Президент Польши погиб под Смоленском.

Рядовые поляки могут говорить что хотят. Их власть выводы сделала и послала аж 50 пожарных машин с командами в Россию. Инфа на белорусской ветке прошла. В то время как наши белорусы, (я оттуда), две недели яйца чесали.

Цитата: Scorp
Ссылочкой не поделитесь на официальные источники?

http://pda.rian.ru/h…33324.html

Цитата: Scorp от 08.08.2010 00:19:45
Это все да, так же, как и русский в среде негров.  :)
В остальном я Вам скажу, что Вы были туристом, который приносит золотые яйца. И в глаза один на один Вам они не скажут такого, зная вашу позицию и происхождение. А вот по незнанке или заимев силу, чтобы поработить вас, вы удивитесь и ужаснетесь.

Вот потому все эти чмошные мелкие нации такие маленькие. Они не знают другого, кроме как гнобить. Поэтому все остальные стараются избавиться от них как только могут.
Настоящие империи потому и создаются, что мелкие народы хотят жить и работать с тем, кто их защитит, а не уничтожит.

Цитата: Scorp от 07.08.2010 23:12:20
Я думаю, что на пшэкских форумах, где на польском пишут, у вас волосы встанут на голове, если вы почитаете. Я не понимаю их язык и в это г... даже лезть не хочу. Я просто знаю, кто они.

P.S. А нормальные люди есть везде.

Вот то о чем я говорю. Мля все прочитал...

Вы не правы ,могу вам сказать как человек проживший там более трех лет ,работал по контракту.
В самой что не на есть рабочей среде,среди простых людей .Русофобия есть примерно 5-10% населения .
В зависимости от региона.В Гданьске больше ,в Щецине меньше.В таких же примерно цифрах русофилы.
Это люди не зависимо от нашего строя просто любят Россию.Есть большой процент тех у кого ностальгия по ПНР.Форумы особенно городские ,вообще отличаются апполитичностью .Пару тем о политике где орут в основном польские малолетнии нацики.Обсуждения максимум на две страницы.
Если литовцев жизнь приучила вспоминать русский язык и уважительно относится к русским.
То поляки всегда с нами охотно общались ,крутого национализма как в прибалтике там не было.

Кину тоже грошик в копилку:

Довольно часто и иногда до месяца бываю в Институте ядерной физики им.Неводничанского в Кракове, где в гостевых комнатах как правило и жил.  Именно в научной среде, по моим наблюдениям, самый высокий процент антирусско настроенных --- из  полсотни хорошо знакомых записал бы в таких 5-6, ну может 7.  Вечерами всегда ужинал в окрестных 3-4 кабаках  --- они там очень даже дешевые. На десяток-другой польских фраз способен, но вполне сознательно всегда заказывал по-русски, так в паре мест хозяева подсаживались по чароче Выборовой распить, особо если закажешь их "pirogi" --- имитацию наших пельменей (не умеют они фарш делать!), да и народ на русскую речь часто подсаживался --- много было работавших и подолгу в СССР, вспоминавших тогдашние хорошие заработки.

Один раз был в Кракове в октябре в самый дебют "Катыни" Вайды.  Первые три дня пропустил, думал что давка будет. В четвертый день поехал в кинотеатр  Kijów --- в фойе столики с закуской, официанты с бокалами бегают --- какой-то официальный прием, где меня не ждали. Назавтра пришел и поразился: в зале --- не поленился прикинуть по рядам --- менее 20 процентов мест занято, молодежи каждый десятый, перед кино трезвонят мобильники и сплошной разговор на русском. Кстати, чего в России уже давно нет --- перед кино прокрутили ролик новостей и рекламы. На работе назавтра отметил пустой зал, и хреновую режиссуру, и услышал от поляков: "Да молодежи это все глубоко по@@@, а режиссура дерьмо --- дык Вайда снимал все политкорректно под стариков и старух, ничего путного и быть не могло".

//// Миллер заявил, что обычный обыватель не имеет достаточно знаний , чтобы понять стенограмму и сделать соответствующие выводы. Как сказал Миллер, интерпритация сухих формулировок без контекста и знаний летной стилистики может привести к ошибочному пониманию того, что могло происходить в кабине пилотов. /////
Боже мой, как это всё знакомо. Народ еще не дорос, чтобы понимать.....
Что тут непонятного. Один придурок из-за собственного каприза угробил почти сотню человек.

В деле о крушении самолета Качиньского могут появиться обвиняемые
"Польша не исключает, что по уголовному делу о крушении под Смоленском самолета бывшего президента страны Леха Качиньского могут появиться первые подозреваемые.

Как сообщил журналистам главный военный прокурор Польши Кшиштоф Парульский, которому сегодня в Москве были переданы 11 томов следственных документов, это расследование очень сложное и весь следственный материал надо собирать не только в России, но и в Польше.

"У нас с А.Бастрыкиным (главой СКП РФ) одинаковая позиция о том, что без полного сотрудничества и взаимопомощи мы не придем к правде, а путь к ней длинный, и ее нам придется очень тщательно устанавливать", - сказал К.Парульский. "У нас есть осознание того, что результатом этой правды может быть привлечение некоторых людей к уголовной ответственности", - подчеркнул он."

Пилоты пассажирского самолета Ту-154, выполнявшего рейс из Якутии в Москву, сумели в ручном режиме посадить вышедший из управления лайнер на заброшенном аэродроме в Коми. Никто из членов экипажа и пассажиров не пострадал.
http://rus.ruvr.ru/2…35229.html
вот вчера вспомнилось по этому случаю самолета леха.
и вот что пишут

Польские пилоты на симуляторе Ту-154 повторили рейс своих коллег 10 апреля 2010 года и опять "разбились". Как сообщил Gazeta Wyborcza представитель Польши при Межгосударственном авиационном комитете (МАК) полковник Эдмунд Клих, среди документов следствия Смоленской трагедии, которые получила Польша, есть протоколы о проведении семи симуляций последней фазы полета президентского самолета. Симуляцию 7 июля проводили в аэропорту "Шереметьево" польские и российские пилоты. Экипаж снижался на "посадку" в аналогичных атмосферных условиях. По словам Клиха, они "летели" в условиях густого тумана, до последнего момента не видя земли, руководствуясь лишь данными датчиков и указаниями авиадиспетчеров. Клих участвовал в качестве второго пилота в четырех из семи симуляций.

По его словам, один из этих четырех "полетов" завершился катастрофой. "Самолет "разбился", когда на высоте 20 метров пилоты, как и их коллеги с президентского экипажа, выключили автопилот, пытаясь вручную поднять самолет, но "ударились" о землю, которую увидели лишь в момент, когда самолет "разбился", - отметил он. Механизм этой катастрофы Клих объясняет тем, что когда пытаешься направить ввысь самолет, особенно, если он тяжелый и летит на небольшой скорости, судно "опускается", то есть независимо от воли пилота снижает высоту.
http://regnum.ru/new…22931.html

Цитата: Nasz Dziennik
Незадолго до Смоленской катастрофы самолета Ту-154 на стол президента Польши Леха Качиньского лёг документ, представляющий собой доклад о газовом соглашения Польши с Россией. Об этом сообщает польская газета Nasz Dziennik. Доклад, получивший название "доклад Наимского", был неблагоприятным для правительства страны. В докладе отмечалось, что в газовых переговорах с российской стороной Польша проигрывает на всех уровнях. Польша, согласно документу, согласилась на ослабление своих позиций в органах руководства польско-российской компанией EuRoPol Gaz. Большим поражением, согласно докладу, является и то, что "Газпрому" был прощен долг в размере $25 млн за транзит газа в 2006 году. Газета отмечает, что после ознакомления с документом Лех Качиньски хотел юридически заблокировать соглашение. Его намерения были прерваны трагической смертью 10 апреля.

http://regnum.ru/news/polit/1323306.html

не угомонятся ведь

Как теперь смотрятся польские пилоты на фоне посадки тоже Ту-154, но не ухоженного правительственного и, судя по отказу электрики, ушатанного в конец? Поляки садились на абсолютно исправном самолёте, слушая (а точнее не слушая) диспетчера на приспособленную для такой посадки полосу и убили всех. На самоубийство их толкнула угроза увольнения. А наши посадили почти безжизненный кусок лёгких сплавов, в котором функционировала только гидравлика да движки, на последних каплях топлива, в условиях вынужденного радиомолчания на неподготовленную, заброшенную полосу, которая в принципе на такие самолёты не расчитана. Выбора сажать или нет у них не было. И при этом не то что никого не угробить, даже пострадавших нет. Может хоть теперь дойдёт, что, ну не победить такой народ?! Хотя вряд ли...

Цитата: weter
Вот этот репортаж с Первого канала понравился об этой аварийной посадке под Ухтой. Про подготовку экипажа тоже упомянули.
http://www.1tv.ru/news/social/160778

Подготовка летного состава в Мирнинском Авиапредприятиии очень на высоком уровне. В свою бытность работал в МАП-е 2 года знаю не по наслышке. Герои. Сделали просто невозможное.

Цитата: nn от 10.09.2010 20:55:00
Катастрофа Ту-154: Качиньский мелет чепуху ("Polityka", Польша)


Правда - восторжествует. И спасибо нашим летчикам - посадив ТУ-154М в аварийной ситуации и на неподходящий аэродром без жертв - они наглядно подтвердили, что самолет отлично сконструирован и всё зависит от того, кто им управляет.

ВАРШАВА, 28 сентября. Руководитель польской правительственной комиссии по расследованию причин трагедии под Смоленском Эдмунд Клих заявил, что авиакатастрофа могла произойти в силу десятка и более различных факторов. Однако, по его мнению, большая часть вины лежит на польской стороне, передает РБК.
В частности, Клих указал на недостатки в обучении пилотов, недостаточно тщательную подготовку самолета и нежелание экипажа действовать по установленным нормам. Так, намерение пилотов совершить посадку в условиях плохой видимости он назвал «иррациональным».
Авиационный эксперт Эдмунд Клих был направлен польским правительством для наблюдения за расследованием российских специалистов.
http://www.rosbalt.r…75899.html
большая ... и что же нам приписывают ?

Цитата: ахмадинежад от 28.09.2010 21:41:46
ВАРШАВА, 28 сентября. Руководитель польской правительственной комиссии по расследованию причин трагедии под Смоленском Эдмунд Клих заявил, что авиакатастрофа могла произойти в силу десятка и более различных факторов. Однако, по его мнению, большая часть вины лежит на польской стороне, передает РБК.
В частности, Клих указал на недостатки в обучении пилотов, недостаточно тщательную подготовку самолета и нежелание экипажа действовать по установленным нормам. Так, намерение пилотов совершить посадку в условиях плохой видимости он назвал «иррациональным».
Авиационный эксперт Эдмунд Клих был направлен польским правительством для наблюдения за расследованием российских специалистов.
http://www.rosbalt.r…75899.html
большая ... и что же нам приписывают ?

Организацию тумана

Цитата: ахмадинежад от 28.09.2010 21:41:46
большая ... и что же нам приписывают ?

Да как обычно, русские виноваты в том, что организовали Катынь, и этим вынудили через 80 лет прилететь Канчинского сотоварищи. И берёзу посадили на пути самолёта. Туман понятно.

Цитата: weter
Сегодня был хороший репортаж по 1-му каналу "Жесткая посадка"
http://www.1tv.ru/do…&sn=14
Аварийная посадка самолета ТУ-154, выполнявшего рейс из Якутии в Москву. Я этот репортаж "проворонил", в Сибири он уже прошёл. Пойду поищю в архиве. Наш провайдер отписывает эфир и можно скачать интересующую передачу позже. Для европейской части нашей страны передача начнётся через 10 минут, кто хочет посмотреть - успеет.
P.S. Нашёл, посмотрел. Всё больше убеждаюсь в правильности фразы: "Делай, что должен и будь, что будет." Для тех, кто не успел посмотреть, вот ссылка:  http://rutracker.org…?t=3190409

Кому влом скачивать 500 Мб - смотреть здесь он-лайн:

http://www.livefromu…10-05-5518

Цитата: weter
Курс на Смоленск
Поляки совершат паломничество к месту авиакатастрофы

Эта песня не кончится никогда:
Поляки не смогли вернуться из Катыни из-за поломки самолета

"Папа, вы таки будете смеяться, но Сонечка тоже..." В этот раз высшие силы намекнули через поломку Боинга.

Польский еженедельник Wprost опубликовал на своем сайте статью, в которой сказано, что командующий ВВС Польши Анджей Бласик находился в напряженных отношениях с экипажем Ту-154, разбившегося под Смоленском 10 апреля. Именно Бласик находился в момент катастрофы в кабине пилотов.

Об этом журналисты узнали, получив доступ к материалам расследования.

Когда следователи начали активно выяснять роль генерала в катастрофе, вдовы погибших пилотов рассказали, что Бласик и до смоленской катастрофы то и дело пытался командовать президентскими летчиками, а иногда садился в кресло второго пилота и участвовал в управлении самолетом весь полет.

По словам женщин, присутствие главкома ВВС в кабине вне всяких сомнений действовало на их мужей "угнетающе".

Ранее сообщалось, что помимо Бласика в кабине пилотов находился еще один посторонний человек - директор дипломатического протокола министерства иностранных дел Польши Мариуш Казана. Слова обоих чиновников на записях из "черных ящиков" звучат очень тихо и неразборчиво.

Самолет, на борту которого в Смоленск летел бывший президент Лех Качиньский и представительная польская делегация, разбился 10 апреля в условиях тумана и очень плохой видимости.

Пилотов предупреждали о том, что осуществлять посадку в таких условиях очень опасно, кроме того, один из пилотов говорил, что "садиться в такой ситуации невозможно". Однако что-то все таки заставило экипаж пойти на снижение. Согласно последним расшифровкам стенограммы переговоров пилотов, командир экипажа Аркадиуш Протасюк произнес такую фразу: "Если мы (я) не приземлимся, то он (они) убьет меня".

В результате катастрофы погибли все 96 человек, находившихся на борту лайнера.

аккредитованный при Межгосударственном авиационном комитете
представитель Польши Эдмунд Клих:

Ужасает то, что было столько недоработок, нарушений норм
во время организации рейса и во время самого полета.
Сразу после катастрофы некий "человек, ответственный за состояние польской военной авиации",
оказывал на него давление, чтобы он возлагал большую часть вины на российскую сторону.

Премьер Польши отверг доклад МАК по авиакатастрофе под Смоленском
"Польша отказывается принять проект доклада Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по обстоятельствам авиакатастрофы, в которой погиб президент страны Лех Качиньский. Об этом сообщает польский телеканал TVN24. В пятницу глава правительства Польши Дональд Туск заявил, что проект доклада по трагедии под Смоленском в том виде, в котором он был представлен МАК, "безусловно, не может быть принят". Что конкретно в докладе МАК не устраивает польскую сторону, Д.Туск не уточнил."

А как оно у нас скоро будет,на перспективы как то неудобно,в проблемы немного пока не в тему,решил сюда:
http://www.mk.ru/pol…#730135454
..Анатолий: С полгода назад наши чиновники отменили традиционную для авиации градацию на классы.


— Больше нет понятия “летчик первого класса”?


Анатолий: Вот именно. Раньше, чтобы летать на лайнере, нужно было иметь минимум 1-й класс и хороший налет на других типах машин. Сейчас мальчик в 22 года окончил училище, сел на “Боинг” вторым пилотом и полетел. И за классность ему доплачивать не надо — выгодно.


Причем в советские времена командир корабля — это царь и бог. На борту он принимает все решения. Сейчас ввели понятия: летчик пилотирующий (pilot flayng) и не пилотирующий (pilot not flayng). Теперь, в момент когда pilot flayng — это 2-й пилот, то именно он должен принимать первые решения и стабилизировать самолет в случае какого-то отказа. Но умеет ли он это делать?


Владимир: Сегодня у нас необязательно уметь летать, главное — знать английский язык. С 1 июля, чтобы летать за рубеж, командир воздушного судна должен обладать 4-м уровнем, то есть свободно владеть английским. Из полутора тысяч наших летчиков 4-й уровень имеют около 300 человек. И что, компания должна прекратить полеты? А ведь в ИКАО четыре рабочих языка: испанский, английский, французский и русский.


Сергей: Вот китайцы сразу сказали: если для того, чтобы летать над вами, нужен 4-й уровень английского, тогда, чтобы летать над нами, будет нужен 4-й уровень китайского. Немцы и французы тоже заявили: нашим летчикам требуется лишь тот уровень, который обеспечит безопасность полетов. Мы же вечно на полусогнутых перед всем миром стоим: то самолеты наши шумят, то 4-й уровень языка нужен… Для чего, чтобы эшелон или посадку запросить?


Да, английский нужен, но чисто авиационный, ну и еще немного разговорный. Нас же заставляют учить: “жучок Дэвида полз по деревянной стружке и упал в маленькую лощинку”. Зачем? Случись что в полете, ты как радистка Кэт: начнешь рожать, все равно “мама” по-русски закричишь.


Анатолий: После трагедии под Донецком один из таких “переводчиков” чуть не угробил комиссию по расследованию во главе с главой МАК Татьяной Анодиной. Экипаж в хороших метеоусловиях на “Боинге” несколько раз заходил на посадку в Санкт-Петербурге и лишь чудом попал на полосу. Летчики вообще нажимали не на те кнопки, плохо понимая, как летает их самолет.


— Снаряды рвутся все ближе…


Сергей: Да о чем речь, если у нас профессиональная учеба низведена до самоподготовки? Летчику выдаются диски, по которым он учится самостоятельно.


— Не может быть! Это же преступно…


Сергей: Повторяю: обучение профессиональным предметам — навигация, двигатель, английский язык, международные правила полетов — все самостоятельно. Для групповых занятий оставлен лишь один предмет — СRM — “человеческий фактор”. Потому что раньше за командиром закреплялся один экипаж, люди подбирались по эмоционально-психологическим особенностям, уровню подготовки, и существовало понятие “слетанность”. А сейчас пришли к выводу: летчик — профессионал и должен летать с кем угодно. И чтобы эти профессионалы не стали выяснять отношения прямо на борту, изучают СRM. Пару раз в год собирают…(С)

Цитата: SvK от 18.12.2010 10:58:37
......
мальчик в 22 года окончил училище, сел на “Боинг” вторым пилотом и полетел. И за классность ему доплачивать не надо — выгодно.

.....

Сергей: Да о чем речь, если у нас профессиональная учеба низведена до самоподготовки? Летчику выдаются диски, по которым он учится самостоятельно.


— Не может быть! Это же преступно…
......

Безусловно, преступно.
В старые советские времена пилота гражданской авиации первоначально обучали на учебном самолете. Там его обучали выполнять фигуры высшего пилотажа. Нет, не для спортивного интереса или удовольствия. Нужно, чтобы пилот своими глазами и другими чувствами видел и понимал положение самолета в пространстве. Теперь пилот при обучении видит только крен до 30 градусов и тангаж до 10 градусов по авиагоризонту. Он никогда не видал пикирования, темной земли над головой, перегрузок больше единицы. Попадая в такие условия, он просто не понимает, что происходит и как выходить из таких условий.
Примеры.
Катастрофа под Донецком. Катастрофа под Перьмью
Может где еще были.