Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

Кнут для… родителей, или О том, нужен ли нам новый вид суда?

Подборка мнений кемеровских экспертов. Цитата:

– Много рационального есть в этой идее. Любое отклонение у ребенка – употребление психоактивных веществ, ранний секс, зависимые формы поведения – свидетельствует о неблагополучии в его семье, а вовсе не о том, что плох сам по себе ребенок. А у нас спешат винить ребенка. Вот пример. Мальчика побила мама, он сбежал из дома. Голодный, он забежал в магазин и стырил булочку. Поймали и сразу: «Вор!» Но какой он правонарушитель, по сути? Такое мышление контрпродуктивно. И те комиссии по делам несовершеннолетних, что были раньше, практиковали такой подход. Воздействовали на ребенка, а не на его семью или причины, толкнувшие на бродяжничество, воровство и прочее.

Недавно заметил, что у всех сторонников введения ЮЮ в разных формах звучит один и тот же мотив: "Детей бьют, поэтому их осуждать нельзя". (см. цитату)
И так успешно это мнение закрепилось, что не только не вызывает сомнения, но и  получается, что если ты против ЮЮ, то, значит, за тех кто бьет детей. Манипуляция, однако...

Больше трех не размножаться.

Цитаты:
Давно хотел тебя спросить: за что ты так не любишь многодетные семьи? Нет, я не об алкоголиках, я о нормальных. Почему тебя так бесит, когда у людей пять, семь, десять, пятнадцать детей и они счастливы? С чего ты взял, что соседи "плодят нищету", даже если они не могут позволить себе тех излишеств, которые принято позволять себе в наше время?
...
Ненависть к многодетным родителям очень похожа на инстинкт. Вот только какой? Рискну ляпнуть следующее: женщина с одним ребенком ненавидит женщину с десятью детьми по той же причине, по какой некрасивая женщина завидует красавице. А мужики смотрят волком на многодетного собрата потому же, почему недолюбливают того, кто в чем-то сильнее. То есть родофобия - проявление инстинкта полового доминирования. Природа, в отличие от нас, склеротиков, по-прежнему помнит, что многочисленное потомство - красота и сила человека. А человек, скупой на деторождение, - неполноценная особь, недовыполнившая биологическую программу. У любой неполноценности всегда есть комплекс - отсюда и слепая, иррациональная ненависть к нормальному, полноценному, многодетному человеку.

Мы привыкли лечить себя мифами, что многочисленное потомство требует огромных усилий и затрат. И вдруг возле нас появляются люди, которые самим фактом существования делают это лекарство неэффективным. Перечеркивают всю нашу систему ценностей и самооправданий. Представьте себе общество, в котором все были бы уверены, что быть толстым, жирным, страшным - нормально, потому что быть красивым, стройным, подтянутым - слишком дорого и трудозатратно. Как бы в нем относились к тем, кто просто ведет другой образ жизни и выглядит на все сто? С глухой и слепой ненавистью. Потому что существование этих людей требует от нас в корне менять себя. А человеку свойственно воспринимать такое требование как самый тяжкий вид агрессии, за такое и убить не жалко.

Светлана Медведева: Акция «Подари мне жизнь!» — это лишь первый шаг
Супруга российского Президента приняла участие в круглом столе, посвященном началу в России акции «Неделя против абортов»…

Цитата:
Круглый стол «Подари мне жизнь!», который прошёл 6 июля под эгидой Фонда социально-культурных инициатив, возглавляемого супругой Президента России Светланой Медведевой, стал стартовым мероприятием «Недели против абортов». Эта многоплановая акция развернётся в России с 9 по 15 июля, она во второй раз станет логичным продолжением праздника «День семьи, любви и верности», сообщает "Благовест-инфо".

Акция «Подари мне жизнь!» направлена на укрепление семьи, сохранение семейных ценностей и традиций. Об этом рассказала, открывая круглый стол, Светлана Медведева. «Мы недооцениваем роль семьи. Любовь, которую человек получает в семье, формирует его в течение всей жизни. Именно в семье передаются нравственные и духовные ценности, способные уберечь человека от серьезных ошибок», – заявила первая леди, говоря о лейтмотиве празднования «Дня семьи, любви и верности».

По словам Светланы Медведевой, задачи "круглого стола" и этой акции – обратить внимание на существующую проблему и разъяснить возможные негативные последствия абортов. Первая леди напомнила, что День семьи, любви и верности в России отмечается 8 июля уже третий год, и этот праздник превращается в хорошую традицию. При этом она подчеркнула, что акция «Подари мне жизнь!» адресована, в первую очередь, молодежи.

Вся статья.

Если уж первая леди озадачилась этим вопросом, есть надежда, что и первый джентльмен тоже скоро что-нибудь сделает в этом направлении.

В Совете Федерации обсудили демографические проблемы.

Цитата:
Парламентские слушания на тему демографического развития России состоялись в Совете Федерации в преддверии нового праздника 8 июля -- Дня любви, семьи и верности. Участники дискуссии попытались обозначить основные демографические проблемы страны и пути их решения.
...
"Нам нужно 50--60% многодетных семей, нужно сформировать потребность в трех детях, -- заявил г-н Антонов (заведующий кафедрой социологии семьи и демографии социологического факультета МГУ). -- А это значит переделать всю жизнь. И даже тогда лишь через 40 лет мы выйдем на уровень воспроизводства".

"Подготовьте мне предложения по изменению поведенческой модели!" -- ухватился за эту мысль член Совета Федерации Александр Починок, бывший министр социального развития.

Станет ли Совет Федерации более плотно работать с "поведенческой моделью", неизвестно, однако по результатам слушаний были приняты предложения правительству, Федеральному Собранию и органам государственной и муниципальной власти. В основном это общие места о повышении уровня жизни и увеличении господдержки.

Вся статья.

Еще один важный фрагмент в мозаике введения ЮЮ.
Государство определяет как воспитывать, но платят при этом родители.
Я могу понять любой другой вариант (гос-во не платит и не воспитывает, гос-во платит, а родители воспитывают, гос-во и платит и воспитывает). Но в этом случае не вижу других последствий, кроме уменьшения числа детей. Странно как-то.

Цитата:

Интересно, многие ли граждане России знают, что готовится к принятию новый закон “Об образовании”? А многие ли читали то, что написано в текущей версии подготовленного в недрах Минобрнауки РФ законопроекта?

Между тем, именно сейчас, летом, когда большинству тех, кто не уехал на дачу из-за жары и духоты не до законопроектов, определяется понемногу будущая судьба юных россиян. И судьба эта, увы, выглядит не слишком хорошо – что нетрудно заметить, внимательно вчитавшись в законопроект.

Самые существенные изменения, которые коснутся каждого жителя страны – касаются свободы семьи на выбор формы образования своих детей, начиная с детсадовского возраста. Даже в советское время дошкольное образование в детских садах никогда не было обязательным. Да и известно, что дома дети растут и развиваются, как правило лучше, чем в детских садах. Вот почему в российских традициях многие семьи, которые имели такую возможность, старались не отправлять ребенка в детский садик, воспитывая его дома. Между тем, новый законопроект это традиционное право россиян собирается, без особого шума, взять и отнять.

48 статья проекта ясно указывает, что родители “обязаны обеспечить получение детьми дошкольного образования” в год перед школой. И речь не просто об освоении каких-то знаний и умений, о подготовке к школе дома – этим и так занимались почти все родители. Вовсе нет, потому что теперь дошкольное образование не только имеет обязательную часть (об этом говорит п. 1. статьи 100 проекта), но и обязательно реализуется в очной форме (что указано в п. 2 той же ст. 100).

Право воспитывать свое дошкольное чадо дома, которым все долгие годы пользовались – исчезает за горизонтом министерского законотворчества. Зачем? Почему? Ведь от домашнего воспитания дети не становились менее готовыми к школе, и от этого не было плохо ни обществу, ни самим детям… Но речь не просто об урезании свободы воспитывать. Думается, ларчик открывается гораздо проще. Хотя дошкольное образование формально бесплатное, взимается плата “за содержание и присмотр” в детском саду. Фактически, обязательное дошкольное образование означает навязывание всем гражданам России с малыми детьми обязательных платных услуг. И хотя закон предусматривает компенсацию этих расходов, нетрудно, заглянув в статью 103 проекта увидеть, что эта компенсация составит лишь пятую часть от средней платы, определенной, конечно, чиновниками. Думаю, никому не надо напоминать о смехотворных “прожиточных минимумах” и МРОТ.

На этом урезание прав родителей и атаки на их кошельки не заканчиваются. Новый закон предполагает отобрать у родителей еще одно право – право давать своим детям школьное образование дома, в семье. Сейчас это право есть у всех россиян. О нем говорит и 10 статья действующего закона об образовании, и его 52 статья:

“Родители (законные представители) имеют право дать ребенку начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование в семье. Ребенок, получающий образование в семье, вправе на любом этапе обучения при его положительной аттестации по решению родителей (законных представителей) продолжить образование в образовательном учреждении”.

Этим правом, конечно, пользовались не все россияне – многие находили для своих детей устраивающие их школы. Тем не менее, все больше россиян выбирали эту возможность для своих детей – и надо сказать, что результаты впечатляли – как и в других странах мира, где есть семейное образование, дети учились не хуже, а то и лучше, чем в школе. И свобода сказать школе “до свидания” (тем самым лишив ее государственных выплат за своего ребенка) – была возможностью всех родителей, с чем школа должна была считаться.

Между тем, новый закон собирается это право у российских семей отобрать. Семейное образование вообще не упоминается в нем, а зато начальное образование, как указывает п 6. Ст. 100 законопроекта, может получать исключительно в очной форме. Т.е. все первые классы дети, независимо от решения их родителей, должны будут учиться только в школах, а не дома.

Вся статья.

В статье приведены более чем спорные утверждения.
Цитата: "дети учились не хуже, а то и лучше, чем в школе". Фактов не приведено. Да, сейчас любой родитель может по своему желанию перевести ребенка на домашнее обучение. Но "домашнее обучение" сейчас подразумевает, что на дом ученику всё равно ходит учитель из школы. Это оправдано, например, при травме ребенка (переломах и т.д.). Но не должно происходить без соответсвующих медицинских и социальных показаний. Просто потому, что родителю лень вести ребенка в школу, например.

Обязательный год в детском саду - тоже палка о двух концах. Будет очень-очень плохо, если под эту марку с родителей начнут вымогать деньги. Но есть и еще ряд обстоятельств.
- дети, воспитанные дома, чаще плохо адаптированы к коллективу. Идти в школу всё равно надо - так лучше поучится взаимодействовать с социумом пораньше.
- вариант, когда родители могут подготовить ребенка в школе - идеал. На практике у ребенка могут отсутсвовать элементарные навыки. Тогда за год в саду их можно "подтянуть".

Знакомая одна внучку в детсад не стала отдавать, а как к школе дело подошло, так за голову схватилась. Девочка со сверстниками не общается, чужих людей не воспринимает. Не хотела вообще в школу отдавать. Но всё же уговорили. Потому что обеспечить знаниями по массе предметов (хотя бы в пределах школьной программы) семья не в состоянии.
По крайней мере эта.

Цитата: Карнерита от 13.07.2010 11:53:49
- дети, воспитанные дома, чаще плохо адаптированы к коллективу. Идти в школу всё равно надо - так лучше поучится взаимодействовать с социумом пораньше.
- вариант, когда родители могут подготовить ребенка в школе - идеал. На практике у ребенка могут отсутсвовать элементарные навыки. Тогда за год в саду их можно "подтянуть".

То, что дети, воспитанные дома - плохо адаптированы к коллективу - это миф. Дети все разные, некоторые любят ходить в садик, другие не могут без мамы. Зачем же лишать ребенка возможности побыть с мамой, т.е. законодательно причинять ему страдания. Если семья может себе позволить, чтобы мама не работала - то с мамой, конечно, лучше. Замечу, что как правило, многодетные мамы сидят дома (однодетные стремятся как можно быстрее на работу), т.е. у ребенка есть старшие и\или младшие братья-сестры. У старших учатся читать, убирать игрушки, говорить, и т.д., за младшими учатся ухаживать, вырабатывается ответственность. А в детсаде в группе? Уровень развития примерно одинаков, поэтому кто сильне, тот и прав. Совсем другие качества воспитываются. Я не против детсадов, я против отсутствия выбора у родителей. Когда ребенок вырастет, напитавшись маминой любовью, он будет уверен в себе, ему уже не будет требоваться постоянная поддержка самомнения в виде возможности унизить других, например, обозвать, обогнать других, чтобы доказать себе, что я лучше.

Цитата: Карнерита от 13.07.2010 11:53:49
Знакомая одна внучку в детсад не стала отдавать, а как к школе дело подошло, так за голову схватилась. Девочка со сверстниками не общается, чужих людей не воспринимает. Не хотела вообще в школу отдавать. Но всё же уговорили. Потому что обеспечить знаниями по массе предметов (хотя бы в пределах школьной программы) семья не в состоянии.
По крайней мере эта.

Вот первая же фраза "Знакомая одна внучку в детсад не стала отдавать" наводит на мысль, что семья не очень здоровая. Почему не мама и не папа занимаются дочкой, а бабушка? Где родители? Почему не заботятся о своем ребенке? Конечно, в такой обстановке не пойми кто вырастет.
Но в любом случае, "чужих людей не воспринимает" - не может являться критерием плохого воспитания. Вполне возможно, что ее травят за высокий рост или за то, что уже умет и любит читать книги. Надо разбирать каждый случай подробней. У меня есть несколько знакомых семей, где дети на домашнем обучении. Прекрасные дети, должен сказать. Я немного догадываюсь сколько трудов это стоит их родителям. Я так не смогу, мои в школу ходят.

Профессор богословия о сабже:
http://www.youtube.c…1ct-A1C8cs

Специально для тех, кто не верит, что нерожденные дети - это уже люди, и убивать их нехорошо:

Заключение заведующего кафедры эмбриологии Биологического факультета МГУ доктора биологических наук В. А. Голиченкова.

 С точки зрения современной биологии (генетики и эмбриологии) жизнь человека как биологического индивидуума начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток и образования единого ядра, содержащего неповторимый генетический материал.
    На всем протяжении внутриутробного развития новый человеческий организм не может считаться частью тела матери. Его нельзя уподобить органу или части органа материнского организма. Поэтому очевидно, что аборт на любом сроке беременности является намеренным прекращением жизни человека как биологического индивидуума.



Заведующий кафедры эмбриологии

Биологического факультета
МГУ им. М.В. Ломоносова,
профессор, доктор биологических наук

В.А.Голиченков.

Цитата: Боцман Дзюба от 13.07.2010 08:42:25
48 статья проекта ясно указывает, что родители “обязаны обеспечить получение детьми дошкольного образования” в год перед школой. И речь не просто об освоении каких-то знаний и умений, о подготовке к школе дома – этим и так занимались почти все родители. Вовсе нет, потому что теперь дошкольное образование не только имеет обязательную часть (об этом говорит п. 1. статьи 100 проекта), но и обязательно реализуется в очной форме (что указано в п. 2 той же ст. 100).

Интересно, как они (законодатели) собираются увязать "обязательное дошкольное образование в очной форме" с нехваткой детских садов?

С такими законодателями правовой нигилизм становится благом.

За преступления против детей, настоящие или вымышленные, они наказывают самих детей.
Большая заметка в ЖЖ на эту тему.

Есть одна особенность в деятельности ЮЮ, на которую "полузащитники" прав детей почему-то не обращают внимания. Если совершено преступление, или есть подозрение, что совершено преступление, то предполагаемого преступника изолируют от общества. В случае с ЮЮ почему-то изолируют жертву (ребенка) не только от предполагаемых преступников (родителей), но и от всех родственников и знакомых, даже от тех, с кем ребенок очень просит увидеться.
Т.е. по формальным признакам получается, что с целью заботы о ребенке его помещают в тюрьму.

Если у вас есть семья и дети, вы заранее виновны.

Цитата:
Факт 2. Под предлогом ЮЮ создаётся параллельная к уже существующей государственная силовая структура, защищающая права человека, только по одному критерию – несовершеннолетний возраст.

Факт 3. Поскольку несовершеннолетний человек, как правило, растёт в семье и учится в школе, следовательно, рабочей ситуацией для системы ЮЮ является противопоставление ребёнка его семье и учителям.

Факт 4. Основанием для деятельности ЮЮ стало объявление прав несовершеннолетнего ребёнка, чем-то исключительным, безусловно приоритетным по отношению ко всем окружающим, включая родителей и учителей. (Невольно вспоминаются строки из памфлета английского писателя Джорджа Оруэлла «Скотный дворик»: – «Все животные равны. Но некоторые равнее всех остальных»). Из того, что вся полнота прав членов семьи системой ЮЮ предоставлена только ребёнку, следует что семья (по сравнению с ребёнком) неполноправна.

Обвинение в адрес семьи или преподавателей со стороны ЮЮ маловразумительны. Согласно формулировке данной Общественной Палатой РФ: «Нуждающимися в помощи государства, по мнению членов ОП, являются дети, родители которых «не исполняют своих обязанностей по воспитанию, обучению и содержанию, отрицательно влияют на поведение либо жестоко обращаются», а также дети, чьи родители своими действиями или бездействием «препятствуют нормальному воспитанию и развитию».

Из формулировки следует, что в первую очередь, объектом воздействия ЮЮ является семья. Причём, только семья с детьми.

Факт 5. Как нетрудно заметить, формулировки чрезвычайно размыты и не поддаются юридическому оформлению. Под приведённые здесь определения могут подпасть любые родители, любая семья. Кто способен объяснить что означает: «препятствуют нормальному воспитанию и развитию»? Что есть «нормальное» воспитание? В каком законе прописаны нормы воспитания?

Факт 6. Из вышеприведённого следует, что с позиции ЮЮ семья находится в положении «Презумпции виновности». Подобный факт свидетельствует о крайне опасном сползании отечественного законодательства прочь от правосудия.

Вся статья.

А как Боцману кажется, должны ли родители иметь право отказаться от лечения/оперирования ребенка?

Цитата: Тори от 20.08.2010 11:43:54
А как Боцману кажется, должны ли родители иметь право отказаться от лечения/оперирования ребенка?

ИМХО обязательно.
К сожалению, врачам главное не здоровье ребенка, а чтобы их не посадили. Поэтому они будут назначать такое лечение, чтобы доказать потом, что они сделали все возможное. Лично проходил этот вариант несколько раз. Например, нам очень настойчиво предлагали госпитализация только из-за повышения температуры до 39 градусов. Мы отказались.
А когда возникло небольшое подозрение на аппендицит - конечно поехали.
Поскольку именно родители несут ответственность за жизнь и здоровье ребенка, то они должны иметь возможность влиять на процесс. При каждом отказе пишется расписка, так что родители выбирают между возможностями избежать ненужного вмешательства в здоровье ребенка и сесть самому на несколько лет.

Цитата: Боцман Дзюба от 20.08.2010 12:22:15
ИМХО обязательно.
К сожалению, врачам главное не здоровье ребенка, а чтобы их не посадили. Поэтому они будут назначать такое лечение, чтобы доказать потом, что они сделали все возможное. Лично проходил этот вариант несколько раз. Например, нам очень настойчиво предлагали госпитализация только из-за повышения температуры до 39 градусов. Мы отказались.
А когда возникло небольшое подозрение на аппендицит - конечно поехали.
Поскольку именно родители несут ответственность за жизнь и здоровье ребенка, то они должны иметь возможность влиять на процесс. При каждом отказе пишется расписка, так что родители выбирают между возможностями избежать ненужного вмешательства в здоровье ребенка и сесть самому на несколько лет.

А почему сесть тогда? Не ясно. Вот считает некто, что нельзя переливать кровь, что делать?
А еще некто считает, что заросшее анальное отверстие у младенца резать не надо, что делать? Третий считает, что гангрена на ноге ребенка пройдет сама, что делать?

Цитата: Тори от 20.08.2010 12:28:20
А почему сесть тогда? Не ясно. Вот считает некто, что нельзя переливать кровь, что делать?
А еще некто считает, что заросшее анальное отверстие у младенца резать не надо, что делать? Третий считает, что гангрена на ноге ребенка пройдет сама, что делать?

Вот некто считает, что при повышении температуры до 39 нужно пить антибиотики, что делать? А еще некто считает, что ребенку с кашлем в больнице (без мамы, в незнакомой обстановке, с незнакомыми тетями) лучше чем дома, что делать? Третий считает, что прививки надо делать, не взирая на ярковыраженную аллергическую реакцию, что делать?
За это кто ответит?

Цитата: Боцман Дзюба от 20.08.2010 12:46:19
Вот некто считает, что при повышении температуры до 39 нужно пить антибиотики, что делать? А еще некто считает, что ребенку с кашлем в больнице (без мамы, в незнакомой обстановке, с незнакомыми тетями) лучше чем дома, что делать? Третий считает, что прививки надо делать, не взирая на ярковыраженную аллергическую реакцию, что делать?
За это кто ответит?

Дык я вообще то Вашим мнением интересуюсь. Чего Вы мне вопросом на вопрос отвечаете?

Цитата: Тори от 20.08.2010 12:50:07
Дык я вообще то Вашим мнением интересуюсь. Чего Вы мне вопросом на вопрос отвечаете?

Отвечаю: все расхлебывают по-любому родители.

Цитата: Боцман Дзюба от 20.08.2010 13:00:24
Отвечаю: все расхлебывают по-любому родители.

Ребенок может умереть вследствие неоказания помощи. То, что родители будут чего-то там расхлебовать, ему уже не поможет. И снова вопрос, надо ли плевать на волю родителей и в каких случаях? Кто должен определять эти случаи, специалист или необразованный родитель? Или воля родителя превыше всего?

Конечно, родители должны определять.
Когда ребенок заболел - они обращаются за медпомощью. Если ребенок не болеет, нечего ему делать в больнице. По-моему это так очевидно.
Или Вы сами зеленкой царапины не мажете, сразу неотложку и под общим наркозом? Чтоб врач определил опасная ли царапина или нет.