D

Цитата: Свой от 25.05.2010 13:32:01
Почему "в репу"?
Объявить благодарность!
Благодаря этому мифу у меня погодки, а не один ребенок!  :-*

PS Кстати, данный тезис (о невозможности забеременеть в период лактации) жена вычитала в стенгазете роддома!  :D  :D  :D

Поздравляю.
Вообще ситуация с зачатием далека от писанных правил и инструкций минздрава.  :D
То люди годами не могут забеременеть, то данная неожиданность случается в самые безопасные дни буквально от нечаянного чиха.  :)

Цитата: GrayM от 25.05.2010 10:33:59
Есть достаточно эффективные механические методы контрацепции, всем известные (как я надеюсь).

На 100% эффективные, а то на сайтах противников абортов пишут, что 100% эффективных не бывает?
А по поводу прав животных и зародышей, ведь плод является отдельным биологическим объектом или нет? Он ведь не идентичен телу женщины и не является органом ее тела. Почему же на него не могут распространяться права? То, что женщина может и должна распоряжаться своим телом, я согласна: может сделать себе стерелизацию, может прорезать дырку в нижней губе и вставить туда бревно, может надеть на шею кучу колец и растянуть ее до размера страусиной. Это без вопросов. Это все манипуляции с собственным телом. Но можно ли зародыша считать собственной частью женского тела и распространять на него право распоряжения? Вы, как специалист, что думаете?

Хроника "дела Агеевых".

Обвинение не только разваливается, но и слишком очевидно свидетельствует о заказном деле. А тем временем дети уже 14 месяцев живут в детдоме, просятся домой, но им запрещено даже увидеться с родителями. Вот такая забота...

Цитата: Мимохожий от 23.05.2010 17:20:42
Хм-м... Вообще-то запрет абортов приводит к прямо противоположному результату (подробнее - см. мой пост на предыдущей странице, обращённый к Сангвинию, там и статистика по этому поводу есть, и меры, которые принимались, дабы обуздать сумасшедший всплеск детоубийств, последовавший за запрещением)...

Так однозначно, ведь, тоже нельзя говорить.
Нужно учитавать и статистику сколько сейчас в результате политики легальных абортов калечится (остаются бесплодными).
Можно предположить, что при запрете, процент неудачных операций должен стать выше, но ведь их общее число станет меньше, чем при современной легальности абортов, распространенности абортариев и отсутсвия угрызений совести на эту тему.
Не уверен, что полезно с завтрашнего дня ввести запрет на аборты, но, например, прекратить финансировать за государственный счет вполне можно уже сейчас. Т.е. всячески подчеркивать (хотя бы перестать замалчивать) негативные  стороны этого мероприятия.

Цитата: Боцман Дзюба от 26.05.2010 19:46:16Т.е. всячески подчеркивать (хотя бы перестать замалчивать) негативные  стороны этого мероприятия.

Вообще-то, именно это и является одной из основных задач того самого "секспросвета", против которого так рьяно ополчился ув. Сангвиний. А отнюдь не пропаганда жопничества и прочих извратов (как он же пытается представить... ).

Итоговую резолюцию принял в среду в Москве Всемирный русский народный собор (ВРНС). В документе главное внимание уделено проблеме возможности введения системы ювенальной юстиции.
В возникновении подобного института участники собора видят угрозу вмешательства чиновников во внутреннюю жизнь семьи. "По нашему убеждению, его создание в нашей стране не является актуальным, и на фоне продолжающегося разрушения семьи не позволит решить проблемы, связанные с беспризорностью, правонарушениями и преступностью несовершеннолетних, защитой прав детей, находящихся в конфликте с законом", - говорится в итоговом документе.
"Институт ювенальной юстиции - институт подмены семьи и ее социальных функций, основанный на недоверии к ней", - уверены участники Собора.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=363288

Цитата: Боцман Дзюба от 26.05.2010 19:46:16

Не уверен, что полезно с завтрашнего дня ввести запрет на аборты, но, например, прекратить финансировать за государственный счет вполне можно уже сейчас. Т.е. всячески подчеркивать (хотя бы перестать замалчивать) негативные  стороны этого мероприятия.

Негативные стороны этого мероприятия с медицинской стороны гинекологами не замалчивались никогда. Но езда на легковом автомобиле по оживленному мегаполису не менее, а более опасна. Кроме того, как таковые, аборты(выскабливания) в традиционном их понимании уходят в прошлое, на смену им давно пришла "коррекция"-миниаборт, где нет выскабливания стенок, а есть аспирация. Осложнений значительно меньше.

доступно написано об этом например тут: http://www.7gy.ru/content/view/1105/67/

цитата оттуда же: "После 12 недель аборты по желанию в нашей стране запрещены. Делают только по медицинским и  социальным показаниям: судебное решение по ограничению родительских прав, беременность в результате изнасилования; смерть мужа во время беременности женщины. Прерывают беременность в поздних сроках, либо искусственно вызывая роды, либо делая малое кесарево сечение. То есть роды будут, а ребенка нет. Так что, сами понимаете, лучше до этого не доводить."

Кроме того, почти везде при всех этих манипуляциях женщина оплачивает анестезию, анализы, и в большинстве случаев и саму процедуру.

Елена Мизулина выступила на XIV Всемирном Русском Народном Соборе.

Редкий случай в нашей практике, когда доклад такого уровня почти без "воды". Придется цитировать почти полностью:

1. Одна из актуальных тем, волнующих наше православное сообщество, - введение ювенальной юстиции.

Сторонники ювенальной юстиции пытаются свести проблему ювенальной юстиции к спору о терминологии, представить ситуацию так, как будто православное сообщество излишне преувеличивает несовместимость ювенальной юстиции с российской системой ценностей и не учитывает позитивные моменты ювенальной юстиции как специфического способа защиты прав детей, находящихся в конфликте с законом.

2. Анализ собранных мною материалов по проблеме ювенальной юстиции позволяет утверждать:

1) хотя в России в чистом виде и нет ювенальных судов, однако формируется устойчивая практика, аналогичная практике ювенальной юстиции,

2) ювенальная юстиция - не только специализированный суд для рассмотрения уголовных дел в отношении несовершеннолетних, находящихся в конфликте с законом, но и целая «армия» чиновников, включая сотрудников органов опеки и попечительства, социальных работников, помощников «ювенальных» судей, это и система мер, связанных с узаконенным (как правило, чрезмерным) вмешательством во внутренние дела семьи, в конечном счете, это и суд над семьей, родителями,

3) проблема ювенальной юстиции не является актуальной для современной России, во всяком случае, более актуальной, чем проблема укрепления института семьи и восстановления традиционных российских семейных ценностей,

4) с помощью ювенальной юстиции невозможно решить задачу, связанную с сокращением детской беспризорности, правонарушениями несовершеннолетних, ибо ювенальная юстиция имеет дело не с причинами этих явлений, а с преодолением их последствий. Ювенальная юстиция по своей природе обречена, поддерживать существующий уровень детской беспризорности и правонарушений несовершеннолетних, достаточный для оправдания функционирования системы судов и иных органов ювенальной юстиции, либо вторгаться во внутренние дела семьи, якобы в профилактических целях защиты прав ребенка. Такого рода вмешательство, во всяком случае, основывается на недоверии семье и родителям. Между тем, никто не может лучше защитить ребенка, чем сама семья. Поэтому самый эффективный способ искоренения таких явлений как детская беспризорность, правонарушения несовершеннолетних, массовые нарушения их прав - политика, направленная на укрепление института семьи и традиционных для России семейных ценностей.
...
4. Вопрос об отношении к ювенальной юстиции, тесно связан с вопросом об отношении к институтам семьи и брака. Ювенальная юстиция – это не просто институт, это идеология, основанная на подмене семьи и ее социальных функций по воспитанию детей деятельностью государственных и иных органов, и в этом смысле пропагандирующая идеологию антисемьи, внесемейного, внеродительского воспитания. Не случайно идеология ювенальной юстиции легко вписывается в разрушительную идеологию большевизма по планомерному разрушению институтов брака и семьи.
...
9. В защиту ювенальной юстиции ее сторонники приводят, как правило, два аргумента:

1) Дети, совершившие правонарушения и прошедшие через систему ювенальной юстиции зачастую повторно не совершают правонарушения. Однако, этот вывод, во-первых, не подтверждается статистическими данными, фиксируется лишь некоторое снижение рецидивной преступности несовершеннолетних, во-вторых, система ювенальной юстиции практически никак не влияет на первичную преступность. Доля преступлений несовершеннолетних в общей преступности по-прежнему остается на уровне около 10%, в-третьих, задача должна ставиться именно в направлении сокращения первичной преступности несовершеннолетних, что разрешить с помощью ювенальной юстиции невозможно.

2) Необходимость выполнения Россией международных обязательств, связанных с вступлением России в Совет Европы. Между тем, согласно Конвенции ООН о правах ребенка, международные обязательства по выполнению которой Россия также взяла на себя, ратифицировав эту Конвенцию в 1990 году, наше государство должно создать условия для того, чтобы родители могли исполнить родительские обязанности, связанные с воспитанием детей.

11. Политике «за» ювенальную юстицию наше православное сообщество должно противопоставить политику укрепления института семьи, продвижения традиционных семейных ценностей в российское семейное законодательство, в том числе, предлагаю добиваться:

1) введения мер, стимулирующих заключение брака;

2) возвращения правовой основы брака по религиозному обряду, сохранения за брачующимися права выбора регистрировать брак в церкви или в органах ЗАГСа;

3) принятия комплекса мер поддержки семей, имеющих детей, и оказавшихся в трудных жизненных обстоятельствах, без изъятия ребенка из семьи;

4) устранения из законодательства положений, создающих основу для произвола и злоупотреблений со стороны государственных и муниципальных органов по отношению к родителям;

5) создания единой Ассоциации родителей, которая бы защищала права обоих родителей, продвигала традиционные семейные ценности и представляла интересы родительского сообщества во взаимоотношениях с органами власти.

12. Надо прямо и открыто заявить, проблемы детей – не в отсутствии ювенальной юстиции, а в разрушении института семьи и традиционных семейных ценностей. Иного пути решения проблем подрастающего поколения, кроме как возрождение института семьи у России нет.

Вся статья.

Цитата: karosa от 25.05.2010 00:37:43
По идее, если возникновение беременности от воли женщины (впрочем, и мужчины) никак не зависит, то не ей бы и решать, прерывать ее или нет. Но это, наверное, очень сложно принять, особенно атеистам. А вот воздержание как метод контрацепции совсем не работает в современной семье?

Еще как зависит. Давайте не приплетать веру в непонятно что, к весьма осязаемым вещам.

Есть предложения как бороться с ювенальной юстицией? Я всеми конечностями против нее.

http://www.kp.ru/daily/24498/651850/

Детей и родителей в России станут разлучать в обычных семьях?
"1 июня, в Международный день защиты детей, в Госдуме пройдут парламентские слушания по ювенальной юстиции. За скучным (на первый взгляд) и непонятным для большинства россиян термином кроется самая опасная угроза, которая может разрушить практически каждую российскую семью.

Ювенальная система (хотя в международном праве и нет такого понятия) - это комплекс мер по защите детей государством. Она действует в ряде стран и, построенная по западным стандартам, уже применяется и у нас: более чем в 30 российских регионах регионах идет ювенальный эксперимент. Преследуя на словах благие цели защиты детей, на деле в предлагаемом варианте ювенальная система зачастую выступает разрушителем семьи.

Мы возмущаемся тем, что происходит с финской семьей Рантала, где мальчика изъяли у родителей и отправили в детдом за то, что мама его шлепнула. Мы негодуем по поводу судьбы дочери актрисы Натальи Захаровой, которую также определили в приют. И не хотим видеть, что в нашей стране происходят не менее вопиющие случаи. И не задумываемся, что это логическое следствие того, что уже внедряют и у нас. Если Госдума примет законопроект, по которому лишать родительских прав или изымать ребенка из семьи можно будет по совершенно надуманным основаниям, частные случаи уничтожения семей могут стать повсеместной практикой."


Впервые за многие годы вижу в КП содержательную статью.

Цитата: volga от 30.05.2010 09:58:03
. Если Госдума примет законопроект, по которому лишать родительских прав или изымать ребенка из семьи можно будет по совершенно надуманным основаниям, частные случаи уничтожения семей могут стать повсеместной практикой."

Интересно, результаты голосования, кто как голосовал, где можно будет посмотреть?

Как Россия защищает своих детей.

Детский омбудсмен Павел Астахов в Международный день защиты детей рассказал о работе органов опеки, о соблюдении прав детей.

Цитата:
"В 2009 году из числа беспризорных, безнадзорных несовершеннолетних детей были направлены в лечебные учреждения по решению суда 4 тыс. 240 детей. Без решения суда были изъяты из семей органами опеки и попечения 25 тыс. 835 детей", - заявил П.Астахов во вторник на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса". По мнению детского омбудсмена, такие действия органов опеки являются правильными.

Вся статья.

Интересное такое соотношение. 4 тысячи безпризорных на 26 тысяч изъятых из семей. Нормальный такой конвейер, по 70 человек в день без решений суда...

Русская девочка Юлия Путконен сбежала из финского детского дома в поисках мамы. Какое-то время воспитатели не знали о ее отсутствии, потом забили тревогу. Ребенка искала вся полиция Хельсинки. Об этом ИА BaltInfo сообщила мама ребенка Валентина Путконен.

Инцидент произошел 30 мая. Девятилетняя Юля с помощью двух десятилетних мальчиков разбила окно в финском приюте и сбежала. Дети долго пытались найти дорогу домой. В карманах у детей было два евро, которые они неблагоразумно истратили на конфеты. Поймали их, когда они пытались "зайцами" проехать в метро до того района, где жила мама Юли.

- Проблемы в семье Путконен начались 10 лет назад
- Несколько месяцев назад еще один ребенок российско-финской семьи сбежал из финского приюта

"Хельсинки - большой город, с детьми могло случиться все что угодно, я места себе не находила. Конечно, они будут бежать из приюта, там ужасные условия, они отрезаны от мира, словно в заточении находятся. Ими никто не занимается", - заявила Валентина Путконен, у которой органы соцопеки забрали дочь Юлю четыре месяца назад.

За это время девочка уже неоднократно пыталась бежать обратно к матери. Социальные службы предупредили россиянку, что если ребенок сбежит еще раз, Валентине Путконен будет грозить тюремный срок. "Но как это объяснить девятилетней девочке? Ей плохо в приюте, она просится к маме все время", - добавила россиянка.

Девочку забрали у мамы - петербурженки Валентины Путконен, из-за того, что та не покормила ребенка изюмом в шоколаде, сообщает "Комсомольская правда". Юля пожаловалась на мать социальным службам. После такого звонка девочку забрали чуть ли не с уроков и увезли подальше от "бессердечной" родительницы в приют. Юля довольно быстро поняла, что поступила неправильно. Девочка постоянно жалуется на персонал приюта, с ней там плохо обращаются. А в минувшую среду девочка на прогулке упала с трехметровой высоты и повредила спину.

Проблемы в семье Путконен начались 10 лет назад

Валентина Прутконен познакомилась с мужем в Петербурге. Обаятельный финн оказался в Северной столице по работе, и проводил в России больше времени, чем в родной стране. Вскоре Валентина перебралась в дом супруга в Тампере, пишет "КП".

"Весь этот кошмар начался десять лет назад, когда наш 4-летний сын пожаловался на своего воспитателя в садике, - говорит россиянка. - Речь шла о сексуальных домогательствах. Было заведено уголовное дело, но потом мужу предложили замять этот скандал, и он согласился. А я тогда попала в психиатрическую клинику: якобы у меня начались галлюцинации, и жалобы сына мне привиделись."

В больнице женщина провела две недели, но простить мужа так и не смогла. Через несколько лет семья распалась. Сейчас Валентина живет в Хельсинки. "Мы сразу решили, что мальчиков будет воспитывать отец, а я оставлю Юлечку, - рассказывает Валентина Прутконен. - Одна я не могла содержать всех троих. Но это не значит, что мы перестали общаться - я виделась с сыновьями. Хотя сейчас они живут в Петербурге, иногда приезжают в Хельсинки".

В одну из таких встреч Валентина решила сходить с детьми на пляж. Собрать беспокойную троицу никак не получалось - ребятня носилась по квартире и никак не хотела выбираться из дома. "Они бегали, прыгали, я никак не могла их приструнить, - продолжает Валентина. - А когда они выскочили на балкон, соседи пожаловались на шум в полицию".

Против россиянки возбудили уголовное дело: якобы она применяла к детям мелкое насилие, заставляя идти на пляж. Суд признал ее невиновной в избиениях, но мужа это решение не устроило, и он подал на апелляцию.

"Через три года после этой несостоявшейся прогулки мой 15-летний сын сказал, что да, мама тогда нас тащила, дергала, - вспоминает Путконен. - Этого оказалось достаточно - меня оштрафовали и запретили видеться с детьми".

Сейчас против Валентины завели новое уголовное дело. Когда дочка вернулась из школы, она не хотела есть горячего - девочка закапризничала и начала выпрашивать изюм в шоколаде.

"Не было избиений, я просто не давала ей сладкого - десерт надо есть уже после еды, - расказала россиянка. - О конфликте Юля рассказала папе, а тот посоветовал позвонить в службу соцзащиты. Мою девочку забрали после школы, вот уже четыре месяца она в приюте. У финских мам таких проблем нет. Даже если забирают ребенка точно по таким же причинам, то через две-три недели принимают решение вернуть. Мы виделись с Юлечкой, делали вместе уроки. А однажды она вышла ко мне с рюкзаком и сказала, "мама, давай я уйду с тобой". Пришлось ей объяснять, что за это я могу сесть в тюрьму. Сейчас нам совсем запретили встречи. После того, как я написала директору заявление, что моя дочка жалуется на плохое обращение персонала".

Россиянку поддерживает правозащитник Йохан Бекман. По его словам, русские мамы более ответственно подходят к воспитанию детей.

"Они записывают ребят в секции, кружки, занимаются с ними музыкой, рисованием, водят в бассейн. Но при этом россиянки и более эмоциональны, и дети также очень темпераментные. Когда случаются такие конфликты, социальные работники на них реагируют моментально. В Финляндии уже сложился стереотип, что в русских семьях часто бьют детей, кричат на них. Если такая же ситуация случится в финской семье, то проведут собеседование, и этим, как правило, все закончится. А здесь начинают копать, выискивать какие-то дополнительные отягчающие обстоятельства. Вспомнили про эти две недели в лечебнице 10 лет назад. И теперь Валентину считают опасной для своих детей. Но она же все эти годы воспитывала девочку, дома у них хорошие условия, они живут в трехкомнатной квартире. Юля играла на скрипке, на пианино, - в приюте у нее такой возможности нет. Я не понимаю, зачем нужны все эти разбирательства, ведь в конечном итоге страдает ребенок, которого разлучили с мамой. Это просто жестоко. И Валентина сейчас тоже одна в огромной квартире, ее допрашивают, как будто быть русской матерью в Финляндии уже преступление".

Несколько месяцев назад еще один ребенок российско-финской семьи сбежал из финского приюта

Напомним, что несколько месяцев назад еще один ребенок российско-финской семьи Роберт Рантала сбежал из финского приюта домой.

История семьи Рантала, проживающей в Финляндии, началась в феврале этого года, когда финские органы соцопеки забрали Роберта у родителей и поместили его в приют. Поводом к этому послужило их беспокойство в связи со словами ребенка о том, что мать Инга Рантала его шлепнула и может увезти в Россию.

Тогда Ингу Рантала допрашивали в полиции по этому делу и завели на нее уголовное дело. В мае полиция завершила расследование и передала результаты уголовного дела в прокуратуру: Ингу Рантала обвиняют в избиении сына Роберта, его вновь могут отобрать у родителей.

Таким образом, по мнению россиянки, финские власти нарушили договор "О счастливом детстве ребенка", заключенный между родителями Роберта и органами опеки, которые пообещали, что уголовное дело против матери будет отозвано. "Налицо нарушение конституции Финляндии, международной конвенции по правам ребенка", - заявил финский правозащитник и представитель семьи Рантала Йохан Бекман в связи с информацией о возбуждении уголовного дела.

Если Инга Рантала будет признана виновной, ей грозит тюремное заключение. В связи с этим семья Рантала намерена просить политического убежища в России.

"Я рассматриваю это дело как продолжение преследования меня и моей семьи. И в создавшихся условиях у нас нет иного выхода, кроме как уехать из страны", - заявила Рантала.

Правозащитник Йохан Бекман настаивает, что "это не что иное, как акция мести". "Власти хотят уничтожить семью Рантала, доставившую им совсем недавно немало неприятностей", предположил он. Теперь Рантала может снова потерять сына, которого только недавно вернули в семью из приюта. Точная дата судебного слушания пока неизвестна, все материалы дела засекречены.

http://www.newsru.co…ussia.html


А оно нам нужно?

Цитата: Куркуль от 01.06.2010 18:04:33
Русская девочка Юлия Путконен сбежала из финского детского дома в поисках мамы.
.................................................
http://www.newsru.co…ussia.html

А оно нам нужно?

Это ж как бездарно нужно воспитывать детей, чтоб они доверчиво рассказывали все что не нужно социальным службам? Такой вопрос хочется задать этим мамам. Лично я просто не понимаю. Вот эта история с финским мальчиком. Первый вопрос лично у меня-он совсем альтернативно умственно одаренный? Или социальные службы Финляндии по методам дознания в подметки не годятся "кровавой гэбне" и вытягивают из бедных ребятишек любое признание?
Детей в таких условиях надо с детства вдумчиво пугать социальными службами. "Ты считаешь, что тебе с нами плохо живется? Хорошо, придут дяди и тети из ювенальной юстиции и заберут тебя в приют, где не будет у тебя ни своей кроватки, ни своих игрушек, и шоколада по первому требованию тебе не даст никто. И детей, других, кругом будет много, и ты уже не спрячешься от них в своей комнате, если не захочешь быть с ними и днем и ночью. Ты этого хочешь? Тогда-вперед. И потом чтоб обратно не просился, все, поезд ушел. И за институт для тебя никто уже не заплатит, после приюта прямым ходом в армию, дворники и санитарки.

Из ювенальной юстиции можно такое офигенное пугало сделать для детишек. "Бабайки", "цыгане", "серенькие волчки" и "дяденьки милиционеры" им и в подметки не годятся, ибо "ювенальная юстиция"-это всерьез.

Рассказывают, что был у нас в СССР тоталитарный режим, где анекдотов про власть нельзя было рассказывать. Ничего, жили, с детства приучались не болтать лишнего. Так и с ювенальной юстицией должно стать. "Большой брат"-это ведь Оруэлл не про нас писал, мы его скорее всего не интересовали вообще, это он про свое общество писал.

Цитата: Боцман Дзюба от 01.06.2010 14:46:12
Без решения суда были изъяты из семей органами опеки и попечения 25 тыс. 835 детей", -

А как это возможно - без решения суда? В каком законе такая возможность прописана??

Цитата: ELutz от 01.06.2010 19:45:37
Это ж как бездарно нужно воспитывать детей, чтоб они доверчиво рассказывали все что не нужно социальным службам? Такой вопрос хочется задать этим мамам. Лично я просто не понимаю.

Для маленьких детей вполне нормально. Вы слишком много от них требуете.

Цитата: ELutz от 01.06.2010 19:45:37
Это ж как бездарно нужно воспитывать детей, чтоб они доверчиво рассказывали все что не нужно социальным службам?

Из детей вытянуть можно все что захочется. Дети есть дети, тем более маленькие.

Да и даже если удастся выучить бояться соц. работников больше милиционера и серого волка, все равно есть вероятность того, что их отберут.
Сердобольные соседи могут настучать, только ради того, чтобы дети рядом не шумели.
В детстве помню ко мне весь класс в гости ходил, бездетные соседки негодовали (те еще тетки были), при наличии ЮЮ такие бы что-нибудь да придумали.

Проще не допускать введение ЮЮ , чем пытаться приспособиться под нее и приучать детей к тактике подпольщиков.