Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

Протоиерей Максим Обухов: «Люди боятся усыновлять детей из-за ювенального террора»

Руководитель православного центра «Жизнь» считает, что дать чиновнику власть забирать детей - значит открыть ворота чудовищным злоупотреблени
«Трудно подыскать название для начавшейся, как по мановению палочки какого-то злого волшебника, эпидемии похищения детей органами опеки. Конечно, когда принимали эти законы, надо было просчитать, что при существующем уровне коррупции дать чиновнику власть забирать детей – значит открыть ворота таким чудовищным злоупотреблениям, от которых у нас волосы дыбом встанут», – заявил в комментарии радио «Радонеж» руководитель православного медико-просветительского центра «Жизнь», высказавший свое отношение к введению в России ювенальной юстиции.

По словам отца Максима, люди теперь просто боятся усыновлять детей из-за начавшегося «ювенального террора». «Ребенка забирают у матери инвалида, потому что в доме грязно, а пенсия в несколько раз меньше, чем зарплата непонятно зачем нужного «омбудсмена», – продолжил отец Максим. – Над активистом-оппозиционером устроили расправу, насильно отобрав детей якобы за отсутствие ремонта, ребенок пропал – оказывается, его забрали из школы, и так далее и тому подобное. Почти каждый день приходят новости об украденных детях. Семьи боятся за своих, родных детей, так как любая царапина или синяк могут быть причиной того, что ребенок не вернется из школы или детского сада».

«Одна семья, чтобы спастись от расправы чиновников, бежала за границу, где влачит нищенское существование. Зато дети при себе. Перспективы вернуться домой пока что нет, – рассказал батюшка. – Милиция врывается в дом Агеевых в пять утра – в лучших бериевских традициях. Реализуется какая-то страшная сказка то ли про лебедей, уносящих Иванушку, то ли про Синюю Бороду…»

При этом чиновники все более изощряются, по их указанию по школам распространяют анкеты, где предлагают детям доносить на родителей, подчеркнул руководитель православного медико-просветительского центра «Жизнь». «Циничное, сатанинское действо разворачивается у нас на глазах, а похищенных детей отправляют в детский дом, где их бьют, насилуют, откуда значительная часть выпускников пополняет ряды преступного мира. Фактически, сегодняшнее положение таково, что администрация обладает правом забрать любого ребенка из любой семьи, что уже, собственно, началось. Что это? Ошибка? Заговор? Гримасы бюрократии? Судя по всему, это хорошо спланированная акция по разрушению семьи в России» – считает отец Максим.

По его словам, «последний раз наша страна, точнее ее часть, находящаяся под оккупацией пережила это, когда молодежь угоняли в рабство в Германию». Переживем ли мы это время? Победим ли нового врага? Победим, если не будем ждать, пока все «само наладится», а встанем на защиту наших детей», – заключил известный священник.

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03
Прежде чем разбираться ДАЛЬШЕ необходимо подытожить уже сказанное и вспомнить с чего начали. А именно:
а) С моей стороны и со стороны многих моих коллег было сказано, что ювенальная юстиция как явление в целом является одним из инструментов, который под благим предлогом «защиты» детей, используется / будет использован для нападок на институт традиционной семьи и с многодетной семьи в частности. Т.е. внедрение ЮЮ является одной из многочисленным программам сдерживания роста населения: от экологии с развалом энергетики, до планирования/абортирования семьи и прочего.

Правда, доказательств перечисленным утверждениям, предоставлено не было.

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03
б) Далее на форуме появились ряд участников, в том числе и Вы, которые стали утверждать, что ЮЮ ничего общего с новым мировым порядком о котором так много говорят современные большевик от Обамы, до Байдена не имеет, а это нормальный проект, так как наболело (дети в наручниках с батареей и прочее…).

Разумеется. Утверждение, что юю связана с "новым мировым порядком" не более доказательно, чем утверждение о связи юю с алиенами-содомитами из глубокого космоса.

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03
в) В свою очередь Вам было указано, что существующая система социальной помощи как «пряник» и существующая судебно-процессуальная система «как кнут» уже существуют и НИЧТО не мешает государственным органам и общественности проявлять добрую волю в деле защиты детей.

Результаты работы существующей системы видны очень хорошо. 700 тысяч социальных сирот, рост подростковой преступности и т.д. Ну, хоть здесь бы не лицемерили. Существующая система создавалась в другой стране для совершенно других социальных условий.

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03

г) Кроме того были сформулирваны две «претензии» к ЮЮ в предлагаемом к внедрению виде:
- Система Ювенальных судов отдельных от судов общей юрисдикции
- Приоритет права ребенка над правом родителя по его воспитанию
д) Вы в свою очередь заявили, что не согласны с двумя тезисами и развернули дискуссию вокруг этой темы попутно доставая много интересной информации.

Несмотря на то, что я приводил вам ссылки на законодательство, вы продолжаете твердить о каких-то отдельных судах. Ювенальный суд- не отдельный. Он- специализированный. Странно, что вы не в состоянии различить эти два понятия.

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03

Так вот теперь выводы по результатам дискуссии и информации, приведенной вами и мной:

Вывод первый
Вы привели очень много полезной информации, как правильно устроена наша существующая судебная система. При существующей системе АКТИВИСТЫ ЮЮ могут, если захотят
- РОЖАТЬ МНОГО ДЕТЕЙ И ПОКАЗЫВАТЬ ПРИМЕР ПОЗИТИВНОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЕТЯМ как в количественном (их число) так и в качественном (отношения к ним)

Кто такие "активисты ЮЮ"? Соцработники и сотрудники ОПДН что ли?

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03

- ВЫПОЛНЯТЬ СОЦИАЛЬНЫЕ ПРОЕКТЫ ПОМОЩИ ДЕТЯМ (присылать врачей на дом, помогать многодетным и бедным продуктами и прочее)

Так, какбы, именно в этом направлении и предполагается улучшить работу... Увеличить численность сотрудников, финансирование...

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03

- ОГРАЖДАТЬ ДЕТЕЙ ОТ ПРОИЗВОЛА РОДИТЕЛЕЙ передавать информацию в органы опеки о недобросовестных родителях и далее в суд от имени органов опеки, помогать детским домам личным участием

См. выше.

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03

Но выводы делаете непонятные. Ситуация похожа на ситуацию с нашей олимпийской сборной, вам говорят надо тренерам з.п. повышать, повыгонять фитнес-клубы из бывших ДЮСША и поднимать детский спорт, новые спортшколы финансировать. А вы говорите НЕЕЕЕ-ЕЕТ надо внедрить систему, которая оставшиеся плохие ДЮСША будет выявлять и закрывать. И пристально следить, чтобы тренеры сильно не перегружали молодых спортсменов, а если увидят где такое безобразие, сразу в дом отдыха подальше от тренера.  

И где я такое говорил? Или где вы такое прочитали? В имеющихся проектах документов говорится о заботе о сохранении семей, увеличении помощи нуждающимся...

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03


Вывод второй
Вы постоянно, похоже сознательно, смешиваете два совершенно разных явления для которых используется система судебного производства в отношении несовершеннолетних:
- несовершеннолетний правонарушитель
- несовершеннолетний потерпевший
Первое явление вы используете, когда говорите что отдельный (пусть на уровне города, области края) Ювенальный суд нужен (так как там цветы, круглый стол и обстановка без решетки) тем самым приучая собеседника к мысли о необходимости Ювенального суда – действительно зачем растить преступника, его еще можно сделать человеком, кто же не согласиться? Приводите примеры с 19 веком, где рассматривались дела несовершеннолетних преступников.

Да, ювенальные суды в первую очередь для этого предназначены. (См. соотв. проекты законов и отчеты о работе эксперементальных судов в России.

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03
А с другой стороны замалчиваете второе явление, что ювенальный суд БУДЕТ СУДИТЬ РОДИТЕЛЕЙ. В проектах документов четко сказано, что в ЮС передаются, в том числе дела, когда несовершеннолетний является потерпевшим.
При этом надо понимать, что родители (если они совершили противоправные действия) не являются несовершеннолетними преступниками.  
Дела в отношении родителей должны рассматриваться ТОЛЬКО СУДОМ ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ, так как родители являются дееспособными гражданами. Это должно быть главным требованием противников ЮЮ. Только тогда будут обеспечены права родителя по воспитанию своих детей и дети защищены от непозволительных действий. Перемещение же процедуры рассмотрения дел малолетних преступников в отдельный зал суда «с цветами и круглым столом без решетки» приветствуется, но НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к отдельным ювенальным судам.

Вы снова не потрудились ответить на простой вопрос, который я задавал уже не раз: а в чем разница? Все отличие ювенального суда от обычного (помимо интерьера) состоит в том, что специализированный судья лучше обычного разбирается в "детской" тематике и судит ребенка не наравне с уголовником-рецидивистом, а так сказать, учитывая особенности. С родителями- тоже самое. В чем разница, судит обычный судья или специализированный? Судит-то все равно, по УПК, который для всех одинаков. Только в семейных вопросах разбирается больше и меньше вероятность, что лишит родителей прав на ребенка, просто потому, что до обеда остался час, а еще 10 дел надо "обработать".
Наличие врачей-педиатров вас не удивляет? (С нетерпением жду версий, что педиатры это представители специальной ювенальной медицины, которые по заданию госдепа поедают российских младенцев.  ;D )

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03
Вывод третий
В результате долгой дискуссии так и не было доказано, что ЮЮ не ставит права ребенка выше прав родителей на его воспитание. Ни в одном из приведенных Вами документов нет указаний на приоритет семьи, на приоритет задачи воспитания. НИГДЕ. Поэтому или укажите это положение в соответствующем законе или не вводите ЮЮ. Так без данного закона ЮЮ может (хотя бы потенциально) использоваться в руках недобросовестных граждан или откровенных врагов государства против института семьи и представляет государственную опасность.

...лять. У меня просто нет слов. Вы настолько привыкли "читать между строк", что не видите написанного. См. например, Рекомендации Слушаний «Государственная система
сопровождения семьи в России», 27 апреля 2010 г.
Цель Слушаний, отраженная в их названии, а значит и в их Рекомендациях, - полностью совпадает с приоритетами Заявления президиума Межрелигиозного совета России по вопросам защиты прав семьи и ребенка, 22 апреля 2010 г., в котором, в частности, сказано: «Нам видятся опасными любые меры, которые бы позволили чиновникам вмешиваться во внутреннюю жизнь семьи, в ее мировоззрение и образ жизни, в кровную связь родителей и детей…». Именно на это – на ограничение вмешательства чиновников в жизнедеятельность семьи, на развитие профессионально-помогающего сопровождения вместо господствующего ныне и разрушающего семью командно-административного подхода к случаям детского и семейного неблагополучия направлены предлагаемые меры, об актуальности которых говорит хотя бы тот факт, что в России ежедневно «выявляются» (термин Формы № 103-РИК Федерального статистического наблюдения) более 300 новых детей, оставшихся без попечения родителей; из них возвращаются к родителям в течение года менее 10%.
И далее по тексту.

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 15:02:03
Ваш текст про опыт Ростова на Дону представляет несомненный интерес, я его попозже препарирую.

Там нет описаний изъятия малолетних детишек за шлепки по попе. Боюсь, вам будет не интересно.

Подводя итог: если человек во что-то верит, его вера не нуждается в фактах. Кто-то верит в "летающие тарелки". Кто-то - в "зловещий заговор ювенальщиков".
Спор здесь абсолютно бессмысленен: факты против веры (или против бреда*) не работают.
На этом, пожалуй, я прекращу писать в эту тему- думаю, что люди, действительно заинтересовавшиеся вопросом и желавшие разобраться, уже получили достаточно информации.
А переубеждать суеверных мне не интересно. Я такие вещи только за деньги и при горячем желании клиента делаю.  ;)
---------------------------------------------------
* Под бредом мы понимаем совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов, овладевающих сознанием больного, искаженно отражающих действительность и не поддающихся коррекции извне. Такое определение бреда или бредовых идей с незначительными изменениями традиционно приводится в большинстве современных руководств по психиатрии. http://www.psychiatr…icle_id=19

Цитата: Doctor_D от 23.06.2010 16:37:44
...лять. У меня просто нет слов. Вы настолько привыкли "читать между строк", что не видите написанного. См. например, Рекомендации Слушаний «Государственная система
сопровождения семьи в России», 27 апреля 2010 г.
Цель Слушаний, отраженная в их названии, а значит и в их Рекомендациях, - полностью совпадает с приоритетами Заявления президиума Межрелигиозного совета России по вопросам защиты прав семьи и ребенка, 22 апреля 2010 г., в котором, в частности, сказано: «Нам видятся опасными любые меры, которые бы позволили чиновникам вмешиваться во внутреннюю жизнь семьи, в ее мировоззрение и образ жизни, в кровную связь родителей и детей…». Именно на это – на ограничение вмешательства чиновников в жизнедеятельность семьи, на развитие профессионально-помогающего сопровождения вместо господствующего ныне и разрушающего семью командно-административного подхода к случаям детского и семейного неблагополучия направлены предлагаемые меры, об актуальности которых говорит хотя бы тот факт, что в России ежедневно «выявляются» (термин Формы № 103-РИК Федерального статистического наблюдения) более 300 новых детей, оставшихся без попечения родителей; из них возвращаются к родителям в течение года менее 10%.

Слушайте, ну опять подмена понятий, я говорю о ювенальной ЮСТИЦИИ, понимаете что такое ЮСТИЦИЯ? Если не знаете читаем здесь: http://ru.wikipedia.…0%B8%D1%8F
Юстиция — система судебных учреждений; судебное ведомство. В зависимости от сферы судопроизводства выделяют уголовную юстицию, гражданскую, административную, конституционную, международную, военную, электоральную, ювенальную и т. д.
Юстиция — правосудие, вид правоохранительной и правоприменительной государственной деятельности, в которой реализуется судебная власть.
Причем тут ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИСТЕМА СОПРОВОЖДЕНИЯ СЕМЬИ??????????? Причем ЮЮ и "300 новых детей, оставшихся без попечения родителей" из которых, как написано, менее 10% возвращаются к родителям??? У вас, что ювенальная ЮСТИЦИЯ поможет возвращать более 10%??? ЮЮ суд вынесет решение родителю "взять ребенка обратно! еклмн" или как?
Очень интересный у вас способ аргументации, как в одной шутке "Больной на операционной столе: доктор, с какой стати Вы собираетесь ампутировать мне руку, она здоровая я ведь ее только сломал второй раз? Доктор: а вы что не знаете, что при хроническом заболевании удоляют гланды?" Мы говорим о судебной системе, а Вы в ответ мне "да-да именно" и далее плетете аргументы совсем с другой планеты: про сопровождение (социальную помощь) семьи. Шизофрения какая-то.

Опять у вас "защита детей - это хорошо, ЮЮ за детей, значит кто против ЮЮ - против детей". Ну достали право. Еще раз НЕ ПРИСВАИВАЙТЕ СЕБЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПРАВА НА ЗАЩИТУ ДЕТЕЙ! ЮЮ не тождественно защите прав ребенка. Это лишь Ваш любимый, один из многих инструмент реализации этих прав, СОВЕРШЕННО НЕ БЕССПОРНЫЙ для многих других людей, особенно родителей.

Да, я кстати, тоже нашел в словаре определение Вашему состоянию, ну так в качестве ответной шутки http://dic.academic.…/5224/Бред:
Бред притязания — Б., содержащий идеи, обусловливающие активную борьбу больного за восстановление якобы попранной справедливости, за осуществление необоснованных стремлений и желаний, например признание отвергаемых открытий и изобретений или изменение существующих общественных институтов (политических, религиозных, экономических и т.д.).

Цитата: Nobody
Я тоже самоустраняюсь. Дискуссии здесь не получится.
Реперная точка - новость о пикетах против абортов. Не пойму здесь это каким боком, да ещё без АУ.
Всем - спасибо.

Дык мы же говорим о защите детей и является ли предлагаемая Доктором и компанией новая/дополнительная система юстиции действенным инструментом этой защиты? Так?
Как альтернативный инструмент защиты - это снижение числа абортов, защиты детей (хотя еще и не родившихся). Тут Доктор приводил замечательный пример издевательства одного "родителя" над малолетним ребенком, когда малыша пристегивали цепью к батарее. Я в принципе не вижу, чем более гуманно отрезать ребенку скальпелем голову, или просто полуживого спускать в унитаз перерезав ему дыхательные пути, пока он еще не вышел из мамы? Ну мы цивилизованные люди ведем демократический и честный разговор, поэтому sorry no sentiments.
Пикеты против обортов - это такой способ защиты детей от зарезания в отсутсвии специальной противообртной системы юстиции. Вы же не против защиты детей, тем более если их режут скальпелем?
Думаю, если бы ювенальная юстиция ставила бы перед собой задачу судить "врачей"-убийц детей наряду с "родителями"-издевателями я бы поддержал Доктора, даже работал бы троллем за бесплатно на нескольких сайтах. А так какая то неубедительная и подозрительная судебная система, выборочная.

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 18:11:58
Дык мы же говорим о защите детей и является ли предлагаемая Доктором и компанией новая/дополнительная система юстиции действенным инструментом этой защиты? Так?

Причем тут Doctor_D вообще? Он ничего не предлагает.

Цитата: Sibirskiy partizan от 23.06.2010 18:11:58
Как альтернативный инструмент защиты - это снижение числа абортов, защиты детей (хотя еще и не родившихся). Тут Доктор приводил замечательный пример издевательства одного "родителя" над малолетним ребенком, когда малыша пристегивали цепью к батарее. Я в принципе не вижу, чем более гуманно отрезать ребенку скальпелем голову, или просто полуживого спускать в унитаз перерезав ему дыхательные пути, пока он еще не вышел из мамы? Ну мы цивилизованные люди ведем демократический и честный разговор, поэтому sorry no sentiments.

Повторите школьный курс биологии. С того срока, когда аборт становится убийством, он запрещен.

А запрет вообще всех абортов, какими бы красивыми словами это не прикрывали, это самый оголтелый тоталитаризм, такое у нас было только при Сталине, мир его праху.

Радио Маяк: Ольга Литкова и Владимир Хомяков в гостях у Сергея Стиллавина и его друзей.

"Тема дня: ювенальная юстиция".

В гостях  у Сергея Стиллавина и его друзей  -  юрист, консультант правового управления аппарата Совета Федерации Литкова Ольга Владимировна и сопредседатель объединенного Общественного комитета в защиту семьи, детства и нравственности Хомяков Владимир Евгеньевич.

Камрады, если у кого есть возможность послушать - напишите о чем там речь.

Цитата: ELutz от 23.06.2010 20:50:49
Причем тут Doctor_D вообще? Он ничего не предлагает.
Повторите школьный курс биологии. С того срока, когда аборт становится убийством, он запрещен.

ELutz, школьный учебник является авторитетной ссылкой только в части классических положений проверенных временем, бесспорных для общества и научного сообщества в частности и то до момента появления новой научной парадигмы (см. любой ВУЗовский курс истории науки или философии науки). Кроме бесспорных положений в школьный учебник попадают и спорные положения, отражающие мнения автора или политическую конъюктуру. Например до сих пор, тот же школьный учебник биологии говорит, что лично Ваш предок - это обезьяна, я, например, с этим категорически не согласен и уверен, что Ваши предки были замечательными людьми, совершенно не похожими на обезьяну. С данным положением учебника биологии не согласны многие, если не большинство ученых. Во времена Коперника в школьном учебнике земля была плоская и стояла на 3-х китах и т.д. Определение момента зарождения жизни в школьных учебниках тоже менялось в зависимости от позиции власти по данному вопросу. Поэтому ссылка на школьный учебник конкретно в этом вопросе не катит.

В большинстве стран мира 79% аборт по желанию матери (не вызванный какими либо противопоказаниями физического характера) считается убуйством в независимости от срока беременности.
Смотрим на статистику и употребляемые критерии, не очень свежую, но все же http://www.noabort.net/node/59:
Политика абортов в мире (по данным ООН за 1996 г.)
Критерии допустимости аборта. Процент стран, разрешающих проведение аборта по данной причине:
•Спасение жизни матери - 98%
•Сохранение физического здоровья матери - 62%
•Сохранение психического здоровья матери - 50%
•Изнасилование или инцест - 42%
•Аномалии развития плода - 40%
•Экономические или социальные причины - 29%
•По требованию матери - 21%

Цитата: ELutz от 23.06.2010 20:50:49
А запрет вообще всех абортов, какими бы красивыми словами это не прикрывали, это самый оголтелый тоталитаризм, такое у нас было только при Сталине, мир его праху.

Ну тут Вы погорячились, такими словами бросаетесь Сталин, тоталитаризм, прямо как г-жа Новодворская, Вы что с ней соратники в деле борьбы против кровавой ГЭБНи? (во, почти стих получился). И где непонятно мне я утверждал, что против всех абортов? Нам бы хотя бы последнюю строчку где 21% запретить уже было бы хорошо.
Сколько там Доктор говорил детей отобранных по насилию 74 тысячи? и то вот как Доктор старается. А абортов что-то больше 1 миллона, если мне память не изменяет. Вот бы энергию товарищей да в мирное русло - можно было бы лампачки зажигать.
Помните старый советский анекдот про Петьку и Василия Ивановича?
Идет Петька вместо утренней политинформации на рыбалку, его ловит Фурманов и говорит ехидно с ленинско-троцким прищуром:
- Что Петька рыбу ловить любишь?
- Люблю! говорит Петька,
Далее Фурманов строит длинную логическую цепочку и подводит Петьку к признанию,  что тот занимается любовью в отсутствии женщин и изумленному Петьке поднимая палец говорит: Логика!
Далее потрясенный логикой Фурманова Петька прибегает к Чапаеву и кричит:
– Василий Иванович, ты рыбу ловить любишь?
- Да Петька, а что?
- Ха-ха! Значит пид..ас!
Так же и Вы мне как Петька:
Против абортов? Значит тоталитарист!  

Цитата: Sibirskiy partizan от 24.06.2010 12:41:09
ELutz, школьный учебник является авторитетной ссылкой только в части классических положений проверенных временем, бесспорных для общества и научного сообщества в частности и то до момента появления новой научной парадигмы (см. любой ВУЗовский курс истории науки или философии науки).

В большинстве стран мира 79% аборт по желанию матери (не вызванный какими либо противопоказаниями физического характера) считается убуйством в независимости от срока беременности.
Смотрим на статистику и употребляемые критерии, не очень свежую, но все же http://www.noabort.net/node/59:
Политика абортов в мире (по данным ООН за 1996 г.)
Критерии допустимости аборта. Процент стран, разрешающих проведение аборта по данной причине:
•Спасение жизни матери - 98%
•Сохранение физического здоровья матери - 62%
•Сохранение психического здоровья матери - 50%
•Изнасилование или инцест - 42%
•Аномалии развития плода - 40%
•Экономические или социальные причины - 29%
•По требованию матери - 21%
Ну тут Вы погорячились, такими словами бросаетесь Сталин, тоталитаризм, прямо как г-жа Новодворская, Вы что с ней соратники в деле борьбы против кровавой КЭБНи? (во, почти стих получился). И где непонятно мне я утверждал, что против всех обортов? Нам бы хотя бы последнюю строчку где 21% запретить уже было бы хорошо.
Сколько там Доктор говорил детей отобранных по насилию 74 тысячи? и то вот как Доктор старается. А обортов что-то больше 1 миллона, если мне память не изменяет. Вот бы энергию товарищей да в мирное русло - можно было бы лампачки зажигать.
Помните старый советский анекдот про Петьку и Василия Ивановича?

 Многа букффф, и зачем?
Что вы хотите этой писаниной доказать?  Причем тут предки -обезьяны? Вы еще и против теории Дарвина быть может? Что вы имеете против досконально исследованного буквально по дням хода развития человеческого зародыша? Не верите школьному учебнику-Большую Медицинскую Энциклопедию почитайте.

Цитата: ELutz от 24.06.2010 13:14:08
 Многа букффф, и зачем?
Что вы хотите этой писаниной доказать?  Причем тут предки -обезьяны? Вы еще и против теории Дарвина быть может? Что вы имеете против досконально исследованного буквально по дням хода развития человеческого зародыша? Не верите школьному учебнику-Большую Медицинскую Энциклопедию почитайте.

Опять Вы меня обвиняете в том, что сами обо мне придумали. Как вообще можно быть против какого-то процесса созданного природой и даже детально исследованного? Он существует сам по себе без относительно моего или Вашего мнения о нем.
Вы наверное ошиблись и хотели сказать что я против выводов некоторых ученых, которые и Вы разделяете, что началом жизни можно считать примерно 12 недель от начала беременности? Да действительно, многие ученые, против этого вывода и считают его неверным, хотя он и записан в учебнике.

А обезьян я упомянул, как пример качества некоторой информации учебника биологии (приведенного как безусловный аторитет), где мы видим не теорию Дарвина, а ее вульгарную интерпритацию большивиками. Им было важно по идеологическим причинам убрать всякое упоминание о креоционистской теории, которую сам Дарвин не отрицал, а дополнял своими исследованиями.

«Кружит хищной птицею ювенальная юстиция»: в Новосибирске прошла акция в защиту семьи.

Цитата:
«Ювеналы постоянно меняют свои высказывания по поводу нововведений, как будто прячась от населения, не говоря им, что их ждет по-настоящему, – считает Наталья Щетилова (сопредседатель новосибирского отделения всероссийского движения «В защиту детства»), – поэтому мы бы хотели рассказать вам о мифах, которые витают в воздухе».

  Первый миф – забирать детей будут лишь у садистов, насильников, бомжей и алкоголиков. «Известные дела о жестокости родителей – Лапиных, Агеевых, Вороновых – это трагические истории крушения обычных судеб нормальных людей, по злой иронии судьбы ставших героями информационной кампании ювенальщиков», – считают активисты.
  Второе – это то, что ювенальная юстиция – средство экстренной помощи детям, вступившим в конфликт с законом.    
  Третий миф условно можно обозначить «Пусть только попробуют забрать моего ребенка» – уже сейчас сотрудники соцзащиты и опеки могут без ордеров входить в дома, проверять содержимое шкафов и холодильников, и по субъективному мнению в досудебном порядке изымать детей.
С введением ювенальных законов защита собственного ребенка, по словам Натальи Щетиловой, станет уголовно наказуема.


Вся статья.

Развитие ювенальных технологий в регионе.

Государственно-правовой департамент Нижегородской области и Комиссия при Губернаторе Нижегородской области по правам человека и содействию развитию институтов гражданского общества проводят круглый стол на тему: «Развитие ювенальных технологий на территории Нижегородской области» 28 июня в 10:00 (Кремль, корпус 1, 5 этаж, зал приема официальных делегаций). Об этом сообщает пресс—служба парвительства региона.

Список участников круглого стола:

И далее список из 27 начальников различных групп, объединений, комиссий, комитетов, собраний, фондов. И это только по Нижегородской области. Это сколько ж народу, оказывается, о детях заботится, и все зарплату получают.  >:(

Цитата: Боцман Дзюба от 24.06.2010 10:38:45
Радио Маяк: Ольга Литкова и Владимир Хомяков в гостях у Сергея Стиллавина и его друзей.
"Тема дня: ювенальная юстиция".
В гостях  у Сергея Стиллавина и его друзей  -  юрист, консультант правового управления аппарата Совета Федерации Литкова Ольга Владимировна и сопредседатель объединенного Общественного комитета в защиту семьи, детства и нравственности Хомяков Владимир Евгеньевич.
Камрады, если у кого есть возможность послушать - напишите о чем там речь.

скачал, прослушал. отличная передача. доктору_д бы в уши.

европы уже пожинают плоды данного непотребства (ЮЮ). детская преступность зашкаливает. банды содержат малолеток в своем составе - дети берут при случае вину на себя без риска какого бы то ни было наказания.

понравилось объяснение работы отечественной ювенальной юстиции профессиональным юристом - коммерческое разбирательство определенной юридической сферы, проталкиваемое и реально финансируемое зарубежными фондами определенной направленности (организация оранжевых переворотов и т.п.)

и много чего интересного, но если ветку читали - будет неинтересно, повторы.

http://newsland.ru/N…18/cat/42/

"введён обязательный к употреблению в государственных учереждениях язык. Согдасно правилам которого, применение понятий "отец" и "мать" попадает под категорию - дискриминация. Так как основной целью современной гендерной политики является исчезновение полов, то персоны, ранее известные нам как "отец" и "мать", будут теперь называться вполне нейтрально: родитель"

Цитата: Cutlass от 27.06.2010 09:06:55
http://newsland.ru/N…18/cat/42/

"введён обязательный к употреблению в государственных учереждениях язык. Согдасно правилам которого, применение понятий "отец" и "мать" попадает под категорию - дискриминация. Так как основной целью современной гендерной политики является исчезновение полов, то персоны, ранее известные нам как "отец" и "мать", будут теперь называться вполне нейтрально: родитель"

уточняем - пока что в германии. комментарии к статье (и переводные и свои "родные") дают повод к оптимизму.

Цитата: Doctor_D от 23.06.2010 16:37:44
Результаты работы существующей системы видны очень хорошо. 700 тысяч социальных сирот, рост подростковой преступности и т.д. Ну, хоть здесь бы не лицемерили. Существующая система создавалась в другой стране для совершенно других социальных условий.

Ну не удержался, чтобы не прокомментировать данный перл Доктора, хотя он уже вроде как нас покинул "но незримо вроде как с нами".
Получается уважаемые господа, что 700 тыс. социальных сирот никак не связаны со следующими действиями "реформаторов" России:
- мгновенной сменой системы хозяйствования, когда переход осуществлялся в виде "шоковой терапии" без разработанных программ трудоустройства граждан, после закрытия или остановки предприятий (в том числе граждан имеющих детей)
- целенаправленной работой телевидения в части распространения культа насилия, который проявляется и по отношению к детям
- отсутствием системы /программы развития моногородов с простаивающими или закрытыми производствами
- 700 тыс. сирот никак не связаны с распространением наркомании в послдние 20 лет и пропагандой алкоголя, в частности пива (все компании принадлежат американским фирмам)
- они никак не связаны с введением платной медицины, кратным ростом стоимости жилья, удорожанием образования и пр.
- они не имеют совершенно никакого отношения к миграционной ситуации и т.д.

То есть нам говорят, что 700 тыс. сирот - это результат работы старой советской системы социальной помощи, не отвечающей новой реальности, и совсем не результат ее (этой самой системы) развала. И меня еще призывают не лицимерить. Геббельс просто отдыхает.

Честно говоря, я уже постепенно склоняюсь к тому, что Ювенальная юстиция нам действительно нужна, только совсем в другом виде, там нужно прописать правило:
"Система ювенальных судов создается специально и исключительно, для целей судебного преследования должностных и государственных лиц (в том числе, руководителей предприятий, теле-радиокомпаний, чиновников, врачей и других лиц, принимающих решения на уровне государственных органов, государственных и частных предприятий и фирм), чьи действия или бездействие направлены против детства, материнства, института семьи и авторитета родителей", "все дела, гражданских лиц подозреваемых в правонарушениях против исключительно своих близких, рассматриваются судами общей юрисдикции".

Цитата: Sibirskiy partizan
Комрад, залейте, если не сложно, передачу в инет со ссылкой на форуме. Думаю было бы полезно написать краткий анонс для интересующихся, раз уж Вы потратили время и ее прослушали. Такие вещи надо как-то тиражировать по мере сил. Нас то, к сожалению, ни кремль ни госдеп на з.п. не держит, приходится все самим делать.))
спасибо.

ловите:

http://www.radiomayak.ru/a/167650.wma

аудиофайл, 18.1 Мб

Антиювенальный ликбез
Общая картина введения ювенальной юстиции в России

Несколько цитат со ссылками на документы, еще не упоминавшиеся в этой ветке:

1. Ювенальная юстиция основана на Конвенции о правах ребёнка, принятой в 1989 году генеральной ассамблеей ООН. Эта Конвенция обязывает ратифицировавшие её государства ориентироваться на изложенные в ней международные нормы защиты прав несовершеннолетних. В нашей стране Конвенция была ратифицирована в 1990 году.
Но, как утверждает А.В.Краснянский, сделавший системный анализ Конвенции, в этом международном документе содержатся педагогические, юридические и логические ошибки. А главное в том, что Конвенция противоречит одному из основных принципов международного права – принципу уважения прав человека и, согласно Венской конвенции о праве международных договоров (1969), является недействительным договором. Этот договор можно (и нужно!) не исполнять. Кроме того, официальный перевод Конвенции с английского на русский язык является неэквивалентным.
http://rusk.ru/st.php?idar=41095

2. 15 февраля 2002 года Госдума РФ приняла в первом чтении законопроект "О внесении дополнений в Федеральный конституционный закон Российской Федерации "О судебной системе Российской Федерации" (о создании ювенальных судов). Во втором чтении, которое началось в 2004 году, закон не был принят. http://www.duma.gov.…?c=38948-3
Формально предложение о введении ювенальных судов до 15 апреля этого года находилось на рассмотрении. Но в пилотных регионах России (их около 30) ювенальные суды уже созданы и действуют по указке сверху, нарушая закон (ч.3 ст. 118 Конституции РФ). http://www.constitut…3000-9.htm
15 апреля 2010 года судья Верховного суда Российской Федерации В.В.Дорошков сообщил, что на государственном уровне принято решение, что в России больше не будет создаваться ювенальных судов, так как наша страна в настоящее время не готова к введению ювенальной юстиции. Программа, на основании которой ювенальные суды создавались, снята с правительственного контроля.
Но, несмотря на это, 20 апреля 2010 года состоялось открытие нового ювенального суда в г. Азове и продолжают незаконно функционировать ювенальные суды в пилотных регионах России. http://azovsky.ros.s…amp;did=38

3. В 2009г. в Госдуму РФ был внесен на рассмотрение проект Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «Об основных гарантиях прав ребёнка в РФ» и отдельные законодательные акты РФ в целях обеспечения гарантий прав детей на надлежащее воспитание» http://www.duma.gov.…c=198484-5
Проектом вводилось понятие «забота о ребёнке», означающее определённый уровень жизни ребёнка и устанавливалась ответственность за его не обеспечение (лишение или ограничение родительских прав и изъятие ребёнка). Т.е. ребёнка можно изъять из-за бедности независимо от вины родителей, а только по факту отсутствия «необходимого» уровня жизни, причём это понятие («необходимый уровень жизни») никак не раскрывалось, что допускало возможность признать недостаточно благополучной практически любую семью.
Также предлагались штрафы для родителей за ненадлежащее воспитание и содержание. А для должностных лиц (сотрудников образовательных и медицинских учреждений) – за недоносительство об этом. http://www.oodvrs.ru…ticle=1646

4.Государство не должно диктовать родителям, как воспитывать детей, потому что это противозаконно. Статья 38 Конституции РФ и статья 63 Семейного Кодекса России однозначно говорят о том, что забота о детях (в том числе и об их здоровье), воспитание детей – это право и обязанность родителей. И родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами. http://www.constitut…3000-4.htm  
http://www.consultan….html#p517

5. В том же 2005 году началось внедрение в школьные программы курсов по изучению «прав ребёнка» на уроках ОБЖ, Граждановедения и др. Изданы красочные пособия о правах детей и для детского сада. Воспитателям было рекомендовано разбирать с дошколятами примеры нарушений детских прав в… сказках. http://detsad-kitty.…yonka.html
Но вот об опасности ювенальных нововведений в прессе и на телевидении почти не говорится. Например, о том, что в апреле 2010г. Межрелигиозный совет России на встрече со Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом однозначно выступил против грубого вмешательства ювенальных судов и чиновников во внутреннюю жизнь российских семей, проходящих под предлогом защиты детских прав (http://rusk.ru/newsdata.php?idar=41202 ), не написала ни одна крупная газета.

6. На уровне федеральных ведомств принято решение об обязательном заполнении учащимися Паспортов здоровья школьника. Там имеется множество вопросов о частной жизни детей и их родителей, о вредных привычках, отношениях в семье, рационе питания, жилищных условиях и т.д. http://mon.gov.ru/fi…asport.pdf
Это решение грубо нарушает статьи 24 Конституции РФ, 6 и 9 Федерального Закона «О персональных данных», которые говорят о том, что не допускаются сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ. http://www.constitut…3000-4.htm

7. 1 сентября 2009г. Президентом РФ издан указ N986 «Об уполномоченном при Президенте РФ по правам ребёнка». Было рекомендовано и региональным органам власти учредить должности уполномоченных по правам ребёнка – омбудсменов (в т.ч. и школьных, но не подотчетных органам образования). Делается это все для широкомасштабного ознакомления детей с их правами (к сожалению, в отрыве от обязанностей), надзором за их соблюдением и сбором доносов детей на родителей и учителей. http://www.izvestia.…le3132571/
Создана и система обязательного информирования медиками и педагогами органов УВД и опеки обо всех семейных трудностях, неурядицах и случаях детского травматизма.
Планируется также создание в стране единой сети «Детского телефона доверия» для жалоб на родителей.

Посмотрел сейчас повнимательнее на "Паспорт здоровья школьника". На последней его странице указано, что он разработан он в ФГНУ "Центр исследования проблем воспитания, формирования здорового образа жизни, профилактики наркомании, социально - педагогической поддержки детей и молодёжи".
Но на сайте этой организации об этом "замечательном" документе не нашлось ни одного упоминания.

И почему-то в русской версии "Информации о Центре" скромно умолчали вот о этих подробностях, присутствующих в английской версии:

"Projects of the Centre have been repeatedly supported by international organizations during the whole period of its existence. The centre has been realizing joint projects with UNESCO, United Nations Fund for Population Activities (UNFPA), United Nations Development Programme and other divisions of the United Nations.

The director of the Centre, Psychological Sciences Doctor, Professor Natalya Yuryevna Sinyagina was awarded the Third Award in the Memory of Mother Tereza (the Soros Foundation) for the program “Childhood without tears” (1998). This program is realized by the Centre and its partners throughout several years and manifests high efficiency. Sinyagina N.Yu. was awarded a breastplate “Honorary General Education Worker of the Russian Federation” (2005). As children and youth problems researcher she is included in the catalogue “Who is Who in the world” (2006-2008). - Who's Who in America Publication.-Who's Who in the World, 23rd Edition, 2006, 2007, 2008, 2009.-pp.2383. She is included in the catalogue “Who is Who in Russia”, 2007, 2008, 2009. In 2009 she was elected Honoured Professor of Pre-School and Special Education Institute of the East Chinese Pedagogical University, (2009-2011)."

А еще на главной странице , не стесняясь, висит банер:

ведущий на страницу, с рассказом о том как Межрегиональная общественная организация содействия воспитанию " Содружество организаторов воспитательного процесса" при поддержке Голландии заботится о наших подростках. А президентом этой общественной организации и ФГНУ, о котором я в начале поста говорил является один человек -
Синягина Наталья Юрьевна
.

Т.е. директор ФГНУ, разрабатывающий документ для сбора личной информации о всех детях России, одновременно является главой НКО, получающее зарплату от Голландии.

Ясно написано, что Синягина тесно связана с Фондом Сороса. А так как нам известно, что Сорос никакой благотворительностью не занимается, то тут какой то иной - антироссийский умысел. Паспорт здоровья ребёнка - это удобный инструмент для тех, кто вывозит наших детей за рубеж, удобно выбирать нужную кандидатуру - наиболее здорового, сильного, умного ребёнка. У меня почему то только такие мысли, не знаю...

I Международный фестиваль социальных технологий в защиту семейных ценностей «ЗА ЖИЗНЬ-2010» пройдет 23-24 июля 2010 г. в Москве в гостинице «Салют» (Ленинский проспект, 158).

На фестивале будут представлены проекты по следующим направлениям:
1) защита жизни нерожденных детей;
2) оказание социально-психологической помощи женщинам в состоянии кризисной беременности и людям, страдающим от постабортного синдрома и синдрома уцелевших от аборта;
3) защита семьи ювенальных технологий;
4) права пациентов и потребителей медицинских услуг;
5) целомудрие и воздержание до брака;
6) многодетная семья.

Официальный сайт Фестиваля .