Цитата: barmaley865-a от 18.01.2017 14:53:12Ну у меня паранойи нет, по этому декриминализация- таки перемога.
Слушайте интересная у вас логика, у меня пранойя, у СВ паранойя, у Мезулиной паранойя, ну и только у Вас ее нет, вопрос к команде знатаков, ну и у кого паранойя?
И мне про пранойю говорит тот, у кого страх красного ИГИЛа.
Цитата: Doctor_D от 18.01.2017 15:15:07Это просто самый известный.
Впрочем, и ежу понятно, что оставлять четырех детей под присмотр полупарализованной, немощной бабки в ветхой хибаре- почти гарантированно вело к трагедии.
"За бедность" ни у кого детей не отбирают. Для изъятия детей из семьи есть четко прописанные в законе основания.
Цитата: barmaley865-a от 18.01.2017 15:33:36Скрытый текст
А старушка без электричества тут при чем?
Она ко мне не подключалась, а за газ должна государству- это не кража, а всего лишь долг по комуналке, которую она, как опекун детей, без источников дохода, вообще ИМХО не должна платить. Не знаю чего тут воровство за уши притягивать.
Юридически ну никакого состава преступления нет, да и морально тоже.
ЗЫ: Что-то кстати не припомню, чтоб вы так к Васильевой и Сердюкову с воровством цеплялись, как к этой несчастной страшуке. Вероятно это по тому, что тот кто не платит за газ по бедности для вас вор, а тот кто спер миллиард- уже уважаемый человек.
Цитата: barmaley865-a от 18.01.2017 16:22:20Хотелось бы обвиняемого по этому моводу услышать.
Не припомню, чтоб они хоть раз отмазывали откровенных изуверов, у них все больше "немножко плохие родители" , то есть те, до кого докапались на ровном практически месте, например в свое время КДН "спасли" ребенка , отобрав у матери абиториентки, пока та ездила в колледж сдавать документы. Повод - из квартиры собачий лай услышали, ну и вломились, а там друзья этой девушки за ребенком смотрели, ну а матери нет, ну естественно нет, она же документы в колледж повезла, все этого хватило.
СВшники отмазали, криминала не вижу, разве что он был в том, что КДНовцы штурмуют квартиры из-за собачьего лая( у меня две собаки, чую надо дробовик приобретать ).
Была история, когда детей отобрали, забравшись в квартиру пока родители в магазин ходили, родители не алкаши, просто за продуктами пошли, ну а эти тут же и влезли, с криками, что дети без присмотра. Дети были уже далеко не грудные, старшему то ли семь, то ли восемь, младшему три, так и меня в семь лет оставляли с сестрой ну и ничего все живы.
Опять отмазали, ну и снова не вижу креминала, хотя всегда его можно навыдумывать, например а если бы в это время случился бы пожар.
А если бы землятресение... или нападение чужих?
В общем криминала нет, но у обвинителей фантазия как у Лукьяненко.
С изуверами они не связывались, только с мнимыми изуверами.
Я знаком с ее биографией, так-как она с 2012-го по 2015-й была за ЮЮ, а я биографию врагов изучаю, вдруг компромат найду, на некоторых ювеналов кстати нашел.
2010-й год- Мизулина борется с ювеналкой.
2012-й год- "Вот это поворот"(c)- та же Мизулина почему-то начинает ее лобировать, протаскивая социальный патронат, причем на этот момент она на этом ресурсе была в лагире "светлых", так как была не с клятым СВ, а вполне себе за ювеналку.
2013-й год, Мизулина разродилась просто кипой идей, вплодь до требования заставлять отцов, в случае развода оплачивать матерям ипотеку, причем взятую уже после развода, ну и вне зависисмости от того, кто был инициатором развода.
Ну и опять "воины света, воины добра" , то есть сторонники ЕР, тут ее одобряли.
Дальше о ней было ни слуху, ни духу.
В 2015-м Мизулина кинулась опять бороться с ЮЮ(какая-то биполярная она ), на этот раз против криминализации "семейного насилия". Ее логика была в том, что это и на детей распростаняется, ну а шлепок по этому закону может квалифицироваться как побои. Тут же среди охранительного круга она стала редиской, хотя только что только что в десна не целовали(БРРРРР. )
Мизулина конечно мутная, после всех ее поворотов, но закон то действительно ранее имел ювенальный подтекст, так что кем бы она не была, но хорошо что декриминализировали.
Нагнетает, ну а зачем, майдан?
А ничего, что она и так ничего устроилась ?
Зачем ей оно надо то?
Давайте разберем, а в чем зрада то?
Вы только что писали, что по закону очень четкие критерии для изъятия ребенка, ну и теперь вдруг зрада, то есть они не четкие уже?
Сами себе противоречите, однако.
Логика, такая логика.
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 11:00:14А об этой семье много сейчас пишут.. Но даму до общения с детьми допустили - то есть опека "зверем" её не считает.
Мутная история, в которой мне бы хотелось ознакомления с протоколами, а не с изысками журналистов, одни её выставляют алчной хищницей, другие - оскорбленным ювенальщиками ангелом.
Цитата: ДедМиши от 18.01.2017 16:53:40Продолжение истории.
Теперь бы понять, куда опёка смотрела ежемесячно все эти годы, выдавали огромные деньги, и не контролировали.
C семьей, из которой изъяли 8 приемных детей, расторгают договор об опеке
Цитата: Doctor_D от 18.01.2017 14:33:12Не буду комментировать всю э-э-э ... продукцию, (на все вопросы есть ответы на предыдущих страницах темы).
Остановлюсь на этом:
Вот что написано по этому поводу в УК (комментарий к ст.158 Кража:
Так что дело не в долгах- взял ты сколько-то кубометров газа из трубы, сколько-то киловатт электричества из розетки, или булку хлеба с прилавка и не заплатил- стало быть, украл.
А если украл на сумму, больше 2500 руб- уже кандидат на кражу в крупном размере.
А с моральной точки зрения...
Вот обнаружили вы, что ВАШ электросчетчик крутится как бешенный, наматывая дикие цифры. И нашли, что ваш сосед подключился к вашему счетчику и запитал свою квартиру, пару обогревателей и гараж.
Вы его в десны расцелуете или как-то по другому отреагируете?
Цитата: Андрей В от 19.01.2017 02:08:45"Если законопроект о декриминализации домашнего насилия примут, насилия в семьях, которому в основном подвержены женщины.
Цитата: Свеждущий от 19.01.2017 04:32:01
От вы мастера передергивавший, незаконное подключение к чужому счётчику как и незаконная врезка в газопровод это есть кража, а вот когда у вас нет средств на то чтобы оплатить за электроэнергию\газ по законно полученной линии\газопроводу есть совершенно разные вещи.
Но вам это неудобно вот вы и начинаете приплетать сюда всякие не имеющие отношения к сути разговора вещи.
Что в общем то и не удивительно огульное враньё и манипуляции это норма для общечеловеков коем вы несомненно являетесь.
Цитата: Свеждущий от 19.01.2017 05:30:00
Предоставьте пожалуйста статистику домашнего насилия жен над мужьями?. Или такой статистики нет, или таких случаев нет?. А то как то у вас всё однобоко получается. Если уж давать какую то статистику то уж давать её целиком а не только удобные вам вещи.
Цитата: ДедМиши от 18.01.2017 16:53:40Продолжение истории.
Теперь бы понять, куда опёка смотрела ежемесячно все эти годы, выдавали огромные деньги, и не контролировали.
C семьей, из которой изъяли 8 приемных детей, расторгают договор об опеке
МОСКВА, 18 янв — РИА Новости. С многодетной семьей из Москвы, в которой изъяли восемь приемных детей, расторгают договор об опеке, рассказал руководитель столичного департамента соцзащиты Владимир Петросян.
"Возвращать детей в эту семью категорически нельзя, потому что все абсолютно дети категорически подтверждают факт того, что их папа бьет, они боятся этого папу", — сказал он в эфире Life.
По его словам, следователи возбудили уголовное дело по статье 116 ("Побои" — ред.) и начали допрос детей.
Петросян подчеркнул, что есть свидетельства того, что "дети были многого лишены".
"Это, конечно, странно. При том, что город ежемесячно выделял на содержание этих детей свыше 630 тысяч", — добавил он.
https://ria.ru/socie…74461.html
Цитата: Doctor_D от 18.01.2017 20:11:23Да контроль там формальный. Ну, зашли раз в год для галочки, глянули, что дети в наличии и все более-менее пристойно- и все. Да еще, наверное, по предварительному согласованию.
Опека, пока жареный петух не клюнет- и не почешется.
Зная немного эту службу, могу сказать, что и здесь так же было.
Цитата: Doctor_D от 18.01.2017 20:11:23
Аналогично, когда читаю басню про "зловещая ювенальная опека низащо отобрала дитя у ангельски-прекрасных родителей"- сразу заношу рассказ в разряд ненаучно-фантастических. И, чсх, ни разу еще не ошибся.
Цитата: Doctor_D от 19.01.2017 07:33:59Еще раз, в порядке юридического ликбеза.
Вы можете законно зайти в магазин, одеть пальто и выйти не заплатив. А что? Ну, будете, типа, должны - у вас нет средств, а без пальто вам холодно.
Боюсь только, далеко вам уйти не дадут.
Так вот- с газом, электричеством и прочим- ровно та же ситуация.
Просто, по сложившейся практике, с должника будут пытаться таки взыскать деньги, если его посадить за кражу, их не прибавится. Поэтому, неплательщику сначала отключат газ (например), а если долг большой- будут взыскивать по суду.
Но, когда что-нибудь берут и не платят- хоть пальто, хоть электричество это кража и есть.
Цитата: Doctor_D от 18.01.2017 16:50:211. Почитайте тему. Там есть все- и "признание" Слоелолога и ссылки на судебную практику и примеры из нее и разбор случаев, изначально подаваемых в стиле "Рафик неуиноватый", а по факту... Есть там дело о "мнимых изуверах"- так, подумаешь, "отшлепали" ребенка электрическим проводом, так, что экспертиза по всему телу две дюжины ссадин (открытых повреждений кожи) и гематом зафиксировала.
Цитата: Doctor_D от 18.01.2017 16:50:21
2. Биографию Мизулиной читайте с самого начала ее политической карьеры. Дело не в ЮЮ... Совсем не в ЮЮ... Эта достойная женщина- просто идеал феминизма, так скажем. И- прирожденный политик, меняющий мнение когда надо на противоположное и четко держащий нос по ветру.
Цитата: Doctor_D от 18.01.2017 16:50:21
3. Почему "зрада"- я вам уже два раза объяснил. Последний раз: раньше (теоретически, потому что практически никто этого не делал) чтобы зарегистрировать "шлепок" нужно было возбуждать уголовное дело. Теперь- участковый на коленке напишет административный протокол за побои и все. Пара-тройка протоколов- состав преступления если не по 117-й, то по 156-й точно. И уже не оправдаешься- доказательства не какие-то показания свидетелей, которые могут и передумать, а конкретные административные дела. Без шансов. И никакой РВС не поможет, если что.
Так понятнее?
Цитата: Свеждущий от 19.01.2017 05:30:00Предоставьте пожалуйста статистику домашнего насилия жен над мужьями?. Или такой статистики нет, или таких случаев нет?. А то как то у вас всё однобоко получается. Если уж давать какую то статистику то уж давать её целиком а не только удобные вам вещи.
Цитата: ЦитатаОколо четверти мужчин согласны, что муж имеет право бить свою жену, если она не заботится о детях или спорит с ним. Четырнадцать процентов согласны, что мужчина имеет право ударить или избить свою жену, если она уходит из дома, не сказав ему об этом, 5 процентов мужчин — если она отказывается заниматься с ним сексом, и 1 процент полагает, что он может побить ее, если у нее подгорает еда.
Цитата: barmaley865-a от 18.01.2017 13:03:41В этом законе до декриминализации семейных побоев были вполне себе ювенальные моменты, а именно могла реально получиться турма за шлепок, то есть то о чем так мечтали ювеналы, не спроста достаточно мутная Мизулина и та за голову схватилась и кинулась бороться, хотя она вполне себе против побоев. Так что это хорошо, что декриминализировали, хотя я против семейного насилия.
Почему хорошо?
Да только по тому, что родителей -изуверов, бьющих, ставящих на горох и т.д. мало, а вот за шлепок посадить можно ну очень многих, в том числе например вас или ваших родственников, вдруг шлепните чайлда, или они шлепнут, по попе, градации между шлепками и побоями нет,
Цитата: Андрей В от 19.01.2017 02:08:45Ссылка
Страницы из отчёта Росстата, посвящённые домашнему насилию:Скрытый текстСкрытый текстСкрытый текст
Цитата: barmaley865-a от 18.01.2017 13:19:57Это все по тому, что после революции троцкистов хватало, а потом их немножечко того...
Это троцкисты за гомосячество,
Вот только из этого не следует, что все левые такие, лично я гомиков всю сознательную жизнь чморил,