Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

563,797 3,459
 

Фильтр
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №572994
Дискуссия   110 3
привыкаем к методам работы ювенальных органов.
Ссылка

6 апреля 13-ти лет дочь Павла Субботина пострадала в ДТП. Примерно около 12 часов дня она, возвращаясь из школы, переходила проезжую часть дороги по ул. Куфонина. Переходила она проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу, на котором светофор отсутствует. Переход, однако, был оборудован 4-мя знаками «Пешеходный переход». В этот момент водитель автомобиля Volkswagen, едущий по правому ряду, не пропустил её и совершил на неё наезд, хотя автомобили, едущие по левому ряду, остановились, пропуская пешехода. Юлия получила телесные повреждения.
..
Во время разговора, пока Павел даёт объяснения, у инспектора на столе лежит уже готовый протокол, который в итоге она предлагает Павлу на подпись. Павел его читает и видит, что на него составлен протокол об административном правонарушении по ч.1 ст.5.35 КоАП РФ от 07.04.2013 г. То есть ему вменяют в вину «Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних».
..
комиссия выносит постановление, согласно которому  Павел подвергнут административному наказанию в виде предупреждения за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей в отношении своей дочери

Скрытый текст
  • +0.67 / 5
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №573001
Дискуссия   53 0
Марита Ууситало: В Финляндии нет защиты детей

Ссылка

Изъятие детей в Финляндии - это произвольная система, без контроля, где некомпетентные сотрудники могут изымать детей от родителей, разрушить семьи без решения суда. Нормальный человек не хочет работать в такой системе, но, к сожалению, всегда найдутся русофобы и садисты, которым нравится системно преследовать матерей и детей, особенно русских.

Скрытый текст
  • +0.36 / 4
  • АУ
MastaA
 
russia
Тула
36 лет
Слушатель
Карма: +6.52
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 669
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №572994
Цитата: FinnSV от 27.05.2013 11:34:23
привыкаем к методам работы ювенальных органов.
Ссылка

6 апреля 13-ти лет дочь Павла Субботина пострадала в ДТП. Примерно около 12 часов дня она, возвращаясь из школы, переходила проезжую часть дороги по ул. Куфонина. Переходила она проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу, на котором светофор отсутствует. Переход, однако, был оборудован 4-мя знаками «Пешеходный переход». В этот момент водитель автомобиля Volkswagen, едущий по правому ряду, не пропустил её и совершил на неё наезд, хотя автомобили, едущие по левому ряду, остановились, пропуская пешехода. Юлия получила телесные повреждения.
..
Во время разговора, пока Павел даёт объяснения, у инспектора на столе лежит уже готовый протокол, который в итоге она предлагает Павлу на подпись. Павел его читает и видит, что на него составлен протокол об административном правонарушении по ч.1 ст.5.35 КоАП РФ от 07.04.2013 г. То есть ему вменяют в вину «Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних».


Не оспаривая правдивости сказанного и безусловно доверяя, возникли, все же вопросы.

1. В любом протоколе должно быть указано существо правонарушения, в чем оно выразилось и какие установленные нормы нарушено. Конкретно со ссылками на НПА. Жаль, что автор текста не посчитал нужным выложить копию протокола или его содержание (а не вольный пересказ).
2. О комиссиях. Соответствующие статьи, о том, что протоколы по 5.35, 5.36 КоАП рассматриваются комиссиями по делам несовершеннолетних и защите их прав уже так давно существуют, что притягивание "новых методов работы" неоднозначно, т.к. указанные методы существовали еще тогда, когда "ювенальная юстиция" была для всех чем то странным и непонятным.
отвечаю, почему дело о ДТП попало на рассмотрении комиссии. Согласно ст. 23.2 административные дела о ДТП рассматриваются комиссиями, если протокол был передан составившим его лицом. Не знаю почему, но инспектор посчитал, что ребенок нарушал ПДД, поэтому и передал на рассмотрение протокол. Но протокол должен был быть составленным по другой статье, а не по указанной в тексте. Поэтому в протоколе по 5.35 полицейский должен был указать основание возбуждения административного производства. В итоге, должно быть два дела, а не одно. ПРАВКА, просмотрел, что девочке 13 лет. Все правильно, на нее статьи быть не должно. Но вопрос, на каком основании привлекли Субботина, в силе

Цитата
Павел попытался добиться ответа на вопрос, так сказать, «по-человечески»: в чём же он виноват? На это комиссия ему сообщила, что вина его заключается в том, что он не обеспечил доставку ребенка из школы домой. То есть – доставку ребёнка, которому 13 лет, из школы домой в 12 часов дня. Казалось бы, если выйти днём на улицы города, можно увидеть немало школьников, возвращающихся домой без родителей, в том числе и младшего возраста. Видимо, все родители этих детей будут виноваты, если их ребёнок попадёт под машину на пешеходном переходе.

Далее, ему сообщили, что он якобы не разъяснил дочери правила дорожного движения. Это заслуживает отдельного внимания. Напомним, комиссия никакого расследования не проводила, дочь Павла не опрашивала, никакого суда по этому ДТП ещё не было. Но почему-то была абсолютно уверена в том, что именно девочка нарушила правила дорожного движения.




Достойно отдельного внимания. На месте Субботина я бы мягко поинтересовался:
1. Где закреплена обязанность родителя постоянно сопровождать своего ребенка из пункта А в пункт Б при условии, что ребенок уже обладает пусть ограниченной, но, все-таки, дееспособностью?
2. В каком НПА закреплена обязанность по разъяснению ПДД? Где фактическое подтверждение, что Субботин не исполнил свою обязанность?
3. Есть ли состав правонарушения в действиях Субботина? Почему не привлекается образовательная школа, на которую прямо возложена образовательная функция?

Честно говоря, без протокола это все одно, что вилами по воде писать.
Но если то, что описано в тексте правда, - выгнать из комиссии людей за профнепригодность.

Цитата
Видимо, все родители этих детей будут виноваты, если их ребёнок попадёт под машину на пешеходном переходе.


Админ. ответственность несовершеннолетних с 16 лет. До этого - не несут ответственности. Если ребенок нарушал ПДД, то возместить ущерб должны родители (если он есть). Если не нарушал - проблем нет.
Если это писал человек, который сейчас оказывает юридическую помощь Субботину, то Субботина мне жалко.
Если нет, то либо заблуждение либо попытка оказать эмоциональное давление на читателей.


Цитата
Комиссия совершенно не обратила внимания на показания Павла, никак не проверила версию, что его дочь переходила дорогу по пешеходному переходу. Несмотря на то, что пострадавшая дочь Павла присутствовала там же, комиссия допрашивать её не стала;


Условность КоАПа, допрашивать девочки и не должны были, т.к. она не является участницей по делу.
Видимо, говорили не о том. Отец не несет ответственности за нарушение ПДД своим ребенком по соотв. статье. Разбирали неисполнение обязанностей самого родителя. Таким образом диалог должен был строиться так
- Вы не объяснили ПДД своему ребенку!
- Объяснял, докажите обратное.
- Вы не сопроводили Вашего ребенка от школы до дома!
- Мой ребенок обладает ограниченной дееспособностью, запрета на передвижение нет. Где закреплена моя обязанность присутствовать с ним в любой момент?

А строился он, видимо, так.

-  Вы не объяснили ПДД своему ребенку!
- Но он же ничего не нарушал!

Улавливаете разницу? Во втором варианте разные события.
Отредактировано: MastaA - 27 май 2013 13:32:50
  • +0.12 / 4
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №571180
Цитата: FinnSV от 22.05.2013 11:45:40
Москва, очередной случай похищения детей ювенальными службами.

Ссылка

Воропаева Светлана Анатольевна (39 лет) воспитывала двоих детей: 8-летнего Женю и 3-летнюю Машу. В этом ей помогала бабушка
12 марта 2013 года в дом Воропаевых пришла инспектор по делам несовершеннолетних Татьяна Николаевна Полянская и два представителя муниципалитета. Документы никто из них не предъявил. Все Воропаевы в это время находились дома. Визитёры долго осматривали квартиру, серьёзных претензий не нашли. После этого, помахав какой-то бумажкой перед мамой и бабушкой, сказали, что их девочку "уже присмотрели", а здесь для детей есть угроза. Тут же появились сотрудники полиции (документы не предъявили). Один сотрудник полиции запер Светлану в туалете, другой держал бабушку. Детей наспех собрали и быстро увезли. При этом никаких документов не оставили, никаких актов не составляли, понятых не приглашали. Позднее выяснилось, что детей изъяли как "безнадзорных".



видео-интервью с матерью отобранных детей
Ссылка

более подробно рассказаны события, описанные раньше. Второй раз обратил внимание на прием опеки - "Пройдите лечение в нарко-диспансере от алкоголизма, тогда вернем детей". На этот раз мать не купилась. а просто сразу получила справку, что она не алкоголик и не наркоман. А в предыдущем ювенальном  случае, бабушку-опекуна заставили пройти фиктивное лечение, мол тогда отдадут детей. После этого, одним из главных аргументов для отбора детей стало прохождение лечения от алкоголизма. детей, насколько я помню, отобрали и передали в другую семью.
  • +0.66 / 5
  • АУ
MastaA
 
russia
Тула
36 лет
Слушатель
Карма: +6.52
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 669
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №572994
Цитата: FinnSV от 27.05.2013 11:34:23
Дальнейший, вполне возможный вариант развития событий таков: семье выносится предупреждение, затем, если эта семья ещё раз попадает в поле видимости КДН, ей присваивается статус «семья, находящаяся в социально-опасном положении», принимается решение о реабилитации в форме «активного» или «стабильного патронажа». Ну, а далее, если произойдёт ещё какой-либо инцидент, органы опеки или КДН могут счесть необходимым помещение ребёнка на «реабилитацию» в какую-нибудь «семейно-воспитательную группу». Не обязательно всё будет именно так, но мы уже сталкивались с подобным.



Ну и для справедливости... Я бы с удовольствием посмотрел бы на субъект правоотношений "семья", которую можно привлечь к административной ответственности.
Предупреждение, если что, это одно из видов наказания. По той статье может быть предупреждение или штраф от 100 до 300 рублей (точно не помню) на конкретного человека.
Далее, если в течение года повторных правонарушений по данной статье у конкретного человека не случилось, то ответственность считается "погашенной". То есть, можно с абсолютно честным видом говорить, кто к админ. ответственности не привлекался.
Цитата
ещё раз попадает в поле видимости КДН, ей присваивается статус


Ну, не по всякому поводу, давайте будем честными, и присваивают этот статус.
  • -0.13 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №571180
Цитата: FinnSV от 27.05.2013 18:58:40
видео-интервью с матерью отобранных детей
Ссылка

более подробно рассказаны события, описанные раньше.



Пострадаю за свой длинный язык, но у меня после этого интервью вопросов только больше

"Пришла подруга, выпили.... Приказала дочери убрать посуду, отказалась, наказала, дочь кричала ненормальным голосом.. Громкий стук в дверь, толпа людей, забрали в обезъянник...  где дети узнала только после выходных в понедельник ... Одна женщина из милиции, две из муниципалитета...На все вопросы говорили "встретимся в суде" .. дети одна в больнице, другая в диспансере. .. какие соседи, никого нет, все уехали, живут вокруг одни таджики.."

Так смысл топика - ювенальщики являются к нормальным семьям, без суда отбирают, отдают в другие семьи за деньги..

"Нормальная семья" которой государство дало квартиру, а она живет с детьми среди гастарбайтеров. На которую "ни с того ни с сего" ополчились все - милиция, муниципалитет, детсад, ювенальщики. Которой сразу сказали - как решит суд так и будет. Семью якобы "уже присмотрели" но почему то никуда не отдали, один ребенок в больнице, другой в психо-неврологическом диспансере... Странно все это.  

Больше бы эти РевВоенСоветы защищали нормальные семьи и меньше спустившихся маргиналов - толку бы было больше.
Отредактировано: mr_ttt - 27 май 2013 23:06:27
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.25 / 7
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №571180
Цитата: mr_ttt от 22.05.2013 22:18:20
Еще один мутный случай. Глядя на это я только убеждаюсь что практически все случаи относящиеся к России "жертвы" сами ювенальщикам подставились и заголосили только когда жареным запахло.

Три раза были столкновения с ювенальщиками и вот "неожиданно пришла беда".  Бабушка вызывает милицию к пьяной дочери в истерике бьющей ребенка и "неожиданно" пришла беда. Семье государство дало трехкомнатную квартиру, он живут в доме под снос как ни в чем не бывало и "неожиданно пришла беда"


Бабушка говорит что думала.. а злобные менты приехали и ни с того ни с сего забрали всю семейку - у кого такое было?





Ну тут странности начинаются только с момента " и вызвала бабушка копов" , кто дура в этой истории бабушка или мама?
Подозреваю , что все же бабушка, что -то сомнительно , что это Маша так сильно лупила, что бабушка вызвала.
Дети вполне могут устраивать истерику как из-за шлепка(обиделись), так и при его отсутствии( племянник, когда был мелкий устраивал истерики из-за того, что его за комп на весь день не пускали, без всяких шлепков. Улыбающийся ) , фактов избиения нет, были бы они, опека бы в тот раз так просто не отстала.


(ну нас обоих естественно там не было, могу только подозревать).


Цитата: mr_ttt от 22.05.2013 22:18:20

ИМХО еще одна "безупречная" история как про того мужика, поселившего семью из шести человек в деревянном флигеле 6х5 м и удивляющемся - чего это им ювенальщики заинтересовались..



У мужика, если вы про погорельцев, с деньгами была напряженка, грузовик сгорел , заработать на съем не на чем, в деревнях есть грузовик- молодец и кулак (в хорошем смысле слова  ), если нет- нищий , у него грузовика не стало - все, финита ля комедия.



Цитата: mr_ttt от 22.05.2013 22:18:20

Нечего ребенка бить так, что бабушка милицию вызовет - и ювенальщики не тронут.



Бабушка старая( маразм ? ) , выпила водки (усугубило? ) , не факт что был даже шлепок, а уж из-за шлепка полицию вызывать - вообще бред.
Да и ювенальщики трогали исключительно по жилищным вопросам , проходили уже.


Цитата: mr_ttt от 22.05.2013 22:18:20
Сними квартиру побольше если родил кучу детей - и ювенальщики не тронут. Вот по моему самая лучшая от них защита.



Это у вас юмор черный или социал-дарвинизм ?

Возьмем для примера Москву : однакомнатная квартира 30 штук , двушка - 40 штук и это все маленькие , побольше будет стоить от 50 , но откровенно говоря по мне и эти " доступные " не слишком доступные.  
Да есть места , где квартиры по 10 к, но они не большие, да и "хорошая зарплата " там 20 штук.

Вариант "а пусть снимают большие квартиры" почти равносилен" а пусть ипотеку возьмут" , ну и все это чисто из области социал-дарвинизма , в духе нет денег на квартиру идите в ж.... не заводите детей.
В общем не вариант при такой цене на недвижку.

Цитата: mr_ttt от 22.05.2013 22:18:20


Пустила в квартиру с детьми незнакомых людей без документов - либо она законченная дура либо врет.




Да 50% женщин впустят так , это в лучшем случае, привыкли к доброму государству, это мы тут продвинутые и с документами не пустим.
Отредактировано: barmaley865-a - 28 май 2013 16:10:58
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.30 / 4
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Тред №573539
Дискуссия   38 0
Цитата: MemoryCraft
Знаете, хотела теткам с женского форума эту историю подсунуть. Но потом поняла, что ответ уже знаю -  вот именно для таких случаев нам срочно и надо ЮЮ ввести. Потому что придут специально обученные люди, во всем разберутся, пошлют семью к психологу (любимый специалист общечеловеков ) и вот эти добрые люди все наладят.



Знакомая логика.
Один друг, ударившийся в либерализм и борьбу за права человека , мне давеча доказывал , что детей отбирают, из-за того, что несознательные  мы не дали принять закон о социальном патронате. Улыбающийся

А ранее , один из лоббистов ЮЮ, кажется Альтшулер , выдал перл о том, что для защиты от произвола , в следствии внедрения отдельных элементов ЮЮ, нужно (барабанный бой) , внедрить ЮЮ целиком. Улыбающийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.37 / 6
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Тред №573550
Дискуссия   40 0
Цитата: MastaA
Вспомнились из детства мои обиды.
Какая то неприятность, я уверял родителей, что "я не виноват, а это все они".  А нагоняй получал только сильней с формулировкой "не бывает случаев, когда все вокруг виноваты, а ты нет".
Запомнил. ПОэтому к такого рода историям отношусь с подозрением, чай, не в голливудском фильме живем.



Угу, все вокруг виноваты, что не могут купить шестикомнатную квартиру, ну не тот народ не тот. Веселый

Напоминаю , уже были случаи, когда они цеплялись из-за жилья, и никакого другого жилья при этом не было, из-за бедности так же цеплялись, " чистенько , но бедненько" Это уже давно не сказка.

А в указанной статье вина этой Маши пока что притянута за уши:

Фактов избиения ребенка не было, как и фактов того, что было что-то не то с дочкой, сигналы не подтверждались.
Опека не получила подверждений сигналов, это из статьи следует, получила бы, не отстала.
Вина где?
Или наличие сигнала - это уже вина?
Если так, то это перебор , тут не должно быть синдрома Глеба Жиглова, сфера не та.
Жигловы пусть с нарко-бизнесом воюют , а не в опеку идут.


Вина с квартирой тоже за уши притянута, максимум могли бы потребовать переехать, а не детей отбирать.

Да  и фраза " девочку присмотрели" - вообще супер, прямо пришли работорговцы, в негритянский поселок, им девочку заказали. Злой
В том, что она их без ордера впустила, тоже вина не ее, все юристами быть не обязаны.
Тут уж извините вина " горячо любимого государства " , позволяющего таким "Полянским " выходить на охоту, ради права тусоваться в Европе.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.52 / 6
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №571180
Цитата: mr_ttt от 27.05.2013 23:02:07
Пострадаю за свой длинный язык, но у меня после этого интервью вопросов только больше

"Пришла подруга, выпили.... Приказала дочери убрать посуду, отказалась, наказала, дочь кричала ненормальным голосом.. Громкий стук в дверь, толпа людей, забрали в обезъянник...  где дети узнала только после выходных в понедельник ... Одна женщина из милиции, две из муниципалитета...На все вопросы говорили "встретимся в суде" .. дети одна в больнице, другая в диспансере. .. какие соседи, никого нет, все уехали, живут вокруг одни таджики.."

Так смысл топика - ювенальщики являются к нормальным семьям, без суда отбирают, отдают в другие семьи за деньги..

"Нормальная семья" которой государство дало квартиру, а она живет с детьми среди гастарбайтеров. На которую "ни с того ни с сего" ополчились все - милиция, муниципалитет, детсад, ювенальщики. Которой сразу сказали - как решит суд так и будет. Семью якобы "уже присмотрели" но почему то никуда не отдали, один ребенок в больнице, другой в психо-неврологическом диспансере... Странно все это.  

Больше бы эти РевВоенСоветы защищали нормальные семьи и меньше спустившихся маргиналов - толку бы было больше.




"Пришла подруга выпили" - ой ну какой ужас, можно подумать к присутствующим сторонникам ЮЮ  гости не приходят по праздникам, а если приходят , то они пьют только минералку. Улыбающийся

Все прошлые сигналы не подтвердились, а вот детский сад уже штраф за поборы платил, с какой радости вообще такому садику верить?
Переезд- это вообще "зло глобальное" , проходил, ничего удивительного в том, что с ним тянули до каникул.

Ненормальность этой семьи не доказана, она пока за уши притягивается.

Доказана только бедность пока что.
И с такими семьями разбираются пока ЮЮ еще слабенькая и народ не привык, примут- будут прибегать и к середничкам.


PS: Категорически прикалывает  резко вдруг сформировавшиеся положительное отношение к ЮЮ  у некоторых "плюсующих патриотов" , которые осенью призывали статью вводить за необоснованное изъятие детей, а теперь считают ЮЮ средством от всех проблем, от терроризма , до алкоголизма. Улыбающийся
Невообразимый адобрямс + полная уверенность, что лично к ним не придут , вижу чудеса творят.

Тут есть одна неслабая  ошибка: если ЮЮ разработается , то не будет неприкосаемых в принципе.
Наши лоббисты ЮЮ Альшанская , Альтшулер и прочая нечисть, они просто аплодируют французской ювеналке(у нас отбирают 50 тысяч, там 135-150 тысяч) , а во Франции и у четы миллионеров отобрали дочь(был сигнал, старшей дочке наследством с младшей не хотелось делиться, вот и насигналила), так что никто не застрахован.
Это сейчас бедные матери -одиночки, дальше пойдет поедет. Будут и показателльные пинания семей " богатых и знаменитых", надо же им создать иллюзию объективности.

Да и о стране и ее демографии стоит подумать, не будут у нас рожать, когда отбирают за любой чих, включая маленькую и старую квартиру.
А при рождаемости в половинку той, что в 90е была, ничего хорошего не будет.
Отредактировано: barmaley865-a - 28 май 2013 18:18:18
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.37 / 5
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №571180
Цитата: mr_ttt от 27.05.2013 23:02:07


Больше бы эти РевВоенСоветы защищали нормальные семьи и меньше спустившихся маргиналов - толку бы было больше.




А на каком основании Маша причислена к маргиналам?

Коктелль выпила ?

А кто у нас вообще не пьет ?

Вроде 100% трезвенников мало и у нас, и на диком западе.
По этому принципу к маргиналам отнести можно всех.

Квартира плоха?

У нас миллионы таких граждан, а снять /взять ипотеку могут себе не многие позволить, особенно если замахиваться на " дето-совместимые" трешки.
У кого ЗП не 2 -3 средних по региону, те что и размножаться не должны?

Шлепнула ребенка по попе?
- Так за шлепок отбирать бред , на такое можно пойти только ради "погони за количеством " спасённых .

Не переехала, хотя могла ?

Учебный год- это вообще то уважительная причина , геморой при переезде обеспечен и без учета садика/школы , а уж с учетом...

Вариант " настоящие люди устроят в платные садик /школу" , даже рассматривать не буду, надоел социал-дарвинизм.

Это просто очередная представительница бедноты и все, больше ничего криминального нет.


К стати пока я видел только одну защищаемую "ненормальную" - мать мальчика, трагически погибшего в США, она была действительно маргиналка.

Остальные " плохие родители" , были пока обычными среднестатистическими бедняками, а поводы наезда были либо экономические, либо чисто западные.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.61 / 8
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +607.39
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №572994
Цитата: MastaA от 27.05.2013 13:15:44
Но вопрос, на каком основании привлекли Субботина, в силе



Достойно отдельного внимания. На месте Субботина я бы мягко поинтересовался:
1. Где закреплена обязанность родителя постоянно сопровождать своего ребенка из пункта А в пункт Б при условии, что ребенок уже обладает пусть ограниченной, но, все-таки, дееспособностью?
2. В каком НПА закреплена обязанность по разъяснению ПДД? Где фактическое подтверждение, что Субботин не исполнил свою обязанность?
3. Есть ли состав правонарушения в действиях Субботина? Почему не привлекается образовательная школа, на которую прямо возложена образовательная функция?





Тут по моему именно последствия пропихивания ЮЮ:

1. Они не считают нужным доказывать, что Субботин виновен, видимо считают, что это он должен доказывать, что не виноват.
Презумпция виновности. Чих был- ребенок пострадал, все повод докопаться.

2. А никаких таких законов и нет. Но опять таки , ювеналы вроде везде , где уже раскрутились, они над законом.

3. В глаза бросается попытка обвинить в " оставлении без присмотра" , в России такого закона нет, а в США родители и в правду обязаны транспортировать до 14-ти.
Что за закон такой, да часть забуксовавшей ювенальной системы, эту дрянь летом пиарили.

Последствия ЮЮ , причем даже без законов, а уж с законами было бы еще круче.

ЗЫ: А еще тут бросается в глаза странность в оформлении ДТП.Тут еще и коррупционная составляющая, уж больно лихо виновного в невиновные записали.
ЮЮ отягощена продажным гайцом ИМХО.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.26 / 4
  • АУ
Astron
 
Слушатель
Карма: +20.00
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 447
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №571180
Цитата: barmaley865-a от 28.05.2013 16:45:41

PS: Категорически прикалывает  резко вдруг сформировавшиеся положительное отношение к ЮЮ  у некоторых "плюсующих патриотов" , которые осенью призывали статью вводить за необоснованное изъятие детей, а теперь считают ЮЮ средством от всех проблем, от терроризма , до алкоголизма. Улыбающийся
Невообразимый адобрямс + полная уверенность, что лично к ним не придут , вижу чудеса творят.



Люди на работе. Отнеситесь с пониманием, вам же тоже не все в своей работе нравится. Пока команды не было - говорили от себя, что хотели (а народ как правило неплохой). Вышла команда "ЮЮ - в массы", они на службе, фигли. По сути это та же стрельба в народ, поэтому занимается этим самая подлая часть пропагандонов. Та, что в убеждениях смыкается с белоленточным гнильем.

PS
Давайте дождемся легализации однополых браков. Лет через 10 я думаю реально. И прямо на этом форуме почитаем, прямо от этих же самых патриотов, как это хорошо и цивилизованно, и, главное, на благо России, создать такую семью. Ведь столько объективных причин ЗА - и экономические, и демографические, да и поцелуи между товарищами - давняя часть как славянской, так и советской культуры. И вот наконец-то это свершится и в Новой России!

Не вас одного прикалываетУлыбающийся
К правительству лететь — гравицаппу надо иметь! Правительство на другой планете живет… родной.
(c) Кин-дза-дза
  • +0.60 / 6
  • АУ
MemoryCraft
 
russia
Подмосковье
52 года
Слушатель
Карма: +4.56
Регистрация: 04.02.2012
Сообщений: 80
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №571180
Цитата: barmaley865-a от 28.05.2013 16:45:41

PS: Категорически прикалывает  резко вдруг сформировавшиеся положительное отношение к ЮЮ  у некоторых "плюсующих патриотов" , которые осенью призывали статью вводить за необоснованное изъятие детей, а теперь считают ЮЮ средством от всех проблем, от терроризма , до алкоголизма. Улыбающийся
Невообразимый адобрямс + полная уверенность, что лично к ним не придут , вижу чудеса творят.



Положительное отношение к ЮЮ тут вообще ни при чем. История мутная. Невозможно ставить диагноз со слов одной мамаши. На данный момент есть еще вменяемая опека, сама видела.
  • +0.25 / 3
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №571180
Цитата: barmaley865-a от 28.05.2013 18:40:51
А на каком основании Маша причислена к маргиналам?

Коктелль выпила ?
А кто у нас вообще не пьет ?

Вроде 100% трезвенников мало и у нас, и на диком западе.
По этому принципу к маргиналам отнести можно всех.

Квартира плоха?
У нас миллионы таких граждан, а снять /взять ипотеку могут себе не многие позволить, особенно если замахиваться на " дето-совместимые" трешки.
У кого ЗП не 2 -3 средних по региону, те что и размножаться не должны?

Шлепнула ребенка по попе?
- Так за шлепок отбирать бред , на такое можно пойти только ради "погони за количеством " спасённых .

Не переехала, хотя могла ?
Учебный год- это вообще то уважительная причина , геморой при переезде обеспечен и без учета садика/школы , а уж с учетом...



Вы привели ваши мысли по каждому из пунктов. Они достаточно неплохо звучат в отдельности, но применительно к данному случаю смотрятся не очень. Никому не запрещено выпить коктейль. Никому не запрещено шлепнуть ребенка по попе. Всякий может поссориться в садике. И тд и тп.

Но почему вы решили что эта веселая компашка, забранная в милицию, пила коктейль?
Почему вы решили что ребенка "который страшно кричал" по признанию матери только шлепнули по попе?
Почему вы решили что мамаша оставшаяся с детьми в одиночестве в доме среди таджиков сделала так из за учебного года?
Почему вы решили что приехавшая полиция забрала всю семью ни за что - видимо потому что у полиции настроение было плохое?

Если вы про объяснения этой "заботливой" мамаши, то она вам расскажет про трехметровых черных водолазах в подвале ее дома, только бы ее не трогали.

С какого вы приписываете другим что размножаться должны только те у кого зарплаты 2-3 средние по региону?

Вам нравиться с собой спорить?  Ну так и спорьте на здоровье а не наезжайте на других.

Кстати насчет зарплаты в 2-3 средних по региону

В прошлом случае семьи из 6 человек в флигеле 30м2 рассказывая про суд, проскочила интересная фраза "мать устроилась работать в столовую, отец (работавший на машине ранее) устроился работать грузчиком"

То есть если бы не суд и работать не надо.

В последнем случае ничего даже такого нет. "Нищастная" сидит с 2011 года дома на бабушкину пенсию, "употребляя коктейли на почве неустроенности личной жизни и борьбы с бюрократией". Если она сама это признает, представляю что там на самом деле было, барменша блин..

Так что успехов вам в борьбе за права тунеядствующих любительниц коктейлей, борющихся с бюрократией.

А по моему лучше заботиться о судьбах нормальных семей, где матери работают, а не пьют дома "коктейли с горя" и у которых дети не "кричат странно".
Отредактировано: mr_ttt - 28 май 2013 23:22:52
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.13 / 6
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,380
Читатели: 2
Тред №573794
Дискуссия   149 11
Предложения РВС в области детства

http://eot.su/node/15525

Цитата
28 мая в обстановке закрытости прошло совещание Консультационного совета при Президенте под руководством В.И.Матвиенко, на котором была представлена "Концепция семейной политики до 2020 г.", разработанная группой Е.Мизулиной. Никто из родительских патриотических организаций приглашён не был, хотя постулируется, будто Концепция отражает мнение родительской общественности. Намерение председателя РВС М.Мамиконян участвовать в заседании и предъявить (от лица Союза патриотических родительских организаций) требования по корректировке Концепции было перечёркнуто лично Матвиенко - в последний момент М. Мамиконян была вычеркнута из списка, хотя первоначально в этот список она была включена. Размещаем документы, планировавшиеся для представления на кремлёвском совещании. Они составлены группой разработчиков РВС.

13-05-28-анализ Конвенции с шапкой-о секспросвете.doc

13-05-28-Анализ Концепции окончательный с шапкой.doc

13-05-28-ВЫСТУПЛЕНИЕ-правл-оконч.doc

13-05-28-проект Федерального закона-оконч с шапкой.doc

13-05-28-СПРАВКА ПО СТРАТЕГИИ-правл с шапкой.doc

Отредактировано: r01338 - 29 май 2013 10:21:25
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.11 / 4
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №573794
Цитата: r01338 от 29.05.2013 10:20:43
Предложения РВС в области детства

http://eot.su/node/15525

Намерение председателя РВС М.Мамиконян участвовать в заседании и предъявить (от лица Союза патриотических родительских организаций) требования по корректировке Концепции было перечёркнуто лично Матвиенко - в последний момент М. Мамиконян была вычеркнута из списка, хотя первоначально в этот список она была включена.




Я так и подозревал. Что то такое должно было случиться.

Работы на фронте защиты детства полно на самом деле.

Защищать детей от всякого "секс-просвещения", от свободного доступа к порнографии в интернет, от всяких сект и тп. Например, даже "общечеловеческая"  Исландия планирует запретить у себя в интернет весь свободный доступ к порнографии что бы защитить детей. Надо защищать и от гей-парадов и тп мерзости.

Вместо этого РевВоенСоветчики взялись за поношение всей системы работы с детьми в России и за защиту полубомжих, притом в откровенно хамской оскорбительной форме. Вместо того чтоб сразу сказать - "случаи спорные, да, но детям даже с такими родителями все таки будет лучше чем в детских домах, давайте родителям поможем" - пошли оскорбления социальных работниц.

Ну и получили - кому охота сидеть с экстремистами за одним столом.
Отредактировано: mr_ttt - 29 май 2013 11:18:53
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.20 / 6
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,380
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №573794
Цитата: mr_ttt от 29.05.2013 11:10:26
Я так и подозревал. Что то такое должно было случиться.

Работы на фронте защиты детства полно на самом деле.

Защищать детей от всякого "секс-просвещения", от свободного доступа к порнографии в интернет, от всяких сект и тп. Например, даже "общечеловеческая"  Исландия планирует запретить у себя в интернет весь свободный доступ к порнографии что бы защитить детей. Надо защищать и от гей-парадов и тп мерзости.

Вместо этого РевВоенСоветчики взялись за поношение всей системы работы с детьми в России и за защиту полубомжих, притом в откровенно хамской оскорбительной форме. Вместо того чтоб сразу сказать - "случаи спорные, да, но детям даже с такими родителями все таки будет лучше чем в детских домах, давайте родителям поможем" - пошли оскорбления социальных работниц.

Ну и получили - кому охота сидеть с экстремистами за одним столом.


Полубомжихи?

Социальным высокомерием от вас несет за версту. Это, конечно, ваша личная проблема, но с таким отношением лезть в социально-проблемную тематику - категорически противопоказано. Это во-первых.

А во-вторых, вся подобная неумная агитация за введенные и вводимые властной и околовластной либеральной тусовкой инициативы в области детства лишний раз показывает их прозападную, социал-дарвинистскую, враждебную нашему обществу направленность.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.06 / 3
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №573794
Цитата: r01338 от 29.05.2013 11:57:33
Полубомжихи?

Социальным высокомерием от вас несет за версту. Это, конечно, ваша личная проблема, но с таким отношением лезть в социально-проблемную тематику - категорически противопоказано. Это во-первых.



Озаботьтесь вашими личными проблемами, а не учите других - сторонникам тунеядствующих годами мамаш, пьющих коктейли на пенсию бабушек, которые потом к ним вызывают милицию из за избиения ребенка  это категорически противопоказано. Это во первых.

Во вторых, подобная озлобленная пропаганда в зашиту сомнительных случаев дискредитирует попытки добиться от власти какого то устраивающего всех стандарта политики защиты детства. С людьми орущими что власть "социал-дарвинистская" и "враждебная нашему обществу",  никто говорить не станет.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.09 / 3
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,380
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №573794
Цитата: mr_ttt от 29.05.2013 13:39:22
Озаботьтесь вашими личными проблемами, а не учите других - сторонникам тунеядствующих годами мамаш, пьющих коктейли на пенсию бабушек, которые потом к ним вызывают милицию из за избиения ребенка  это категорически противопоказано. Это во первых.


Ошиблись адресом, любезный. Я не их сторонник.

Но я противник тех, кто сперва подтолкнул всех перечисленных лиц к такому поведению, создав для нравственного разложения общества все условия, а теперь верещит: "быдло, быдло, быдло!" Может в расчете на то, что если человека систематически обзывать свиньей, то он и захрюкает, а может с целью извращенного самоутверждения, не знаю. Но уж точно не с целью помочь упавшему подняться.

Цитата
Во вторых, подобная озлобленная пропаганда в зашиту сомнительных случаев дискредитирует попытки добиться от власти какого то устраивающего всех стандарта политики защиты детства.


Это не озлобленная пропаганда. Нужно дать понять либероидам, что этот рубеж мы не отдадим. И они это понимают, и уже действуют без оглядки на элементарные правила приличия.

Этот не только детский вопрос - это вопрос самоидентификации русского общества. Оно еще русское или уже овощечеловеческое?

Цитата
С людьми орущими что власть "социал-дарвинистская" и "враждебная нашему обществу",  никто говорить не станет.


Я не орал, что власть - вся социал-дарвинистская.

Но Чубайс и ему подобные, что у нас к власти отношения уже не имеют? А те, кто пропихивает ЮЮ, пр. и пр.? Да там единомышленников Сванидзе , Пивоварова - до фига и больше. А вы думали для кого Эхо Москвы, Дождь и пр. стараются?

Не о чем с подобными договариваться.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -0.27 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1