Президент Польши погиб под Смоленском.

474,231 1,050
 

Фильтр
xsl
 
england
Birmingham
56 лет
Слушатель
Карма: -10.64
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 97
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №219215
Дискуссия   99 0
По словам польского пилота с самолета як-40,ту-154 не пытался произвести посадку,а лишь проверял ее возможность. Это как? Вот еще одна завитушка в этом деле.
  • +0.00 / 0
  • АУ
and2
 
russia
Слушатель
Карма: +1.39
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 189
Читатели: 0
Цитата: nn от 22.05.2010 15:30:53
Klich:
- В гражданской авиации вообще таких метод не используют. В авиации военной при этой системе, руководитель полётом подаёт расстояние, а экипаж должен давать квит о высоте. Чтобы каждая сторона знала, где находится самолёт, каждая ис сторон должна информировать другую. Потому что эти системы не имеют высоты. Экипаж должен подавать высоту. Экипаж знает высоту и должен эё передавать.
Piasecki:
- Т.е. РП не знал, на какой высоте находутся самолёт?
Klich:
- Ну они знали, после определенных команд, но экипаж не всегда отвечал, не всегда давали квит, т.е. не подавали своей высоты.


Вот и пошли различия, о возможности которых я говорил буквально вчера. Военные - гражданские. ВВС - МГА.
Что скажете Вилежаня?
ЗЫ. Всё правильно Клих в этом месте обрисовал. Сам уже подзабыл.
Действительно, в ВВС при заходе по РСП зкипаж должен  квитанционно подтверждать высоту ВС. РП после четвёртого разворота видит борт на индикаторах посадочных радиолокаторов.
И после входа в глиссаду (и даже до этого, если память не изменяет) начинает запрашивать экипаж ... "сто первый дальность - десять"
Экипаж подтверждает получение этой информации сообщением о своей высоте. Например - "шестьсот" (высота круга на данном аэродроме, а на дальности десять как раз будет высота 101-го)
И так РП его ведёт до сообщения от КЭ -  "Полосу наблюдаю, разрешите посадку" или "... не наблюдаю, ухожу на второй круг"
РП запрашивает достаточно часто ... если память не изменяет, примерно каждый километр дальности ... а при таких условиях, как были, вероятно и чаще. И начинается это с дальности 15 км до торца. (...Или со входа в глиссаду??? уже не помню точно - курить надо бросать))
Похоже, поляки квитанций не давали и высоту не подтверждали при этой "посадке".
Вот, коротко, о чём в этом месте говорил Клих.
ЗЗЫ. Косяк однако... . В разборе должно будет появиться подробно, подождём.
Отредактировано: and2 - 23 май 2010 00:56:53
  • +0.00 / 0
  • АУ
skio_bor
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №219495
Дискуссия   94 1
Следователи вновь провели осмотр места катастрофы под Смоленском


Следователи Следственного комитета при прокуратуре РФ проведи дополнительный осмотр места падения под Смоленском самолета президента Польши.

Как сообщает пресс-служба СКП РФ фрагментов человеческих тел, частей самолета, личных вещей погибших, других предметов, имеющих значение для дела, не обнаружено.

Каких-либо заявлений, замечаний и дополнений от польской стороны по окончании осмотра не поступило.

Источник: РБК

Странно все это. Через полтора месяца снова приехать на место катастрофы, истоптанное всеми, кому не лень.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aeroplane
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +31.00
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,412
Читатели: 0
Цитата: skio_bor от 23.05.2010 16:59:26

Странно все это. Через полтора месяца снова приехать на место катастрофы, истоптанное всеми, кому не лень.



Хм... Был такой случай пока я служил в армии. Кто-то из
аборигенов ночью позаимствовал у армии продукцию "двойного" назначения (брезент вроде). Вызвали милицию, пока она ехала,
подняли всех служивых в ружье на прочесывание местности.
В результате к приезду розыскной собаки все было вытоптано
до состояния асфальта. И это через несколько часов после случившегося, а тут через полтора месяца.
Хотя, с другой стороны, могли возникнуть вопросы,
которые в суматохе не зафиксировали или не обратили
внимание сразу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.22
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,723
Читатели: 4
Цитата: and2 от 23.05.2010 00:13:07
Вот и пошли различия, о возможности которых я говорил буквально вчера. Военные - гражданские. ВВС - МГА.
Что скажете Вилежаня?



Методика захода по РСП.
На экране посадочного локатора есть, а точнее, двух локаторов, один из которых производит обзор в вертикальной плоскости, а другой в горизонтальной, есть две линии - курса и глиссады. Есть метка от самолета. Диспетчер видит, идет самолет по заданной траектории или уклонился. Высота, как таковая при заходе по РСП, диспетчера не интересует. Он видит отклонение самолета от траектории и передает эти отклонения  в метрах экипажу, а так же команду на исполнение.
Например.
...ниже 10, правее 40. Уменьшите снижение. Курс 250.
Или.
...Ну курсе, на глиссаде.
Экипаж молча выполняет команды.
В зарубежных аэропортах уклонения выдаются без цифр.
... слегка ниже, значительно правее.
Фразеология ведения р/связи на всех этапах утверждена в стандартах ИКАО. Произвольной фразеологии не допускается.
Во всех слуаях, при любой фразеологии. экипаж и диспетчер переспрашивают друг друга до тех пор, пока полностью не поймут, кто что хотел сказать или команда понята правильно.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.22
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,723
Читатели: 4
Цитата: and2 от 21.05.2010 18:24:10
Речь о пилотах, а не о типах ВС и РЛЭ.
Или их тоже КБ штампует?
Лётчик-истребитель от бомбардировщика отличается по стилю пилотирования, как считаете?Ну да, ну даУлыбающийся
Вопрос только один - частенько ли случалось подобное в Вашей лётной практике? (если летали, конечно)Во-во. Я про различия и говорил чуть выше. Хоть в Африке, хоть в Польше....Улыбающийся
ЗЫ. В конце концов, факт остаётся фактом - они пошли за показаниями именно РВ, и это при том, что на ВД у них должен был быть минус. И ТАВС работала, и "сигналила" аж за 18 секунд ... сколько это получается-то ... где-то с полтора километра до столкновения и два с половиной до торца примерно.
А они всё одно упрямо "пёрли" на берёзы. Значит так учили. Элита польских ВВС как-никак. Не пьяны были, кажется, и в карты вряд ли играли на посадочной. Вот я и пытаюсь ответить на вопрос "ПОЧЕМУ?"
А Вы про РЛЭ с КБУлыбающийся ... если б все "папуасы" летали строго по РЛЭ, а все "приборы" всегда были "исправны" - ни катастроф, ни аварий/инцидентов авиационных вообще б не было.


Существует 3 документа. РЛЭ ВС, Методика выполнения полетов на данном ВС, Технология работы экипажа на данном ВС. Речь именно идет о ВС, а не о экипаже. Они строго обязательны к исполнению. Тот, кто собрался летать на данном типе ВС, должен выполнять требование этих документов до буквы. Экипаж готовится именно по этим документам. И летать должен именно так, как там написано. Будь хоть ты сталинский сокол, польский орел или папуас из Африки.
Полеты по своему мнению и усмотрению кончаются завсегда плохо.
А вот вопрос, почему они на березу перли, это основной вопрос. Ответ на него лежит в глубинах сознания и вряд ли будет найден. Но здесь случай очевиден. Это давление на экипаж главного пассажира. Даже если не было прямого приказа на самоубийство, общая обстановка давила.
Модный термин"Человеческий фактор" ничего не объясняет. Он, примерно, на уровне "2Всё от бога".
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +41.91
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Тред №220078
Дискуссия   86 0
http://top.rbc.ru/po…1583.shtml
В кабине пилотов самолета президента Польши Леха Качиньского в момент катастрофы действительно был посторонний. Им был генерал Анджей Бласик, командующий ВВС Польши.

Об этом в интервью польскому телеканалу TVN рассказал Эдмунд Клих - представитель Польши в комиссии по расследованию обстоятельств гибели Ту-154 в районе аэропорта Северный под Смоленском.

"Нет свидетельств, что А.Бласик оказывал давление на пилотов, записи это не показывают. Но каждый почувствовал бы давление в подобной ситуации", - сказал Э.Клих.


Я бы сказал, общественное мнение потихоньку готовят к обнародованию факта, который и так был всем понятен с самого начала - приказ "садиться любой ценой" был отдан с самого верха.
Отредактировано: SVoronov - 25 май 2010 14:09:13
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
dan_li
 
Слушатель
Карма: +85.91
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 215
Читатели: 0
Тред №220495
Дискуссия   91 1
Поляки назвали причину падения Ту-154 Леха Качиньского

после расшифровки черных ящиков стало ясно, что в катастрофе виновны пилоты лайнера, которые проигнорировали все предупреждения с земли. Несмотря на густой туман в районе смоленского аэропорта Северный, они решили рискнуть и посадить самолет.

http://top.rbc.ru/so…2249.shtml
  • +0.00 / 0
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.22
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,723
Читатели: 4
Цитата: dan_li от 26.05.2010 16:25:04
Поляки назвали причину падения Ту-154 Леха Качиньского

что в катастрофе виновны пилоты лайнера, ...


Последнее прикрытие главного виновника гибели 96 человек
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
zkv
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №220708
Дискуссия   198 1
Источник
http://ursa-tm.ru/fo…%B8%D1%8F/

http://boguslawz.sal…-i-wypadek


Bogusław Zawadzki
Smoleńsk, samoloty i wypadek


Богуслав Завадзкий
Смоленск, самолёты и авария

Можно ли устроить падение любого приземляющегося самолёта, не оставив следов? Да, и это вовсе не так уж трудно для того, кому обеспечено сотрудничество авиадиспетчера, и кто имеет в своём распоряжении самолёт-цистерну вместительностью в несколько десятков тонн сжиженного газа. Авиадиспетчер нужен только для того, чтобы принудить лётчика приземляться точно по назначенной трассе не ранее, чем через пять минут после того, как по той же самой трассе пролетел самолёт-цистерна.

Сначала несколько деталей на тему полёта самолётов. Подъёмная сила крыльев (для дозвуковых скоростей) зависит от четырёх факторов: поверхности крыльев, угла атаки крыла по отношению к линии полёта, скорости самолёта и самая важная деталь – плотности среды. Рассмотрим ситуацию, в которой самолёт, летящий с определённой скоростью, влетает в область с уменьшенной плотностью воздуха. Как ни странно может показаться, эта ситуация случается очень часто в солнечные дни, когда воздух, нагретый до нескольких десятков градусов, поднимается вверх, это конвекционное движение воздуха. Такой воздух имеет давление точно такое же, как окружающие его более холодные слои, но плотность бывает даже на 30 процентов меньше. Самолёт, который попадает в такой пузырь более тёплого воздуха, теряет подъёмную силу и начинает падать, потому что подъёмная сила при постоянной скорости зависит от плотности среды. Чтобы самолёт перестал падать, он должен увеличить скорость, компенсируя уменьшенную плотность воздуха, то есть если, например, плотность воздуха уменьшилась на 10%, самолёт должен увеличить скорость на эти 10%, только тогда он перестанет падать.

Можно ли такого же эффекта добиться, например, над аэродромом, естественно, без разжигания костров с целью согревания воздуха? Да, достаточно воспользоваться газом с массой меньшей, чем масса молекулы воздуха. Наилучшим газом будут гелий и водород, однако водород отпадает, поскольку любит создавать с воздухом взрывоопасную смесь, а ведь самолёт должен упасть тихонько, а не устроить при случае взрыв нескольких десятков тонн воздушно-водородной смеси. Остаётся только гелий, сжиженный гелий. На поверхность 1000 кв. метров достаточно вылить около 2 тонн гелия, чтобы через несколько минут возник столб воздушно-гелиевой смеси высотой около 100 метров и плотностью примерно на 20% меньше, чем плотность воздуха. Сжиженный гелий очень быстро забирает тепло из окружающей среды, охлаждая воздух (а заодно и создавая туман), а также увеличивается в объёме, выталкивая одновременно воздух в стороны. Напомню, что давление всё это время не изменяется, зато создавшаяся гелиево-воздушная смесь кроме уменьшенной плотности содержит в каждом кубическом метре меньше кислорода. Кто-то мог бы сказать, что это касается только случая, когда гелий разлит на земле, точно такой же эффект достигается при распылении сжиженного гелия с пролетающего самолёта. При скорости около 100 м\сек мы распыляем около 2 тонн гелия на секунду полёта (напомню о странном кружении Ила в окрестностях и показаниях свидетелей, что какой-то самолёт сбрасывал топливо) точно на трассе приземления, благодаря чему через несколько (полтора десятка) минут возникает такой рукав диаметром около 50 метров (гелиево-воздушный с малой плотностью) на всей трассе приземления. Любой самолёт, попавший в эту область, должен упасть, без всяких исключений. Ту-154 также не был исключением, он падал несколько секунд, что вызвало панику среди пассажиров (в течение нескольких секунд они находились в состоянии невесомости, чего не могли не заметить), над самой землёй, однако, пилот попал в несколько более плотный воздух, что позволило ему вывести самолёт на прямую и вернуться к горизонтальному полёту. Тут я на минуту прервусь и обращу внимание на одну деталь.

Этот самолёт должен был упасть на том самом месте, где задел за первые деревца, а не на километр дальше. Только хорошая подготовка пилота позволила ему овладеть самолётом и пролететь ещё около километра. Прошу обратить внимание на то, что место первого столкновения с землёй (по сравнению с тем местом, где он упал) – это место совершенно безлюдное, где никто не помешал бы русским заняться самолётом и пассажирами. Даже грохота, сопровождающего катастрофу, никто бы не услышал. Правда, некоторые свидетели говорят, что якобы перед включением сирен они слышали отзвук одного или двух ударов о землю, однако сирены были включены только в 8.56, а к тому времени Туполев лежал разбитый на земле уже почти полчаса, так что эти свидетели целенаправленно лгут, разве что они слышали что-то другое и восприняли это как столкновение самолёта с землей.

Вернёмся к Ту-154 в ту минуту, когда на высоте нескольких метров он перестал падать и перешёл в горизонтальный полёт. Пилот переводит рычаг газа, стараясь увеличить мощность двигателей, чтобы набрать высоту и хотя бы немного подняться. Однако ему не удаётся сделать ни того, ни другого. Он всё время летит точно по наземному слою более плотного воздуха, а прямо над ним простирается слой гелиево-воздушной смеси, в которой, чтобы лететь, он должен был бы иметь скорость более 300 км\час, а он всё время летит с минимальной скоростью. Двигатели, правда, увеличили скорость оборотов, но вместо воздуха они втягивают бедную кислородом смесь гелия с воздухом, вследствие чего часть топлива не сгорает, так что, несмотря на увеличенные обороты, тяга двигателя возросла всего лишь настолько, что хватает на медленный подъём без уменьшения скорости. Несколько свидетелей говорили о странном звуке двигателей, который они слышали. Задумаемся на минуту, человек, который вдохнёт в лёгкие гелий, при попытке сказать что-либо убедится, что вместо баса говорит тонким, пискливым голосом. При возникновении и переходе звука из одной среды (гелий) в другую (воздух) звук изменяет тембр. То же самое случилось и с отзвуком двигателей Ту-154. В нормальных условиях звучащий как шум, переходящий в грохот, при переходе в обычный воздух он звучал как очень высокий лязг, что не является обычным звуком двигателя, и потому обратило на себя внимание свидетелей.

Ещё небольшое замечание на тему самолёта-цистерны, был ли он там вообще. Что касается присутствия Ила, многие свидетели говорят, что какой-то самолёт довольно долго кружил над аэродромом. Правда, сначала была информация, что Ил пытался приземлиться за 15 минут до польского самолёта, затем говорили, что за полчаса, а теперь уже говорят, что он был там часом раньше. Как ни странно, вовсе не так уж важно, когда он «пытался приземлиться».
Почему? Маневр, состоящий в притворной посадке с прикосновением колёсами к полосе и последующем взлёте, соединённом с резким уходом в сторону, - это маневр, в котором часто упражняются в военной авиации на случай, если аэродром в последнюю минуту будет захвачен неприятелем, и только на бестолковых журналистов может произвести впечатление «почти катастрофы». Затем этот Ил якобы улетел в Москву. То, что русские говорят, будто бы он улетел, явно противоречит показаниям свидетелей, рассказывавших о самолёте, долго кружившем над аэродромом. Гм, случаем, не польский ли посол на аэродроме говорил, что слышал кружащий самолёт перед тем, как сирены завыли около 8.56, и затем поспешил на место катастрофы. Напоминаю, что польский Туполев в это время уже почти полчаса как лежал на земле, так что кружащим самолётом был другой самолётик, не русский ли Ил, который, между прочим, часто используется как самолёт-цистерна.

Собственно говоря, я, кажется, могу признаться, что уже через несколько дней после катастрофы, на основании сообщаемых деталей, знал, что в данном случае русские использовали газ. Я лишь не знал, зачем они так забавлялись. Правда, этот способ практически не раскрываем – единственной информацией, содержащейся в чёрных ящиках, остаётся ничем не объяснимое уменьшение высоты, все остальные маневры пилота, пытающегося спасти самолёт, являются уже только следствием этого снижения. Другой деталью является газ, гелий, проникающий всюду, в лёгкие жертв, остающийся на одежде, просачивающийся в верхние слои почвы. Однако почву достаточно оставить на день, два на солнце, и остатки гелия улетучатся, что же касается одежды, а также тел, их лучше всего подогреть либо совсем сжечь, по крайней мере, частично, и гелий тоже улетучится, особенно если ранее удалось перевезти тела в вакуумную камеру и слегка подогреть. Тогда гелий улетучится молниеносно. Большие вакуумные камеры, способные поместить тело человека, находятся только в больших городах в специализированных промышленных, физических и криминалистических лабораториях. Теперь, кажется, уже все поняли, зачем был собран и вывезен верхний слой земли с места катастрофы, зачем все обломки Ту-154 лежат на открытой территории, палимые солнцем и ветром, а также зачем все тела должны были сначала поехать в Москву, прежде чем вернулись в Польшу? Вам до сих пор кажется непонятным сжигание вещей, одежды жертв российскими спецслужбами? Полагаю, каждый догадался о причинах, по которым русские так поступают. Заставляет задуматься лишь мнение какого-то польского прокурора, требующего сожжения всех вещей жертв под предлогом эпидемиологической угрозы. Это первый случай, о котором я слышал, чтобы сжигать вещественные доказательства, когда расследование только начинается, ну что ж, видно, какой-то не слишком умный, услужливый, только что завербованный сотрудник польско-русского примирения.

Но к делу, как я уже говорил, я размышлял, зачем в данном случае использовали газовый метод вместо того, чтобы просто сбить самолёт. Стоимость ручной ракетной пусковой установки – это всего несколько тысяч, а приземляющийся самолёт не в состоянии произвести никаких защитных манёвров. Если все вещи, части самолёта остаются в России, то это было бы наилучшим решением, а чёрный ящик всё равно показал бы только внезапное прерывание действий всей аппаратуры, ничего больше. Прошло некоторое время, прежде чем я понял, в чём тут дело. Я задал себе вопрос – а если речь шла не об уничтожении самолёта, а исключительно о его захвате вместе с пассажирами, всей аппаратурой, бортовой и личной? Каждый из военных пассажиров является неоценимым источником информации о польских, европейских и натовских оборонных структурах, политики и остальные – источник всех формальных и неизвестных политических и экономических сведений о Польше, а также обо всех своих знакомых. Они заговорят, психологические, химические и физические средства воздействия сломают любого, особенно если люди признаны погибшими и похороненными (то есть, лишены всякой надежды). Список пассажиров заставляет задуматься, и всё время возникает вопрос, кто помогал собрать этих людей в одном самолёте. При случае можно было избавиться от кандидата на президентское кресло, который старался вести, в границах возможного, независимую политику Польши, а что самое худшее - совсем не поддавался влиянию как российской стороны, так и ЕС (на самом деле скрывающейся за спиной ЕС Германии, стремящейся к новому тесному союзу с Россией), и шансы на новый президентский срок были большие. Такой захват самолёта решил бы множество проблем сразу. Ну что ж, польский лётчик, как обычно, нарушил эти прекрасные планы. Вместо того, чтобы разбиться в специально приготовленном, безлюдном месте, где ждала команда людей, подготовленных к захвату самолёта и пассажиров, а затем уничтожению корпуса вдребезги любым способом (чтобы сделать правдоподобной версию о смерти всех пассажиров), он нагло вывел самолёт из падения и пролетел ещё километр. В поле команда имела, по крайней мере, в своём распоряжение час на проведение операции, прежде чем удалось бы «случайно» обнаружить обломки, а совсем рядом с аэродромом у них было всего двадцать минут на обыск. Но об этом я напишу уже в третьей части, слишком обширная тема.

Одним из самых интересных аргументов людей, служащих России, является утверждение, якобы Россия не получила никакой выгоды от этого теракта. Хорошо, пусть повторяют эту мантру до судорог в челюстях, я же обращу внимание на необычайно существенную детальку, о которой умалчивают. Эта деталь – деньги. Заметьте, что, например, США, играя в политику в Центральной Америке, не убирали каждый раз премьеров тамошних правительств, но всегда либо совершали покушение на президента, либо перед выборами Штаты всеми способами помогали своему кандидату получить пост президента. Премьеров никто не свергает, потому что премьера можно сменить на более удобного в течение нескольких недель, а президента, увы, официально можно сменить только через несколько лет. Если удавалось посадить своего президента, следующим шагом всегда было подписание контрактов между американскими фирмами и этой страной. Контракты эти были странно выгодны для американских фирмам и приносили прибыли, исчисляемые в миллиардах долларов ежегодно, когда в то же самое время экономика и уровень жизни жителей резко падали. Конечно, США делали это вокруг себя, а Россия то же самое делала с окружающими её республиками, механизм один и тот же, выбрать президентом своего человека, а потом грабить новую колонию. (Президент, сопротивляющийся грабежу собственной страны, способен сильно помешать ведению бизнеса).

Однако этот сценарий возможен в Польше только тогда, когда, во-первых, главный кандидат, настроенный против России, погибнет или откажется от участия в выборах, а другим кандидатом будет человек послушный и способствующий планам России. Наилучшим русским кандидатом был бы какой-нибудь старый проверенный агент, в худшем случае – хотя бы секретный сотрудник. Во время оккупации Польши Россией (тогда Россия выступала под названием СССР) очень много людей с менталитетом и умом жулья ради карьеры и денег становились секретными сотрудниками так называемой польской разведки. Вся польская разведка была только российским филиалом, так что секретные сотрудники хорошо знали, что они продаются России, предавая свою страну. Ну что ж, разве кто-то из кандидатов не имеет почётного титула «сексот» перед своей фамилией?

В этой части всё. Во второй части будет о прямо-таки дебильных фальсификациях (типичных для уровня КГБ) последних секунд полёта Ту-154, а в третьей части – краткий анализ некоего фильма. При случае я покажу одну мелкую детальку, которую не заметил никто из тех, кто с самого начала сделал для меня невозможным принятие какой-либо другой версии кроме целенаправленных действий русских. Между прочим, Агентство Внутренней Безопасности поразило меня заявлением, что этот фильмик – оригинальный, с места катастрофы, несколько раз подвергавшийся сжатию, и больше ничего. Гм, либо в агентстве работают наихудшие аналитики в мире, либо они должны сменить название на Российское Агентство Безопасности Внутренней (РАБВ). Прошу не комментировать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Andyliu
 
lithuania
Тракай
65 лет
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: zkv от 27.05.2010 05:33:02
http://boguslawz.sal…-i-wypadek


Bogusław Zawadzki
Smoleńsk, samoloty i wypadek


Богуслав Завадзкий
Смоленск, самолёты и авария





Феерично!
Получил истинное удовольствие от чтения данного опуса.
С нетерпением жду продолжения банкета креатива!
  • +0.00 / 0
  • АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +117.08
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,336
Читатели: 0
Тред №220852
Дискуссия   79 0
Посадка с молитвой
Экипаж разбившегося самолета президента Польши не реагировал на информацию приборов
Евгений Шестаков
"Российская газета" - Центральный выпуск №5192 (113) от 27 мая 2010 г.


Польские власти фактически признали вину пилотов разбившегося под Смоленском самолета, на борту которого находился президент Польши Лех Качиньский. В авиакатастрофе погибли 88 пассажиров и 8 членов экипажа.
Руководитель государственной комиссии Польши по расследованию авиапроисшествий Эдмунд Клих в среду обнародовал полученные результаты. Он убежден: причиной трагедии стали действия летчиков, которые "проигнорировали все предупреждения автоматики и самостоятельно пошли на чрезмерный риск".

Почему пилоты совершали столь рискованные маневры, из объяснений Клиха осталось неясным. Во вторник государственная комиссия назвала человека, который находился в кабине самолета за несколько минут до катастрофы. По словам руководителя польской госкомиссии, этим "неизвестным" был главнокомандующий ВВС Польши Анджей Бласик. Однако тот, по утверждению госкомиссии, не давал никаких распоряжений экипажу и лишь, почувствовав неладное, хотел выяснить, что происходит.

Интуиция не обманула главкома - серия роковых ошибок, совершенных пилотами за те считаные секунды, когда они еще могли спасти жизнь находившимся на борту людям, привела к катастрофе. Приборы постоянно сообщали летчикам, на какой высоте они находятся. Но те, вопреки логике, продолжали снижаться. Они не отреагировали даже на критическое сообщение: "Перед вами - земля". Подобное игнорирование процедур управления, считает Клих, распространено среди военных пилотов, но является крайне рискованным, когда речь идет об управлении гражданскими самолетами. Почему экипаж упрямо продолжал выполнять опасный маневр? "Почему? Потому что были так обучены", - эмоционально пояснил глава госкомиссии.

Еще один вывод, к которому пришли проводившие расследование эксперты. Польским летчикам было известно, что на аэродроме под Смоленском не было системы направления самолетов типа ILS. В этих условиях экипаж должен был отказаться от посадки и принять решение об уходе на запасной аэродром, находясь на высоте примерно 100 метров: взлетно-посадочной полосы из-за тумана не было видно. Но командир президентского борта продолжал снижение, видимо, в надежде найти просвет. На записях, извлеченных из "черных ящиков", слышно, как ему сообщают высоту: "...90 метров, 80 метров".

Показания приборов опровергают одну из версий, что пилоты не знали точно, на какой высоте находятся. Они знали, но намеренно игнорировали сигналы автоматики. Когда же стало ясно, что просвета в тумане нет, то командир корабля, послушав указания штурмана, совершил серьезную ошибку в пилотировании, ставшую в конечном итоге причиной трагедии. На пленке слышно, как за несколько секунд до падения лайнера летчики молились. Но спасти пассажиров они уже не могли.

"Я считаю, что общество должно быть проинформировано", - объяснил причины, по которым он разгласил предварительные результаты, полученные комиссией, Клих.

Между тем

Только спустя полтора месяца после трагедии мать покойного президента Польши Леха Качиньского узнала о гибели сына. Врачи не советовали близким сообщать женщине страшную новость. О трагедии ей рассказал Ярослав Качиньский, который будет баллотироваться на пост главы государства на предстоящих выборах.

http://www.rg.ru/201…-site.html
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №222801
Дискуссия   89 1
Стенограммы записей бортовых самописцев разбившегося под Смоленском польского Ту-154 опубликованы на интернет-портале министерства внутренних дел и администрации Польши, передает корреспондент РИА Новости.
http://rian.ru/world…91300.html
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.00 / 0
  • АУ
lenta.вру
 
Слушатель
Карма: -9.45
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 280
Читатели: 0
Цитата: ахмадинежад от 01.06.2010 17:54:05
Стенограммы записей бортовых самописцев разбившегося под Смоленском польского Ту-154 опубликованы на интернет-портале министерства внутренних дел и администрации Польши, передает корреспондент РИА Новости.
http://rian.ru/world…91300.html



Стенограммы записей бортовых самописцев разбившегося под Смоленском польского Ту-154
http://bi.gazeta.pl/…961942.pdf


http://savepic.org/553977.jpg
  • +0.00 / 0
  • АУ
asdfg
 
59 лет
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №222855
Дискуссия   114 0
http://slimak.onet.p…nogram.pdf
http://bi.gazeta.pl/…961942.pdf

эт песец...

прежде всего - все, что помечено (неразборчиво)  - значит там говорит чел без гарнитуры из салона...

10:24:49,7 (с ЯК40 - про погоду)...pizda tutaj jest... переведено как "погода - полный каюк"
...
10:30:32,7 Пока нет решения президента что дальше делать.
...
10:30:54,4 Что с нами Бася?
...
10:35:11,9 Бортпроводница - Борт к посадке готов.
10:35:14,2 КВС - Спасибо.
10:35:22,6 Диспетчер - Польский 101, и от 100 метров быть готовым к уходу на второй круг
10:35:29,5 Так точно
,,,
до 10:40:38,7 - на курсе на глиссаде
10:40:41,3 - ВПР - 100 метров
до 10:40:48,7 - сохраняли высоту 100 метров (7 секунд шли на этой высоте)
а потом поперли вниз со скоростью снижения больше 10 метров в секунду (до 20 м/с)... не обращая внимания на вопли ТАВС, крики диспетчера (а он среагировал через 2 секунды) а главное - вообще не дожидаясь прохода ближнего привода...
...pizda tutaj jest...
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
  • +0.00 / 0
  • АУ
asdfg
 
59 лет
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №222927
Дискуссия   133 0
Цитата: weter
Это не они попёрли, а земля на них попёрла! Овраг закончился и начался подъём! Похоже, что штурман высоту называл с радиовысотомера?


а вот все-таки очень на это похоже!!!
особенно эти семь секунд горизонтального отсчета. и если до 10:40:49 они шли по глиссаде с абсолютным снижением, причем реальная скорость снижения понемногу уменьшалась, и РП решил, что они уходят в горизонт и на второй круг, как ему и сказали до этого, а, поскольку радиовысотомер в кабине выдавал постоянную высоту, то КВС тупо отдал штурвал от себя и получил в результате вертикалку в 20 м/с. выровнял после криков РП и воплей ТАВС на высоте 7 м, а вот тут и начался подъем склона балки и попалась та самая береза...
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Aml
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 18
Читатели: 0
Тред №222978
Дискуссия   186 1
Привязал к схеме озвученные в стенограмме высоты (красные точки - по БВ, синие - по РВ. Показания РВ пересчитывались в абсолютную высоту в соответствие с профилем местности.

http://s48.radikal.r…19a404.jpg

Вот такие картинки по вертикальным скоростям вырисовываются

http://i011.radikal.…c70103.jpg
  • +0.00 / 0
  • АУ
asdfg
 
59 лет
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Aml от 02.06.2010 01:38:06
Привязал к схеме озвученные в стенограмме высоты (красные точки - по БВ, синие - по РВ. Показания РВ пересчитывались в абсолютную высоту в соответствие с профилем местности.

http://s48.radikal.r…19a404.jpg

Вот такие картинки по вертикальным скоростям вырисовываются

http://i011.radikal.…c70103.jpg



судя по красным точкам на верхнем графике, они шли по радиовысотомеру начиная аж с дальнего привода!!! (вырисовывается четкое отражение рельефа относительно глиссады) при этом реально они шли в границах глиссады и РП был спокоен.
именно поэтому когда над второй балкой пошли отсчеты 100...100...100 КВС просто впал в ступор и увеличил скорость снижения. вот и все...
Отредактировано: asdfg - 02 июн 2010 02:11:27
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
  • +0.00 / 0
  • АУ
asdfg
 
59 лет
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №222987
Дискуссия   97 0

вот как-то так - зеленые точки - практически по глиссаде
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Aml
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 18
Читатели: 0
Тред №222990
Дискуссия   200 1
>>>>судя по красным точкам на верхнем графике, они шли по радиовысотомеру начиная аж с дальнего привода!!!

Надо обдумать. Вполне может быть.

А пока старая схема с привязкой к фразам.

http://i026.radikal.…9a27b6.jpg
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1