Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

Цитата: Тори
А цитату привести в подтверждение своему говнонабросу?

Если я Вас чем-то обидел то прошу прощения. Внимательно изучив Ваши комментарии в этой теме начиная с 13 июня я, не нашел ни одного слова против данной инициативы. Нет, Вы не пишите "внедрить, продвинутиь, навязать", но тем не менее, в каждом Вашем посте Вы последовательно пытаетесь внушить, что существующая ныне система явно недостаточна, ничего своего не предлагаете, таким образом, выстраивается мнение о Вашей поддержке данной инициативы.
Касаемо говновбросов. Если бы Вы, озвучили свое мнение , мною было бы применено куда как более мягкое определение. Вы же, притащили сюда ссылку на журнал (Lj)сомнительного автора, что иначе , как тот самый вброс оценить невозможно.
В качестве заключения, или вместо P.S.
Вы опять отклонились от темы и не ответили на вопрос про УК.

Цитата: страх от 06.09.2010 00:20:45
Если я Вас чем-то обидел то прошу прощения. Внимательно изучив Ваши комментарии в этой теме начиная с 13 июня я, не нашел ни одного слова против данной инициативы. Нет, Вы не пишите "внедрить, продвинутиь, навязать", но тем не менее, в каждом Вашем посте Вы последовательно пытаетесь внушить, что существующая ныне система явно недостаточна, ничего своего не предлагаете, таким образом, выстраивается мнение о Вашей поддержке данной инициативы.
Касаемо говновбросов. Если бы Вы, озвучили свое мнение , мною было бы применено куда как более мягкое определение. Вы же, притащили сюда ссылку на журнал (Lj)сомнительного автора, что иначе , как тот самый вброс оценить невозможно.
В качестве заключения, или вместо P.S.
Вы опять отклонились от темы и не ответили на вопрос про УК.

Тоесть уже не нашел? Сначала наехал, обвинил, а теперь не нашел? Мило.
Теперь давайте приводите посты мои, где я пишу "что существующая ныне система явно недостаточна". Или снова будет не нашел?
Авторы журнала разменяли 6-й десяток, и являются уважаемыми людьми. А Вы кто? Так, с Украины решили поучить чего в РФ делать? Или ссылки на ЖЖ Фрица только можно давать, того, что пропагандирует все школы и институты позакрывать, чтоб дети сами учились если захотят у компа (ну он думает что у всех по компу и инету, и з/п 30тр у всех минимум). А сыночка своего в платную школу за 800$ возит, правильно, если все вокруг тупые будут, елита на фоне простолюдинов гениями в любом случае прослывут. Какие претензии к самой истории? Вы тоже считаете, что преступников надо отпускать воспитывать детей до 14 лет?

Чего про УК? Это форум, тут как раз и принято отвечать на то, чего сам не знаешь. Мимохожий ясно написал, что ничего мамаше не будет. Я ему верю. Чего с ним то не спорите? Чего ко мне прицепились, или авторитет Мимохожего мешает наехать на него?

Даю подсказку, меня всё устраивает, не устраивает автора ветки (с которым кстати познакомилась, очень приятный, в отличие от непонять кого с Украины). Я с ним мило беседую, задаю вопросы. Выясняю его позицию, ничего не пропагандирую.
Боцман, так как ответ на последний вопрос? Нужна безграничная власть над ребенком (собственность, как на собачку), до скольки лет?
Вы видите аварию, из вены ноги ребенка хлещет кровь, через пол часа будет ... Мать кричит чтоб никто не подходил, т.к. такая карма.
Вы предложили помощь, а она Вам сказала "иди отсюда" и загородила ребенка. Ребенок кричит "Больно, боюсь, сейчас умру". Ваши действия?

Цитата: Sheev от 20.08.2010 19:59:18
В каждой конкретной ситуации человек должен решить так, как подскажет ему совесть. Все.

Совесть штука хорошая, но не хочется по УК РФ следом загреметь

По теме:
что-то мне кажется что дебилов родителей которые откажут в врачебной помощи своему ребенку единицы. Если умрут их дети, то род дебилов остановится - что как минимум не плохо.

А вот с ЮЮ появится стимул забирать детей, причем без должной ответственности у забирающих, что приведет к злоупотреблениям. Мне бы очень не хотелось, чтобы кто-то мог забрать моего ребенка, после того как я докажу что не верблюд, вернуть его. Причем поводом для "забрать" может быть шлепок по попе.

ЗЫ1. Детей пока нет, но ЮЮ уже не нравится.

ЗЫ2. А какие могут быть ПРАВА у детей? ПРАВА они в месте с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ. До 14 лет ОТВЕТСТВЕННОСТИ нет, следовательно прав как бы тоже. А то получается идиотизм, двое детей до 14 лет дерутся, а взрослый их разнять не может.

Цитата: Тори от 06.09.2010 07:56:07
непонять кого с Украины

Снобизм, однако Нехорошо...

Цитата: Тори от 06.09.2010 07:56:07
Боцман, так как ответ на последний вопрос? Нужна безграничная власть над ребенком (собственность, как на собачку), до скольки лет?
Вы видите аварию, из вены ноги ребенка хлещет кровь, через пол часа будет ... Мать кричит чтоб никто не подходил, т.к. такая карма.
Вы предложили помощь, а она Вам сказала "иди отсюда" и загородила ребенка. Ребенок кричит "Больно, боюсь, сейчас умру". Ваши действия?

Отвечал же уже несколько раз.
Пройти мимо такого ЧП не смогу, нокаутировать маму, чтобы сделать с ребенком то, что я считаю нужным, тоже не смогу.
Буду пытаться оказать помощь исходя из текущей обстановки.

Власть над ребенком нужна, ограниченная только УК, а никак не мнением сотрудника опеки.

Цитата: Тори от 06.09.2010 07:56:07
Тоесть уже не нашел? Сначала наехал, обвинил, а теперь не нашел? Мило.
Теперь давайте приводите посты мои, где я пишу "что существующая ныне система явно недостаточна".

вот это вполне подходит: 20 Августа 2010, 19:29:11,а еще вот это 20 Августа 2010, 19:41:45

Цитата удивлена, что нынешняя безнаказанность была неизвестна автору, хотя он по-идее должен был это знать, раз взялся за вопрос.

Авторы журнала могут быть сколь угодно уважаемыми людьми, но это ни разу не является страховкой от ошибок. Между тем, если Вы все ж таки последуете моему совету, и изучите УК, то увидите, что данный документ содержит вполне достаточное количество статей позволяющих, как защитить ребенка, так и наказать нерадивого родителя. Чем Вас не устраивает, когда дело рассматривается профессиональными юристами, я не понимаю.

ЦитатаХорошо. Должны ли родители садится по статье "предумышленное убийство" если написали расписку, что не желают оперировать ребенка будучи предупреждены о возможном смертельном исходе, если ребенок таки умер?

а почему родители? или почему только родители, давайте и врача, до кучи, закатаем.
Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -

Почему бы и к врачу не применить эту норму, если он видит, что родитель (или оба) находятся в невменяемом состоянии? Почему Вы говорите о следствии, а не о причине? Может, имеет смысл поговорить о борьбе с сектантством? О эффективности оной? Отобрав, право принятия решения у родителей, Вы, подвергаете жизнь ребенка не меньшей опасности. Как пример: "Пьяный врач изнасиловал 11-летнюю девочку на медосмотре. По данным следственного отдела СКП РФ по Удмуртской Республике, инцидент произошел в Завьяловский районной больнице." Процитирую Мимохожего:

ЦитатаПо действующему - не пришьёшь даже ценой трупа. Ещё раз рискну обратить внимание: мамаша-иеговистка из предыдущего примера под суд не пошла.

вот тут есть только один вариант, смотреть правоприменительную практику. Не известно, по какой причине данная дама, не пошла под суд. Просто ради примера, а не ради спора:
1. Не подлежит уголовной ответственности лицо, которое во время совершения общественно опасного деяния находилось в состоянии невменяемости, то есть не могло осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими вследствие хронического психического расстройства, временного психического расстройства, слабоумия либо иного болезненного состояния психики.

ЦитатаВы тоже считаете, что преступников надо отпускать воспитывать детей до 14 лет?

если суд, руководствуясь нормами действующего законодательства, принял такое решение, то я считаю так же. Нормы права, тесно взаимосвязаны с нормами морали. Не думайте, что Вы примете решение лучше, нежели профессиональный судья знающий все обстоятельства дела. Опять таки, в приведенном примере, мать совсем не убийца и не наркоманка, да и отец имеется. Между прочим, в отношении него никаких обвинений не выдвигалось. Так какого рожна лишать детей родительского воспитания? Или в дет. доме они получат лучшее образование, им привьют правильные нормы морали? Только кто прививать-то будет?
Еще замечу, что данный ресурс является открытым ресурсом и ограничения для граждан Украины правилами форума не предусмотрено.

ЦитатаТак, с Украины решили поучить чего в РФ делать?

Гоголь был родом с территории современной Украины, Склифосовский тоже. Да, в общем, это и не важно, я то проживаю в Москве.

Вклинюсь чудь чудь ))

ЮО сама по себе не плоха... Благие цели и т.д.

Что именно страшно...  Страшно обезличенность этих самых тетечек из ЮО и полная их безответственность.
Они могут делать что угодно, но ни за что не отвечают... Максимум (гипотетически) вылетят с работы.. но думаю  поскольку лица они не процессуальные, и даже видимо не госслужащие, то даже с работы их выгнать будет тяжело... И не понятно куда и как можно жаловаться.

Хотя наверное для меня выход будет завести бойцовскую собаку и натравить... Очень интересна, в связи с этим, практика отъема детей в чеченских семьях...

А на кону судьба ребенка и родителей.

Ох, не удержался, перенес целиком. Уж больно хорошо в одной статье связал Александр Разумовский, координатор движения «Народный Собор», все что я тут полгода собираю по крупицам. Выделения мои.

Введение «паспорта здоровья школьника» заблокировано

К первому сентября господа либералы подготовили нашим детям два «подарка» в своём обычном духе. С началом учебного года повсеместно должен быть введён «телефон доверия», по которому детям рекомендовано доносить о любом «нарушении их прав» со стороны родителей и учителей. Вторым «подарком» должно было стать введение так называемого «Паспорта здоровья школьника», по объёму сведений и общей направленности весьма отличающегося от привычной нам медицинской карты. Эта новация, подаваемая, как «забота о детях», вызвала крайне негативную реакцию социально активной части родительского сообщества, понимающего, кем и с какой целью это в действительности делается.

Наивны те, кто полагает, что торговля людьми осталась в прошлом или, по крайней мере, локализована в каких-нибудь чеченских горах. Она существует, только называется сегодня более благопристойно – «коммерческое усыновление детей». Речь идёт о весьма широком и разветвлённом бизнесе: по данным МВД только в 2008 году в России зарегистрировано 69(!) новых организаций, занимающихся усыновлением детей за границу. Если провести своеобразный «маркетинг» этого «рынка», то получим весьма «обнадёживающие» результаты. В Европе и США давно прошла мода на усыновление детей-инвалидов. Ребёнок требуется здоровый и, по возможности, «славянской внешности». Особенно таких любят усыновлять легализованные на Западе «однополые семьи». При этом в России «коммерческое усыновление» обходится примерно в 25-30 тысяч долларов, что в 5 и более раз дешевле, чем в Европе. Соответственно, Россия сегодня рассматривается как наиболее перспективный рынок по экспорту широко востребованного (не меньше, чем нефть и газ) малолетнего «живого товара». А ведь, кроме удовлетворения запросов состоятельных усыновителей, в мире процветает, как всем известно, вывоз детей для своих нужд педофилами и порнодельцами, да и просто – «на запчасти»…

Однако, как уже говорилось, больные, не-славяне и дети с плохой наследственностью покупателей сегодня не интересуют: вывозить хотят лучший генофонд нации, а с таковым в детских домах проблемы. Поэтому, вопреки всем существующим законам, в стране создаётся «ювенальная система». Официально – для «защиты детей от насилия взрослых». На самом деле – для поставленного на промышленную основу официального изъятия детей из «неблагополучных семей» и их последующего «коммерческого усыновления». К «неблагополучным» отнесены ныне все многодетные и неполные (с одним родителем) семьи, все бедные или живущие в «ненадлежащих условиях», все семьи, воспитывающие детей в религиозной традиции (пост и вождение ребёнка в храм относят к «нарушению его прав»), все замеченные в «семейном насилии» (шлепок, повышение голоса, «обидные» замечания, постановка в угол, запрет смотреть порножурналы, лишение карманных денег, принуждение к работе по дому и т.д.). То есть – фактически 99% российских семей оказываются в числе потенциальных кандидатов на изъятие детей. Уже сегодня изъятие детей в России идёт сотнями, и вот-вот следует ожидать согласованную кампанию в СМИ о том, что «детдома переполнены» , что «волна родительского насилия захлестнула страну» и «наших детей надо срочно спасать, отдав в нормальные семьи».

Однако, чтобы поставить экспорт детей на промышленную основу, совершенно необходимым является создание всеобъемлющего каталога предлагаемого на реализацию «живого товара». Именно он сегодня и создаётся через посредство «Паспорта здоровья школьника». Документ этот как бы состоит из двух частей. В одной содержится полная информация о «потребительских свойствах» ребёнка: здоровье, внешности (фотография в разные этапы жизни), физический и интеллектуальный уровень, круг друзей и интересов. В другой – набор конфиденциальных сведений о семье, которые в любой момент могут быть использованы «ювенальными» службами как повод для вмешательства в дела семьи с последующим «спасением» (т.е. изъятием) ребёнка. Тут и размер комнаты, и рацион питания (за отсутствие фруктов в холодильнике у нас детей уже изымали), и жилищные условия, и скрытые пороки родителей, и применяемые ими методы воспитания…

Таким образом, если данный ребёнок вызывает чей-то «коммерческий интерес», его на основании этих данных мгновенно берут в разработку «ювенальные» службы, влезают в семью, требуя от родителей исполнения составленной для них «программы реабилитации», а при неисполнении (или организованном инциденте) ребёнка изымают. Закон, позволяющий лишить родительских прав в три дня (а на четвёртый – ребёнок будет уже «продан») в Госдуму уже подавали, и, надо думать, подадут снова. Изменения в УК, позволяющее за весьма широко трактуемое «жестокое обращение с детьми» сажать родителей на три года, уже предусмотрительно внесены. А для идеологического прикрытия сейчас по всей стране развёрнута финансируемыми из госбюджета(!) фондами широкая пропагандистская кампания «против жестокого обращения с детьми»…

Разумеется, лоббисты и организаторы «ювенального проекта» хотели бы, чтобы всё прошло тихо, и народ, как всегда, поставили перед фактом. Но не получилось. С осени прошлого года в стране развернулось мощное антиювенальное движение, главной организующей силой которого стали «Народный Собор» и «Объединённый общественный комитет в защиту семьи, детства и нравственности». По стране прокатились массовые акции протеста, огромное количество писем, протестующих против введения «ювеналки», пришли в Администрацию президента, в правительство, губернаторам и депутатам. К борьбе подключились многие представители Церкви, а на Межрелигиозном совете против «ювенального проекта» высказались ВСЕ традиционные религии России! И сегодня уже можно говорить о существовании в России широкого антиювенального фронта, состоящего из самых разных общественных сил – от монархистов до коммунистов.

Мы сразу поняли, кем и для чего внедряется «Паспорт здоровья школьника», грубо нарушающий 24 статью Конституции, запрещающую сбор конфиденциальной информации о человеке без его согласия. Разумеется, никто не принимает всерьёз заверения властей, что заполнение «Паспорта» будет делом «добровольным»: там, где его уже пытаются ввести, при отказе заполнять, ребёнка угрожали отчислить из школы, а семью автоматически брали «в разработку» местные органы опеки. Разумеется, никто не поверил и лукавым утверждениям о том, что «будет соблюдена полная конфиденциальность» – не пройдёт и года, как полная информация о каждом ребёнке и каждой семье будет продаваться на дисках, а то и попадёт в Интернет. И тогда начнётся…

Понимая это, мы начали борьбу, итогом которой стали заявления в Генпрокуратуру РФ, Министерство юстиции и другие инстанции. И вот, наконец, появились первые результаты. Накануне 1 сентября «Комсомольская правда» опубликовала поистине сенсационное сообщение: «Паспорт здоровья» вводиться не будет! По крайней мере, пока. «Проект, который должен был с 1 сентября этого года превратиться в повсеместный элемент школьной жизни, буквально за несколько дней до Дня знаний спустили на тормозах. «Паспорт» перерабатывают. Эксперимент по его внедрению перенесен на 1 сентября 2011 года. А в 2012 – 2013 годах документ собираются перевести в электронный вид и осчастливить уже всех школьников России. В первой версии «Паспорта» было 43 страницы. В нынешней, которую и собираются дорабатывать, их 36. Вопросы о семейной жизни, которые вызвали больше всего нареканий, убрали. Но задания, которые можно отнести к сфере личной жизни ребенка и его семьи, остались.».(http://www.kp.ru/daily/24549/726264/)

С одной стороны это, несомненно, наша победа, хотя, разумеется, ещё далеко не окончательная. Ибо, согласно информации той же «Комсомолки», с 1 сентября «Паспорта здоровья» появятся в портфелях школьников Москвы, Татарстана и Новосибирской области – «в порядке эксперимента». В точности так же, как «в порядке эксперимента» введены сегодня уже в 40 регионах России «ювенальные суды», вокруг которых планомерно выстраивается из «детских омбудсменов», органов опеки и армии платных доносчиков (в Перми, например, за взятую на учёт «неблагополучную семью» доносителю официально платят 350 рублей!) та самая система тотального учёта и изъятия детей для их последующего «экспорта» за рубеж. И это при том, что, согласно имеющемуся у нас официальному ответу Министерства юстиции РФ никаких ювенальных судов в системе правосудия России не предусмотрено, ни рубля на их содержание ни из федерального, ни из местных бюджетов выделяться не должно! Но, несмотря на всё это, параллельная судебная система создаётся и щедро финансируется, причём, согласно ряду данных, в основном из-за рубежа (что категорически запрещено законом). И, что самое странное, ни ФСБ, ни Генпрокуратуру РФ это создание параллельной системы власти (фактически – «ползучий государственный переворот») нимало не волнует! Право же, уже одно это даёт понимание об истинных масштабах лоббистских ресурсов тех сил, которые стоят за созданием в России системы детской работорговли, прикрываемой «заботой о детях»!

Впрочем, «коммерческое усыновление» планируется не только за рубеж. Сегодня через ПАСЕ и Евросуд Россию усиленно склоняют к официальной легализации в стране «однополых браков». Это – новый перспективный «рынок» – ведь у извращенцев по определению не может быть собственных детей! Добавьте сюда расплодившиеся в стране (сплошь и рядом – при покровительстве местных властей) разнообразные секты, которые тоже охотно прикупят детишек. Плюс – бездетные «бизнесвумен», всю жизнь делавшие карьеру, и вдруг на пятом десятке обнаружившие, что рожать уже не могут. Так что и «внутренний рынок» для будущего массового «коммерческого усыновления» формируется полным ходом. А параллельно возрастающему спросу, формируется в полном соответствии с законами рынка и система для его обеспечения.

Так что наш нынешний успех – это ещё не окончательная победа, а, скорее, первый шаг к ней. «Ювенальщики» и их осознанные и неосознанные помощники постараются сделать всё возможное, чтобы «Паспорт здоровья» непременно был внедрён. Чтобы тщательно создаваемый ими несколько лет рынок торговли детьми (прежде всего – русскими детьми, именно на них лучший спрос за границей!) получил-таки свой каталог «живого товара», а исполнители из органов опеки – банк данных, дающий основания изъять «заказанного» ребёнка из практически любой семьи. Но, тем не менее, нам удалось отсрочить надвигающуюся угрозу и получить время для привлечения новых сил и контратаки. То есть, совершить нечто подобное тому, что сделали в 1941-м наши деды, нечеловеческим усилием остановившие немецкие танки на самых подступах к Москве… Теперь время готовить наступление, отбросив «ювенальную» чуму на Запад, откуда она к нам явилась. Отступать нам, сами понимаете, некуда: за нами – наши семьи и наши дети.

Ювенальные суды России вне закона.

Владимир Хомяков, сопредседатель общественного комитета в защиту семьи детства и нравственности:

— Недавно мы обратились в Министерство юстиции с просьбой обосновать законность существования ювенальных судов. Ответ для нас не стал неожиданностью: в судебной системе России таких судов нет, а, следовательно, они вне закона и все их решения — не более чем рекомендация. На существование ювенальных судов госбюджет не потратил ни копейки. Спрашивается, на какие же средства существуют эти институты? У нас есть все основания полагать, что их финансируют международные организации, деятельность которых враждебна нашей стране. Сейчас мы направили обращение в Генпрокуратуру, чтобы остановить деятельность этих судов.

Права, права, права...


Служительница лондонской библиотеки устроила выволочку за непристойноe поведение 38-летней мамаше, кто затеяла кормить грудью


свою 8-месячную дочку в библиотечном углу. В момент кормления в том углу не было никого, кроме одной беременной женщины. Оказывается, право на кормление ребенка на публике зафиксировано в 1975 Sexual Discrimination Act, тем не менее это публичный вызов, так как публике приходится отводить глаза от женской груди. С другой стороны, право на публичный вызов есть священное право мелкобритов. И что важнее?


А у этих французских нудистов, облюбовавших уже сто лет тому назад пляжи средиземноморского городка Cap d'Agde в Лангедоке,



совсем другие проблемы. Их город облюбовали свингеры. С одной стороны, они оскорбляют нудистов своими одежками. С другой стороны, они подрывают нравственность безудержными совокуплениями средь бела дня везде где попало.

Проект «Детство 2030»

И несколько цитат из статьи о нем:

Официальной целью проекта является «смена идеологии и парадигмы в обществе», ибо «пришло время сменить приоритеты, отношение к теме и проблемам детства, изменить существующие в общественном сознании, но уже устаревшие позиции». Под «устаревшими» и «мешающими развитию» детей понимается ни более и не менее, как ВСЕ традиционные подходы к воспитанию и образованию ребёнка. То, что родители любят своих детей и что дети должны расти в семьях, объявлено безнадёжно устаревшими стереотипами.
...
Утверждается, что «нуклеарная» (обычная) семья – вообще штука безнадёжно устаревшая, и уже к середине 2020-х должна уступить место законодательно уравненным с нею в правах «новым формам» совместной жизни – «множественным», «гостевым» и другим (например, «однополым») современным семьям. Поэтому вместо семейного (а затем – и школьного) воспитания предлагается, чтобы дети вырастали вне семьи – «в многообразной среде различных воспитательных сообществ, клубов, детских организаций и др.», как «в развитых странах». Вам это ничего не напоминает из нашей истории? Правильно! Точно так же предлагали поступать основоположники коммунизма, а затем пришедшие к власти большевики: упразднение «устаревшей буржуазной семьи», замена её беспорядочными и разнообразными связями (ответственность за гомосексуализм коммунисты отменили почти тотчас после своего прихода к власти), а детей после рождения – изымать и передавать на государственное воспитание. Говоря современным языком – в «воспитательные сообщества».
...
Проект по реализации всей этой чудовищной идеологии изложен красивыми и на первый взгляд не страшными словами, и состоит из множества подпроектов – сразу и не разберёшься, что к чему. Но наглядной иллюстрацией его является открыто публикуемая расписанная по годам «Дорожная карта-2030», где по каждой сфере жизни чётко разложено, что произойдёт, если будут введены предлагаемые проектом инновации, – позитивный сценарий, а если нет – то, соответственно, – сценарий негативный. Ознакомившись с этим документом, лишний раз убеждаешься, что и внедряемая вопреки протестам в стране «ювенальная система», и программы по ограничению рождаемости («Планирование семьи»), и вводимый под видом борьбы с «жестоким отношением к детям» фактический запрет на родительское воспитание, и целенаправленное растление молодёжи, и новые попытки внедрения в школе «детского секспросвещения», и насаждение в качестве «новой нормы» сексуальных извращений, и навязчивые программы т.н. «толерантности», и многое другое – всё это части единого целого: той близкой (всего-то 2030 год!) реальности, которая очерчена в форсайт-проекте!
...
предпринимать какие-либо меры по увеличению рождаемости собственного населения даже не предлагается!
...
К 2025 году предложено отказаться от мысли, что «родителей не выбирают» и что «все могут воспитывать детей». Тем более, что тезис «родители любят своих детей» объявлен устаревшим стереотипом (стр.4 «Дорожной карты»). Любить детей отныне должны специально обученные воспитатели. Право на воспитание (вместе с детьми) у родителей отнимут и передадут «воспитательным сообществам», и именно они будут воспитывать детей «компетентно».
В сфере родительства будет введена «проверка их знаний и компетенций». Означает сие, что родители, оказывается, не имеют изначально никаких прав на ребёнка и обязаны ещё доказывать государству, что имеют право его воспитывать.
...
Важной стадией форсайт-проекта должно стать создание «городов, благожелательных к детям» (этот проект уже начат) – где за счёт «ювенальных технологий» любое воспитательное влияние на детей со стороны семьи и школы будет сведено к минимуму, а масса детей окажется отобранными органами опеки за «ненадлежащее содержание и воспитание». Следующим этапом станет практическое разделение общества на два мира – «детский» (имеющий все права и возможности, оснащённый по последнему слову техники) и «взрослый» (имеющий исключительно обязанности – создавать и содержать «мир детей»). Достигается это созданием особых «детских зон» в городах, где дети смогут «тусоваться» и самостоятельно (!) определять в процессе общения – чем им заниматься, чему учиться и как жить, т.е. – выбирать свой «жизненный дискурс». Разумеется, при этом никакого влияния родителей, религии, национальной культуры и традиции, никакого патриотического и гражданского воспитания допущено не будет – все свои жизненные установки ребёнок должен определить «самостоятельно». Точнее – под руководством специально обученных (в отличие от собственных «некомпетентных» родителей) специалистов. Эти люди, единственные внедрённые в мир детей в качестве «своих», станут сколачивать детей в «сообщества» и обучать их, ради чего и как следует жить.
...
всё вышеперечисленное – не плод болезненных фантазий каких-нибудь маргиналов, начитавшихся конспирологических книжек. Всё это так или иначе содержится в форсайт-проекте «Детство -2030», который официально заявлен на «ЭКСПО-2010» как наша программа вхождения в 21 век!
...
Как видите, всё – более, чем серьёзно. Если в ближайшее время (планируется – уже в нынешнем году) проект этот будет подписан Президентом и станет, фактически, основой официального курса развития страны в области семьи и детства, то можно будет с полной уверенностью говорить о наступлении в России «ювенального фашизма», перед которым даже гитлеровский национал-социализм (приносивший в жертву бредовым идеям в первую очередь детей чужого, а не своего народа) покажется царством справедливости и гуманности.

Цитата: Боцман Дзюба от 27.09.2010 09:40:37
«смена идеологии и парадигмы в обществе»,

Опять двадцать пять: обобществление жен, обобществление детей. Эта идея что, всегда после каждой смуты будет возникать?

Потом "преобразователей" опять вырежут, и опять пойдут разговоры про "кровавые режимы"

Да, кстати о преобразователях.
Лично мне кажется, что самым эффективным средством против оных будет публикация домашних адресов сотрудников "Ювенальной юстиции" в интернете и на стендах объявлений, пометка их квартир, чтобы люди не путались, расклеивание их фото, чтобы родители знали об опасности, а честные люди -- о том, с кем общаются.
А потом достаточно просто подождать реакцию общественности.

Общественный бойкот -- сила куда более страшная, нежели законодательная база. Если сотруднику Ювенальной юстиции прохожие каждый день в лицо плевать будут -- он сам повесится, хоть вы сто постановлений о его правах примите.
Ну, а если не будут плевать -- значит, общество и правда достаточно прогнило для "преобразований"

В ходе осенней парламентской сессии Государственная Дума РФ обсудит проект федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации».


Несколько цитат из небольшого обзор новшеств этого закона:

Больше всего претензий возникло к 47 статье, в которой сказано, что родитель или его представитель сможет остаться с ребенком в больнице только в том случае, если ребенок ещё не достиг возраста 3-х лет включительно. Необходимость присутствия взрослого при ребенке старше 3-х на будут определят сами медики. Согласно нынешнему законодательству, родитель может находиться с ребенком в течение всего времени его пребывания в медицинском учреждении.
...
Ст. 50 нового законопроекта предусматривает новое право несовершеннолетних в сфере медицины – а именно «право на медосмотры» – профилактические, при поступлении и учебе в школы и т.п. Конечно, вероятно, у граждан остается формальное права на «отказ от медицинского вмешательства» в этом случае, но…
На просторах нашей страны уже не раз случалось, что, пользуясь своими законными правами – скажем, отказываясь от той или иной прививки, родители навлекали на себя грозные обвинения поликлиник, органов опеки и иных суровых инстанций в том, что нарушают «право ребенка на медицинское обслуживание». Все чаще и чаще право на медицинское обслуживание детей начинает пониматься как обязанность родителей воспользоваться услугами врача. Конечно, право отказаться у вас остается… но смотрите, как бы вас не обвинили в том, что Вы нарушаете права Вашего ребенка, а значит – «уклоняетесь от выполнения обязанностей родителей» (ст. 69 Семейного Кодекса – «лишение родительских прав»).
...
В ст. 49 «Рождение ребенка» параграф 2 выглядит так: При рождении живого ребенка медицинской организацией, в которой произошли роды, либо врачом, занимающимся частной медицинской практикой, принявшим роды, выдается медицинское свидетельство о рождении. Этот текст фактически ставит вне закона роды домашние, а также те случаи, когда женщина может родить в транспорте и в других местах – ведь родовой процесс может быть стремительным и начаться весьма неожиданно.
Далее, по пар. 2 ст. 25 этого же законопроекта, « граждане должны заботиться о физическом, духовном и нравственном развитии своих детей, приучать их к здоровому образу жизни». Расшифровки терминов «духовное» и «нравственное» развитие ребенка, разумеется, нет, и при неясности в этом вопросе несостоятельными родителями могут быть признаны, скажем, те, кто не принадлежит и не приобщает ребенка ни к одной из традиционных религий.
...
Еще одна неднозначная норма нового законопроекта – о медицинской стерилизации людей, то есть устранения возможности их размножения.
...
Еще одна норма, вызывающая опасения: ст. 25, п. 3 законопроекта предусматривает, что «граждане обязаны заботиться о своем здоровье и трудовом долголетии, проходить обязательные медицинские осмотры». Таким образом, «трудовое долголетие» каждого конкретного человека объявлено делом общественной важности. В документе не указаны возможные санкции по отношению к гражданам за нарушение этой нормы, но от этого маловразумительная обязанность не исчезает. Отказывась, таким образом, от прививочной кампании или медосмотра – а многие люди отказываются от подобных процедур по идеологическим или религиозным мотивам – гражданин становится так или иначе нарушителем.
«То же касается и понятия о «здоровом образе жизни», которое является вариативным и зависит от текущих общественных представлений, а иногда и от тенденций «моды», - комментируют законопроект в общественной организации «За права семьи». - Кто и по каким критериям будет определять, является ли образ жизни, к которому семья приучает своих детей, здоровым? Не будет ли эта норма использована как основание для вторжения в частную жизнь семьи с целью контроля за исполнением этой обязанности? Обязанность родителей научить своих детей жить, не вредя своему здоровью, также носит сугубо моральный характер и не может превращаться в определяемую законом юридическую обязанность».


________________________________

Не перестаю удивляться, ну почему все нововведения направлены на усложнение жизни детям и родителям. Не могу вспомнить ни одной радостной новости на эту тему.

Цитата: Боцман Дзюба от 29.09.2010 09:09:03

Не перестаю удивляться, ну почему все нововведения направлены на усложнение жизни детям и родителям. Не могу вспомнить ни одной радостной новости на эту тему.

эта вся хрень накачивается западом. Сценарий аналогичный развалу союза. "Непрямые" операции расчитанные на десятилетия.

Цитата: Murmur от 29.09.2010 21:58:06
эта вся хрень накачивается западом. Сценарий аналогичный развалу союза. "Непрямые" операции расчитанные на десятилетия.

Вот о чем и речь. Если в экономических и военных вопросах научились противостоять, то в социальных - еще и не брались. А время-то уходит.

Вступили в силу невыполнимые школьные правила.

С сегодняшнего дня детей надо одевать по-новому. Вступают в силу новые санитарные нормы в отношении детской одежды. Школьные портфели должны стать намного легче. Для младшеклассников - весить не более килограмма, а для учеников средней школы - не более двух.

___________
Ну вот опять. Ну зачем придумывать такие правила, которые нереально исполнить. Если уж заботиться о весе портфеля, то нужно обязать делать модульные учебники, например. Дома в одну обложку нужные параграфы из разных учебников сложил и несешь в школу только то, что нужно именно в этот день.  

Тори, я Вам в третий раз задаю вопросы:
1. Сколько Вам лет?
2. У Вас дети есть?
3. Вас кто-нибудь любил?
4. Вы кого-нибудь любили?

Под любовью я подразумеваю несколько больше, чем секс.

P.S. В четверг с супругой получили статус "кандидаты в усыновители" и соответствующее заключение органа опеки и попечительства. По мере развития событий буду отписываться в теме.
P.P.S. Сразу определю сторону баррикад: я против ювенальной юстиции.

Цитата: Боцман Дзюба от 27.09.2010 09:40:37
Проект «Детство 2030»

И несколько цитат из статьи о нем:

Официальной целью проекта является «смена идеологии и парадигмы в обществе», ибо «пришло время сменить приоритеты, отношение к теме и проблемам детства, изменить существующие в общественном сознании, но уже устаревшие позиции». Под «устаревшими» и «мешающими развитию» детей понимается ни более и не менее, как ВСЕ традиционные подходы к воспитанию и образованию ребёнка. То, что родители любят своих детей и что дети должны расти в семьях, объявлено безнадёжно устаревшими стереотипами.
...
Как видите, всё – более, чем серьёзно. Если в ближайшее время (планируется – уже в нынешнем году) проект этот будет подписан Президентом и станет, фактически, основой официального курса развития страны в области семьи и детства, то можно будет с полной уверенностью говорить о наступлении в России «ювенального фашизма», перед которым даже гитлеровский национал-социализм (приносивший в жертву бредовым идеям в первую очередь детей чужого, а не своего народа) покажется царством справедливости и гуманности.

Уважаемый Боцман Дзюба - так вы это что-же, супротив нашей економики?! Это же так Економически выгодно - забирать детей из семьи по малейшему, зачастую - надуманному поводу, а потом за деньги (и штраф в том числе) их возвращать. Вот на Украине уже переняли передовой опыт по отъему излишней денежной массы у родителей:

http://vadimb.livejo…00825.html - "На Украине из изъятий детей сделали бизнес"
" По словам очевидцев соц. служба в Лохвице орудует немилосердно. Детей забирают по малейшему, часто придуманному поводу. Причем детей алкоголиков почему-то не трогают, а вот у нормальных родителей со здоровыми детьми находят причину. Начальник службы по делам детей Ивашина Н.Д. заслужила со стороны местных славу безсердечной жестокости и самоуправного деспотизма.

Медики с больницы рассказывают, что к ним часто привозят здоровых, ухоженных, чистых детей, отнятых от родителей.  Местные жители боятся говорить в открытую, просят помощи чтобы прекратить это самоуправство. Надеются, что хоть кто-то окажется способен остановить этот беспредел.

Со слов очевидцев были случаи, когда детей отбирали и просили за них серьезную сумму; когда мать приносила требуемую сумму - детей отдали, но пригрозили: “Если будешь поднимать шум, больше ты их не увидишь!”. Жизнерадостная, цветущая, молодая женщина бросилась под поезд вечером того же дня, когда у нее отобрали двоих детей. Случилась это трагедия 15 сентября в Полтавской обл., в Лохвицком районе.

У Юлии сначала забрали старшего 7-ми летнего Максима. Сразу же Юлия пошла за ним в соц.службу, взяла с собою младшую дочь (она никогда не оставляла детей одних дома). Когда она вошла в кабинет на на нее сразу набросились и стали отнимать полуторагодовалую дочь. Она хотела вырваться и убежать, но ей стали угрожать что если не отдаст ребенка, то приедут и заберут с нарядом милиции. Что бы не напугать и не поранить ребенка отдала дочь. Документов ей не дали. Вышла с соц.службы без детей.

Целый день она просидела дома одна. Без детей ей не было места в жизни. На звонки почти не отвечала, тем же кто прорывался говорила - “Берегите детей! Эта самое важное”, и беспрестанно рыдала. Детские кровати пустые, куда попадут ее дети неизвестно. Около одиннадцати она вышла из дома и пошла по дороге. Подойдя к железнодорожным путям она увидела поезд и бросилась под локомотив. Собирать части ее тела вынуждены были помогать родственники и друзья.

Сейчас чтобы снять с себя вину чиновники клевещут что она была алкоголичкой. Но это не правда. “Это полнейшая ложь!” в один голос утверждают знакомые, друзья, соседи: она никогда не была пьющей. Обеспеченная семья, прекрасная ухоженная квартира, уютная кухня - даже удивительно видеть такое благополучие в глубинке Украины. "

Цитата: pro_v от 03.10.2010 01:31:52
Уважаемый Боцман Дзюба - так вы это что-же, супротив нашей економики?! Это же так Економически выгодно - забирать детей из семьи по малейшему, зачастую - надуманному поводу, а потом за деньги (и штраф в том числе) их возвращать. Вот на Украине уже переняли передовой опыт по отъему излишней денежной массы у родителей:

а может так и надо, отнимать детей у тех, кто не способен их защитить? Как вы думаете, много найдется желающих отнимать детей, если пару таких "отымателей" найдут как-нибудь порублеными на запчасти?
Приедьте в туже чечню и попробуйте отнять там. Вас после никто не найдет.
"надо по капле выдавливать из себя раба"(с)

Цитата: pro_v от 03.10.2010 01:31:52
http://vadimb.livejo…00825.html - "На Украине из изъятий детей сделали бизнес"
" По словам очевидцев соц. служба в Лохвице орудует немилосердно. Детей забирают по малейшему, часто придуманному поводу. Причем детей алкоголиков почему-то не трогают, а вот у нормальных родителей со здоровыми детьми находят причину. Начальник службы по делам детей Ивашина Н.Д. заслужила со стороны местных славу безсердечной жестокости и самоуправного деспотизма.

Видимо в Лохвице закончились мужики. Давно надо было решить вопрос этой службы или ее сотрудников.

Цитата: Murmur от 03.10.2010 10:31:42
а может так и надо, отнимать детей у тех, кто не способен их защитить? Как вы думаете, много найдется желающих отнимать детей, если пару таких "отымателей" найдут как-нибудь порублеными на запчасти?
Приедьте в туже чечню и попробуйте отнять там. Вас после никто не найдет.
"надо по капле выдавливать из себя раба"(с)

Ответ вам и Iz_Kirova: вы предлагаете устраивать самосуд, мордобой и выйти из правового поля там, где предполагается ЗАКОН (Ювенальная юстиция) и пр. хрень, которую мы здесь обсуждаем. Так не проще ли отменить эту фигню (якобы законы на службе детства) и не иметь этого геморроя, связанного с либерастическими вывертами сознания?