Президент Польши погиб под Смоленском.

Понравился комент на тупичке Гоблина:

Цитата
Лех нашел свою Катынь. А ВВП теперь должен извиниться перед ЮщОм за голодомор, Саакашвилли за 08.08.08,и т.д. Ну и естественно всех пригласить в РФ на открытие мемориалов...

Цитата: brovey от 10.04.2010 20:16:36
Присоединяюсь, к соболезнованиям, высказанных предыдущими ораторами....
Господа, вот такая мысля, точнее вопрос: Не слышно реакции официальных лиц из США, может я что-то пропустил, но реакции официальных лиц США, я не обнаружил, засим вот такие рассуждения:
1) реакции нет, потому, что Качиньскому, упокой Господи его душу, была отведена некая роль, и роль явно не последняя, в какой-то логической цепочке. Теперь ввиду его кончины, логическую цепочку нужно или переигрывать или в принципе сворачивать. И в связи с катастрофой самолёта, именно на территории России, можно свалить вину на Россию, но обстоятельства катастрофы сложились так как они сложились, их невозможно интерпретировать двояко. И наши заклятые друзья, какое там ведомство за такие вещи отвечает, пытаются, как это было в случае в августе 2008, поставить всё с ног на голову, обвинив Россию. Но обстоятельства сложились, так ,что двоякой интерпретации не допускают в принципе, и обвинить Россию можно только в том, что она существует  и президент Польши полетел в Россию, а дальше все знают. И поэтому наши заклятые "друзья" пытаются скомстралить подобную версию, но ни один вариант не выдерживает критики, и поэтому они пока молчат, изобретают логически правильную сказку, и это у них получается судя по всему плохо. Даже соболезнования не выразил никто.
2) у официальных лиц США выходные....
3) у официальных лиц США шок...
4) официальные лица США ждут а вдруг пассажиры всётки выжили, чудесными образом
5)  официальные лица США не могут определится, как реагировать.
вот такие мысли.

Добавлю от себя еще один вариант:
6) когда произошла катастрофа в США была ночь.

Цитата: Пендель от 10.04.2010 20:37:28Ведь верно по приказу президента Польши вся гвардия была запихнута в один самолёт, а затем, по его самодурству была обречена на гибель.

Кстати, ещё один любопытный штришок...
http://www.rian.ru/i…61207.html

ЦитатаВторой польский самолет благополучно сел на аэродроме в Смоленске

18:20 10/04/2010
МОСКВА, 10 апр - РИА Новости. В субботу на аэродром "Смоленск-Северный", рядом с которым потерпел крушение борт президента Польши, должны были прибыть два польских самолета и один российский самолет, заявил журналистам первый заместитель начальника главного штаба ВВС РФ генерал-лейтенант Александр Алешин.

"Сегодня на аэродром "Смоленск" планировалось прибытие двух польских самолетов - Як-40 и Ту-154 - и российского самолета Ил-76. Самолет Як-40 благополучно произвел посадку в 09.15 мск", - сказал Алешин.

По его словам, самолет Ил-76 российских ВВС при заходе на посадку попал в сложные метеоусловия и ушел на запасной аэродром.

Если сопоставить это с тем,что по словам очевидцев и местных метеорологов, туман начал активно собираться где-то в 10:00 - получается вообще интересная картина: один самолёт успел до тумана, второй (наш) - попав в сложные метеоусловия (а для военно-транспортного "сложные" - это всё-таки несколько не то, что для "пассажира", прошу отметить) - не стал рисковать и ушёл на запасной аэродром, и только президентский борт почёл ниже своего достоинства (или небезызвестного шляхетского гонора) принять во внимание объективную реальность, и с четвёртого захода таки разбился.

Цитата: skio_bor от 10.04.2010 20:53:50
Добавлю от себя еще один вариант:
6) когда произошла катастрофа в США была ночь.

да, согласен.
Но заявление пресс-службы, всё рано на мой взгляд, задержалось...
опять же я могу быть не прав

Вдогонку про излишний государственный траур. Мысли не мои, попробую вольный пересказ.

Скоро 65-летие Великой Победы. Тогда, в 45-ом, советский народ одержал не только военную, но и сокрушительную моральную победу над врагом. Врага разбили, но не стали добивать, оставили ему жизнь. Хотя могли стереть в пыль. Может это "не рационально", но это у нас в крови. Бывает, что и огребаем по причине врожденной "доброты". Зато поступки не входят в противоречие с внутриморальными установками. Посмотрите, как извиваются подрабинеки в попытках очернить нашу историю. А ведь эти змеиные пляски на сковороде по одной простой причине - реально предъявить нечего. С чистой совестью жить намного легче.

Цитата: Dobryak(Аулец)
Не замечаем...  



В России объявлен траур по жертвам терактов в московском метро.  Версия для печати
30.03.2010 10:09
В России объявлен траур по жертвам терактов в московском метро
(1)

Во вторник, 30 марта, по всей России объявлен траур по жертвам терактов в московском метрополитене на станциях «Лубянка» и «Парк культуры».
На всей территории нашей страны приспущены государственные флаги, отменены развлекательные мероприятия. В День траура все российские телеканалы исключат из эфира рекламу и увеселительные передачи. Кроме того, отменены все мероприятия в клубах, ресторанах и прочих развлекательных центрах.

Вообще-то, Москва = это не вся Россия
http://ru.wikipedia.…етро_(2010)
Реакция в России
30 марта 2010 года в Москве объявлено днём траура, сообщил руководитель пресс-службы Правительства Москвы Сергей Цой[40].

К; трауру  также присоединились в ряде других регионов  РФ - Казань, Камчатка, Чечня ...

Цитата: brovey от 10.04.2010 20:36:23
А я и не говорю, что ожидали.
Интересно время реакции, именно через какое время после катастрофы высказались США и их друзья с туманного альбиона.
По-моему они в последних рядах выразили соболезнования, хотя должны были быть в первых рядах. Отсюда вопрос почему так поздно?
Свои мысли я озвучил в пункте 1, интересует критика, заранее спасибо.

На мой взгляд потеря высшего руководства Польши (которое, несомненно было лояльно США) и возможная политическая неопределенность нового руководства может сузить геополитические маневры пиндостана на восточноевропейском театре действий. Поляки и прибалты для США играют важную роль в постоянном давлении на РФ и являются своего рода троянским конем в ЕС. Как будут развиваться политические процессы в Польше покажет время. Не исключено что США попытаются повлиять на предстоящие досрочные выборы (через СМИ, и прочие политические методы) чтобы укрепить "демократию" в Польше, оставив за собой право и дальше играть ключевую роль в регионе. Западные европейцы будут тянуть одеяло на себя, а мы отстаивать свои интересы. Как то так.
А вопрос через какое время после катастрофы высказались США и их друзья с туманного альбиона считаю не значительным.

Вот ведь все как повернулось. Власть человека сгубила. Были бы на борту обычные люди - послал бы их диспетчер - полетели бы на другой аэродром и остались бы живы. А тут... Не верю я, что летчик по своей инициативе в тумане круги наворачивал.
Любят руководители это - как хош, но что б стало по-моему! Хоть наизнанку вывернись!
Ну не надо, не надо этого, с Богом шутки плохи.

Врагам России жутковато должно быть от таких случайностей.

Цитата: CAH от 10.04.2010 21:06:40
На мой взгляд потеря высшего руководства Польши (которое, несомненно было лояльно США) и возможная политическая неопределенность нового руководства может сузить геополитические маневры пиндостана на восточноевропейском театре действий. Поляки и прибалты для США играют важную роль в постоянном давлении на РФ и являются своего рода троянским конем в ЕС. Как будут развиваться политические процессы в Польше покажет время. Не исключено что США попытаются повлиять на предстоящие досрочные выборы (через СМИ, и прочие политические методы) чтобы укрепить "демократию" в Польше, оставив за собой право и дальше играть ключевую роль в регионе. Западные европейцы будут тянуть одеяло на себя, а мы отстаивать свои интересы. Как то так.

полностью согласен.
а поповоду

Цитата: CAH от 10.04.2010 21:06:40
А вопрос через какое время после катастрофы высказались США и их друзья с туманного альбиона считаю не значительным.

интересует например ваше мнение, по такому вопросу:
А какая могла бы быть реакция, если бы нельзя было бы трактовать причины катастрофы однозначно? Если бы оставалась хоть какая-то возможность для того, что бы, обвинить Россию. Точнее как вы считаете, какова бы была скорость реакции?

Я что подумал: раз там столько серьёзныл польских персон летело, в том числе президент и всё военное руководство Польши, там ведь и соответствующие приборы связи были на борту, со стандартами и шифрами, и на самом высоком уровне, а ведь Польша в НАТо, так... и разбирают наши..  ;)  
кто скажет из просвещённых - есть там что интересное, и очень неприятное для НАТО?

Цитата: KoTeG от 10.04.2010 20:45:11
Траур, общенациональный, объявляется когда количество жертв превышает определённый порог. Так у нас повелось. Честно, не знаю прописано ли это в каких-то документах или является негласной установкой.

Похоже по ситуации. Потенциальные партнёры не упустят случай лишний раз "кровавую гебню" пропиарить. Наверняка мировые СМИ разродятся кучей статей по схеме: три абзаца про катастрофу плюс шесть про Катынь, с упором на безмотивное убийство (кровожадные, мстительные и т.п.). Официальный траур может несколько смягчить эффект
После катастрофы над Боденским озером в Германии национальный траур вроде не объявляли. Но искреннего сочувствия было в достатке.

Катастрофа под Смоленском не обострит политику Польши, считает эксперт

20:03 10/04/2010 МОСКВА, 10 апр - РИА Новости. Пока рано делать прогнозы о том, что будет происходить в польской политике после гибели в субботу в авиакатастрофе главы государства Леха Качиньского, около ста высокопоставленных польских чиновников и представителей высшего военного командования, однако вряд ли следует ожидать какого-то радикализма в политической жизни Польши, считает президент фонда "Новая Евразия" Андрей Кортунов.
-скип-
"Прогнозы, наверное, делать рано, но пока с уверенностью можно сказать, что в Польше существуют отработанные конституционные механизмы. Сегодня мы уже увидели, как они действуют: назначен исполняющий обязанности президента, в течение ближайших двух месяцев будут проведены выборы президента Польши", - сообщил РИА Новости по телефону Кортунов.
Он добавил, что "можно предположить, что эти события обострят политическую борьбу".
"Насколько я знаю, нынешний премьер-министр Дональд Туск не планирует участвовать в президентских выборах, поэтому, очевидно, мы увидим борьбу новых политиков. Еще полгода назад многие эксперты делали предположение, что борьба за президентское кресло будет между нынешними президентом и премьер-министром, поскольку они представляют несколько разные политические направления", - сказал эксперт.
При этом он напомнил, что не стоит забывать о том, что у Качиньского есть брат, который был премьер-министром и продолжает играть активную роль в политической жизни Польши.
"Я не думаю, что можно ожидать какого-то радикализма в политической жизни Польши, по крайней мере, это было бы маловероятно. Конечно, в таких случаях происходит вынужденная ротация кадров и мы столкнемся с некоторым, можно пока лишь предполагать насколько значительным, но, наверное, все-таки довольно существенным обновлением кадрового состава польского руководства", - считает Кортунов.
По его словам, "трудно сказать, насколько это повлияет на политический курс, на внешнюю политику, поскольку все зависит от конкретных людей, но можно отметить, что по политической элите Польши нанесен сильный удар - люди такого уровня изъяты из политического оборота".
"Преимущество Польши в том, что там значительно сильнее институты власти, где за последние 20 лет сменилось несколько правящих группировок и поляки уже отработали механизмы ротации власти, поэтому, я думаю, что все будет попроще и менее болезненно, чем могло бы быть у нас в аналогичных условиях", - добавил эксперт.

http://www.rian.ru/p…81237.html

Цитата: Пендель
Прошу всех взглянуть на заголовок темы:  "Президент Польши погиб под Смоленском".
О как! C мечом и лопатой!
Ветку открыл провокатор. Предлагаю модерам её закрыть.
Ибо мусолить тут либерастические завывания, провоцирующие нормальных людей, НЕ НАДО!

Обоснуйте.
Я её спросонья открыл и даже просил ошибки в названии исправить у модераторов, так как увидев первую новость, был в шоке да ещё и спросонья ничего другого не придумалось.
Если модераторы посчитают название провокационным, то поменяют на любое другое, какое будет политкорректно по их мнению.

Я уже исправлял орфографическую ошибку в названии темы. Возможно Пендель считает, что в заголовках надо брать пример с Мигньюс?
Под Смоленском полегло полсейма http://www.mignews.c…47080.html

Поляки и русские: народы разных времён и разных пространств
Трения между поляками и русскими, обострившиеся в последнее время, нередко вызывают недоумение. Мол, непонятно, что же эти народы не поделили. При этом их же представители с трудом могут объяснить, в чём причина этих трений. Русские, сталкиваясь с польской озлобленностью, обыкновенно ссылаются на старый образ из крыловской басни про собачку Моську, которая, «знать, сильна, что лает на слона!». Поляки же пускаются в рассуждения о «ценностной пропасти» между двумя культурами и объясняют озабоченность русским вопросом некой «российской угрозой», которая постоянно нависает над их страной. При этом ценностями русской культуры называют то, что в самой русской культуре имеет, обыкновенно, выраженно негативное восприятие. Оба объяснения слабы, так как представляют односторонний взгляд, притом ещё и оскорбительный для другой стороны. Глубинная же причина ситуации ими никак не затрагивается: они описывают не основания для конфликта, а лишь выводы из него.

Полагаю, что противоречия между русскими и поляками носят не столько конъюнктурно-политический или ценностный, сколько идентитарный характер. У нас противоречащие и даже взаимоисключающие идентичности, и в этом корень проблемы.
Полностью: http://www.apn.ru/pu…e22387.htm

Интересная статья. Автор объясняет, почему же всё-таки поляки так негативно относятся к России.
Из этого можно понять, что дальше такое отношение останется.

Московский корреспондент «Gazeta Wyborcza» Вацлав Радзивинович без обиняков заявил в прямом эфире TOK FM кому наиболее выгодны произошедшие теракты – российским силовым структурам: «Президент Медведев взялся за людей в силовых структурах: их выбрасывают на улицу без выходного пособия, много говорится об коррупции и преступлениях людей в погонах».

В настоящее время почти с уверенностью можно сказать, что за терактами в 1999 году стояли они, чтобы дать повод для второй чеченской войны. Для людей, убивающих собственных граждан, подготовить очередной взрыв не будет проблемой. Только немного удивительно, что взрыв произошёл именно на станции Лубянка, рядом со штаб-квартирой Федеральной Службы Безопасности.

Даже если взрывы организовали и не сами российские агенты спецслужб, то это могли сделать пророссийские лидеры. Такие люди, как например Кадыров, который сделал карьеру, помогая России в борьбе с «террористической угрозой». Теперь, когда президент Медведев планирует изменения в политике на Кавказе, их роль может быть сокращена.

Да, в России есть много людей, живущих обеспеченно благодаря войне и атмосфере террора. Благодаря смерти невинных пассажиров в метро они смогут продолжить свои войны.  

---

Некоторые комментарии к этой статье.


Niegość
Очень даже возможно…

Slidinghorn
Заметьте, как только поддержка Путина падает, то это всегда приводит к взрывам. Стечение обстоятельств? Нет!! Хитрая политика власти

autorze lecz się
Прописная теория заговора, ах как отлично!
Особенно если её применить к русским

gośćsde345u
Пусть русские убираются с Кавказа, и не будет взрывов… Таков голос российской улицы…

karolb
то баба Путина взрывы устроила…

gość1/52
Браво автору!! Долго думал над этой статьёй

g-o-ś-ć
А самое замечательное то, что происхождение виновниц взрывов определили по куску найденного тела! Отлично, в самом деле, отлично!

gość103
«autor: Gość – кто-то подумал и написал, что русские наняли две чеченские курвы самоубийцы из чечни, вы больные панки РЫБИЦКИЕ»
Если бы это произошло в Грузии, уже Лёсик ехал бы с калачём защищать Грузию от русских. Но, так как это произошло в России, конечно, русские сами себе вредят. Какие дебильные рассуждения. Во времена Советского Союза основные банды в Москве (я был там довольно долго) состояли из чеченцев, азербайджанцев и грузин. Но как дураку рассказать, чтобы объяснить это?

---

---

Утрите слёзы.  8)

Вообще, нет человека - нет проблемы. Чем меньше врагов, тем меньше проблем.
А чисто по-человечески - да, поскорбим.

На аэродром "Смоленск-Северный" сегодня планировалось прибытие двух польских самолетов Як-40 и Ту-154 и российского самолета Ил-76. Самолет Як-40 успешно приземлился в 09:15 мск. Самолет Ил-76 ВВС России при заходе на посадку попал в сложные метеоусловия и ушел на запасной аэродром.

Самолет Ту-154 с членами официальной польской делегации, следовавшей для участия в траурных мероприятиях в Катыньском мемориале, разбился сегодня в 10:50 мск в Смоленской области

Брат близнец Качинского должен был лететь вместе с ним.
Он отказался от полёта  в Пятницу, сославшись на болезнь матери.
Вместо него в делегацию поздно вечером в пятницу был утверждён другой человек.

Путин прибыл на место крушения самолета президента Польши

Премьер-министр РФ Владимир Путин прибыл в Смоленск, сообщает телеканал "Россия 24". Председатель правительства вместе с главой МЧС Сергеем Шойгу посетил место крушения самолета президента Польши Леха Качиньского, после этого Путин должен провести совещание госкомиссии по расследованию причин авиакатастрофы.

Спецкомиссия, которую возглавил Путин, была создана по указанию президента Дмитрия Медведева. В совещании в Смоленске примут участие вице-премьер Сергей Иванов, министр транспорта РФ Игорь Левитин, министр внутренних дел Рашид Нургалиев, глава МЧС Сергей Шойгу, полпред президента в ЦФО Георгий Полтавченко, губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев, глава Росавиации Александр Нерадько, замминистра иностранных дел Владимир Титов и глава СКП Александр Бастрыкин.

Польский Ту-154 разбился под Смоленском утром 10 апреля. Никто из находившихся на его борту не выжил. Среди погибших - президент Польши Лех Качиньский, первая леди Мария Качиньская, последний президент Польши в изгнании Рышард Качоровский, высокопоставленные представители правительства и президентской администрации, члены сената и депутаты сейма.

Кроме того, погибли представители военного командования Польши, включая начальника Генштаба и командующих сухопутных войск, ВМФ, ВВС, войск спецназначения, а также главу оперативного командования польской армии и руководителя спецслужбы. Все члены польской делегации летели в РФ, чтобы почтить память офицеров, убитых под Катынью в 1940 году.

Исполнять обязанности президента Польши стал председатель сейма Бронислав Коморовский. Премьер-министр страны Дональд Туск, а также брат-близнец погибшего президента, лидер партии "Закон и справедливость" Ярослав Качиньский отправились в Смоленск. Российские власти пообещали оказать полное содействие польской стороне опознании тел, доставке их в Польшу, а также в расследовании катастрофы.

В Польше объявлен семидневный траур; в России траурным днем объявлено 12 апреля.