Президент Польши погиб под Смоленском.

474,286 1,050
 

Фильтр
vitch
 
Слушатель
Карма: +2.30
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Цитата: and2 от 13.04.2010 00:59:59
Или здесь на авиафоруме http://www.aviaforum…mp;page=37
"Минимум аэродром 100х1000 система аналог СП-50М совместима с ИЛС ближний 1,5 км от торца, дальний 6,5 км, ТВГ - 10,45"
К сожалению,... сборника аэронавигационной информации со Смоленском-Северным найти не удалось, увы.
Но тем не менее, совсем не факт, что там лишь ОСП с РСП. Далеко не факт.



Там же и пишут, что "КГС была давно демонтирована". Да и вряд ли на этом (можно сказать "натовском") борту стояла РСБН, совместимая с "Катетом".
Вы сами привели информацию, что "Минимум аэродрома 100х1000", а в момент катастрофы метеоминимум был 30х400 (МЕТАР уже был в сети)

PS. К сожалению, именно в Северном не бывал, но оборудование аэродромов ВТА было в общем типовое
  • +0.00 / 0
  • АУ
leecougan
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +0.04
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 13.04.2010 03:10:09
В мире все бывает. И что завтра будет - иногда сложно угадать. Думаю, пшеки 2 дня тому не думали, что посадив все военно-политическое руководство в один самолет, окажутся в позиции той распутной дамы из анекдота про тонущий пароход (я вас, б-дей, 3 года тут собирал)....

А оказалось - бог был не на их стороне, стороне неправой...

Летчиков и стюардов - жалко. Остальные вполне заслужили то, что получили. Хотели поглумиться над РФ, обвиняя в очередной раз в совершении того, что совершили не мы, покамлав вокруг могил... ну так Он не фраер. Он все видит.

Вот им и вышло птичко обломинго.

В общем, очередной урок тявкающим на Россию. Места у нас тут всем хватит, если что. И, как говорили немцы (но были неправы, как показала практика) Gott mit Uns
Подмигивающий

Можете считать меня черствым и нетолерантным, но для меня был День Космонавтики, а траура - не было. За что я с удовольствием и пропустил за ужином! За выход Человека в Космос! Спасибо тебе, Юра!

Вообще, считаю, не самая умная затея это была - траур устроить. Не надо чересчур стелиться, и изображать всенародную скорбь тоже не надо. В основе своей народу или пофиг, или он говорит что-то вроде "так им, козлам, и надо". Поляки траур по жертвам взрывов в метро не устраивали. Хотя, не спорю, кто-то и сочувствовал. Даже среди поляков есть люди. Но среди паксов борта 101 их почти не было.

Мы все день космонавтики отпраздновали независимо от траура, и что-то не видел я, чтобы особо наши стелились перед кем-то. Но то, что гостей на тот свет проводили по-человечески - это правильно. Мне насрать на польский гонор и русофобию, но приятно видеть, что наши люди по отношению к погибшим (даже врагам) ведут себя как люди. Одень день без Прожекторперисхилтон отдохнули.
Немцев могилы и те в порядке содержим, а здесь, по сути, гости погибли, и среди них не только президент-русофоб.  
Не, БШ, неправы вы...
Что Бог ни делает – всё к лучшему.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +21.70
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Тред №206473
Дискуссия   67 0
http://www.onet.pl/

Spasiba!
Zwracamy się do obywateli Federacji Rosyjskiej z podziękowaniami i apelem o pojednanie. Jesteśmy pod wrażeniem pomocy i solidarności, jakich doświadczamy od państwa rosyjskiego, a także zwykłych mieszkańców Rosji, w tragicznych dla nas okolicznościach.
обращаемся к гражданам России с благодарностью за их призыв к примирению. Мы восхищены той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны рядовых жителей России в этот  трагический для нас период.

Мы, граждане Польши, которая на протяжении последних семидесяти лет не могла примириться с потерей своих лучших сынов, убитых в катынском лесу, обращаемся к гражданам России с благодарностью за их призыв к примирению.

Мы восхищены той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны рядовых жителей России в этот  трагический для нас период. В авиакатастрофе под Смоленском вблизи Катуни мы утратили не только главу государства, но и снова, как семьдесят лет тому назад, потеряли часть элиты независимой Польши.

Преступление, совершенное по отношению к польским офицерам в 1940 году, развело наши народы на многие годы. Сейчас мы стоим окропленные кровью наших современников, капли которой в очередной раз просачиваются во все ту же землю. Оба эти события объединяет место и боль, и если первое было следствием сталинского террора, который затрагивал и самих россиян, то второе явилось несчастьем, за которое мы не можем винить хозяев российской земли.

Переживая сегодняшнюю трагедию, мы понимаем и чувствуем, что мы не одни, так как это было семьдесят лет тому назад. Мы ощущаем, что рядом с нами, объединяясь в сочувствии и говоря на всем понятном языке жестов и помощи, находятся власти и граждане России – государства, являющегося правопреемником СССР. Мы воспринимаем эти жесты и слова особенно ощутимо, ибо они являются отрицанием сущности преступления многолетней давности – они являются манифестацией такой России, которой мы всегда желали ее народу.

Мы – граждане Польского Государства, но в то же время мы духовные дети поляка Папы Римского Иоанна Павла II. Это наследие обязывает нас просить слова, не оставляя этой солидарности без ответа.

Поэтому мы обращаемся к российскому народу: пускай эта свежая кровь, разлитая под Катынью, объединит нас, пускай поможет нам примириться друг с другом. Пусть станет она знаком нового начала в российско-польских отношениях, которые не отягощены недоверием, ложью и обидами. Пусть поляки и россияне вместе сообща для всего мира примером того, что можно быть выше жестокой судьбы. Ибо мы верим в то, что нас объединяет общее убеждение: побеждает не зло, побеждает и торжествует только добро!

За то добро, которое мы получаем от Вас в эти дни, мы благодарим Вас от всего сердца. Мы очень надеемся на то, что вместе с Вами мы можем создавать благо в будущем – благо для Польши, для России, для Европы.



Здислав Юрковски, Ксендз профессор Ян Щепаняк, Александер Галос, Бартоломей Сенкевич
Фонд Европейских Исследований «Сарматия» ("Sarmacja") в Кракове


Малгожата Ноцунь, Анджей Бжезецкий
Новая Восточная Европа ("Nowa Europa Wschodnia”)


Ксендз Адам Бонецкий
Тыгодник Повшехны (“Tygodnik Powszechny”)


Марек Дзевенцкий
Портал Oнет (Onet.pl)
  • +0.00 / 0
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Слушатель
Карма: +241.00
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №206474
Дискуссия   65 0
Всем скорбящим - все сказано до нас!

А.С. Пушкин
КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ.

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте; за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?....

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык!
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русской от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?...
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.

1831
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.00 / 0
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +120.19
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Собственно, если опустить наезды и оскорбления (а еще рассказываете тут об адекватных реакциях), то аргумент укладывается в 3 слова:
Цитата: starik от 13.04.2010 07:21:27
Почему? Ответ прост -таковы законы жанра,


Читайте пост про Радиосканер.ру и просвещайтесь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +120.19
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №206479
Дискуссия   125 3
Относительно споров о технической оснащенности аэродрома - если информация про прилет этого экипажа за три дня до катастрофы верна, то это уже тёрки в пользу бедных. Ибо тогда получается, что КК уже знал о наличии/отсутствии тех или иных систем радионавигации и прочех мудростей. Если знал, что системы не сопрягаются, чего тогда пошел на посадку?
  • +0.00 / 0
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +43.70
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №206484
Дискуссия   105 0
Площади имени Жертв Катыни есть в Ольштыне и Шчетине, наверное и в других городах они тоже есть.

Памятник Жертв Катыни в Варшаве,в Моравске, Памятник в Зеленой Гуже, в Катовицах, в Поважках, в Лодзи,Памятник в Познане, Памятник в Островце, Памятник в Тарнове, Памятник во Вроцлаве, Памятник в Бельско-Бялэй, Памятник в Лондоне (Великобритания), Памятник в Джерси (США),

Варшавское транспортное кольцо имени Жертв Катынского Преступления, Краковское транспортное кольцо имени Жертв Катыни,

Улицы имени Жертв Катыни есть в: Катовицах, Забже, Жешове, Руде Шлёнской, Даброве Гурничей, Плоцке, Пшемысле, Сталёвой Воле, Лешне, Пекарах Шлёнзких, Дебице, Мышкове, Олаве, Стшегоме, Могильне, Оборниках Шлёнских, Шчавно Здрое, Забно, Пилзно и других городах.


Потере нескольких тысяч польских солдат и офицеров посвящены песни, фильмы, сотни книг, тысячи статей, десятки тысяч репортажей, миллионы обид простых людей. Музеи, костёлы, передачи на телевидении, улицы, памятники, выставки искусства - везде можно найти следы Катыни.

Катынь - это удавшийся польский голодомор. Это огромнейшая национальная обида на Россию, которая определяет очень многое как во внутренней, так и во внешней политике.

P.S. Поправлю не "удавшийся польский голодомор", а продолжательство дела Геббельса и
Еврофашистской клики. И кто же это дело спустит на тормозах, после стольких лет    раскрутки, ведь не скажут: "ай ребята всё не так". Дудки, следом пойдут памятники и прочее(см. выше) "Катынь 2", а траур в Российской федерации забудут и или же представят в выгодном свете российские, европейские и польские фальсификаторы. Траур, забвением советского праздника "День Космонавтики", дня триумфа СССР, памяти Юрия Гагарина, это пустые хлопоты перед поляками и западом (позже прийдет осознание этого), а вот поражение в правах бывшего советского народа, права на восхищение  историей своей страны,  очередной раз осуществилось.
   

Дело Геббельса

Достаточно подробно эта тема рассмотрена российским публицистом и писателем Владимиром Бушиным в статье «Преклоним колена, пани…», опубликованной в минской газете «Мы и время» (№№ 27-28. Июль 1993 г.). В.Бушин особо акцентирует высказывания главного нацистского  пропагандиста «катынского дела» Й.Геббельса. Они позволяют понять технологию рождения «катынского дела».

18 апреля 1943 г. министр имперской пропаганды III рейха Й. Геббельс утверждал, что Катынское дело «идет почти по программе» (ГАРФ. ф. 1363, оп. 2, 4, д. 27 29). Не означает ли это, что в деле с самого начала все было запрограммировано? На эту мысль наводят, в частности, и сами обстоятельства выявления катынских захоронений.

В немецкой версии утверждается, что весной или летом 1942 г., местный житель Парфен Киселев, показал катынские могилы полякам из организации Тодта, привезенным на строительные работы в Смоленск. Те, выяснив, что в могилах захоронены расстрелянные польские офицеры, поставили березовые кресты и доложили немецкому командованию. Но немцы, якобы, тогда не проявили к этой находке никакого интереса (Катынский синдром. С. 151, 470. Катынь. Расстрел. С. 422).

.  .   .


  13 апреля 1943 года «Радио Берлина» передало: «По сообщению из Смоленска, местные жители известили немецкие власти о существовании там места массовых казней, где ГПУ было убито 10 тысяч польских офицеров...» (В.Бушин. «Преклоним колена, пани…»). В то же время в официальном сборнике документов «Катынь. Расстрел. Судьбы живых. Эхо Катыни. Документы» приводится следующий текст сообщения берлинского радио: «Из Смоленска сообщают, что местное население указало немецким властям место тайных массовых экзекуций, проведенных большевиками, где ГПУ уничтожило 10000 польских офицеров…» (с. 447).

   Надо учитывать, что текст сообщения в сборнике «Катынь…» переведен с польского языка (из сборника документов «Zbrodnia katynska w swietle dokumentow». London, 1980. S. 85), т. е. немецкий текст переводился дважды: на польский, а затем на русский. Известно, что при двойном переводе неизбежны неточности. Наши попытки найти в российских архивах оригинальный немецкий текст сообщения «Радио Берлина» от 13 апреля 1943 г. пока не увенчались успехом.Й.Геббельс констатировал: «катынское дело приняло такой размах, которого он сначала не ожидал. Если бы мы теперь продолжали работать исключительно умело и точно, придерживались принципов, которые определены здесь на конференции, если бы мы далее позаботились о том, чтобы никто не выходил вон из ряда, то можно было бы надеяться, что нам удастся катынским делом внести довольно большой раскол во фронт противника» (ГАРФ. ф. 1363, оп. 2, 4, д. 27 29).

  После сообщения «Радио Берлина» о Катыни все силы нацистских пропагандистов были брошены на раскручивание «Катынского дела». Они выполняли личную директивную установку главного нацистского пропагандиста доктора Й.Геббельса о том, что: «Центр тяжести нашей пропаганды в ближайшие дни и далее будет сосредоточен на двух темах: атлантический вал и большевистское гнусное убийство.

   Миру нужно показать на эти советские зверства путем непрерывной подачи все новых фактов. В особенности в комментариях надо, как это частично уже было, показать: это те же самые большевики, о которых англичане и американцы утверждают, что они якобы изменились и поменяли свои политические убеждения. Это те же самые большевики, за которых молятся в так называемых демократиях и которых благословляют в торжественном церемониале английские епископы. Это те же самые большевики, которые уже получили от англичан абсолютные полномочия на господство и большевистское проникновение в Европу…» (ГАРФ. ф. 1363, оп. 2, 4, д. 27 29).

   На том же совещании 17 апреля, говоря о катынском расследовании, Геббельс особо подчеркивал: «Немецкие офицеры, которые возьмут на себя руководство, должны быть исключительно политически подготовленными и опытными людьми, которые могут действовать ловко и уверенно. Такими должны быть и журналисты, которые будут при этом присутствовать…, чтобы в случае возможного нежелательного для нас оборота дела можно было соответствующим образом вмешаться».

  Особый упор Геббельс делал на эмоциональное воздействие катынского преступления на поляков: «Глубокое впечатление, которое произвело все это дело на польский народ, необходимо изображать снова и снова посредством новых свидетельских показаний, передачи настроений из Кракова и т. д.
  Вообще, нам нужно чаще говорить о 17-18-летних прапорщиках, которые перед расстрелом еще просили разрешить послать домой письмо и т.д., так как это действует особенно потрясающе» (ГАРФ. ф. 1363, оп. 2, 4, д. 27 29).

Кстати, эта установка Геббельса до сих пор на вооружении у пропагандистов Речи Посполитой. Оценивая современные польско-российские отношения, необходимо с горечью признать: «Дело Геббельса живет и процветает».
  • +0.00 / 0
  • АУ
vitch
 
Слушатель
Карма: +2.30
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 13.04.2010 11:03:28
Относительно споров о технической оснащенности аэродрома - если информация про прилет этого экипажа за три дня до катастрофы верна, то это уже тёрки в пользу бедных. Ибо тогда получается, что КК уже знал о наличии/отсутствии тех или иных систем радионавигации и прочех мудростей. Если знал, что системы не сопрягаются, чего тогда пошел на посадку?



От технической оснащенности аэродрома зависит метеоминимум аэродрома. Разумеется КВС имел всю необходимую детальную информацию об этом, а значит он сознательно шел на нарушение, приняв решение о посадке ниже минимума.
А что его заставило принять такое решение - это уже другой вопрос.
Поэтому все обвинения в адрес диспетчеров, которые появились в СМИ - вообще мимо кассы.
Отредактировано: vitch - 13 апр 2010 11:26:33
  • +0.00 / 0
  • АУ
aht
 
Слушатель
Карма: +3.44
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 407
Читатели: 0
Цитата: Муркелла от 12.04.2010 22:19:27
Тут вот вопрошали - а что же "хозяева" как-то невнятно реагируют на событие...
Да реагируют они - в лучших традициях западного карикатурного жанра...






Муркела. Ссылочку бы, где это опубликовано и желательно на какой нибудь польский форум выложить...
Отредактировано: aht - 13 апр 2010 11:46:34
  • +0.00 / 0
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +120.19
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: vitch от 13.04.2010 11:21:13
От технической оснащенности аэродрома зависит метеоминимум аэродрома. Разумеется КВС имел всю необходимую детальную информацию об этом, а значит он сознательно шел на нарушение, приняв решение о посадке ниже минимума.


Я про это и говорю. Даже если аэродром вообще бы не имел оборудования и сажать борт можно было бы только по компасу и метеоминимуме "миллион на миллион" - вопрос к КК, чего он полез играть в рулетку, зная уровень оснащения аэродромного оборудования.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: leecougan от 13.04.2010 10:22:37
Немцев могилы и те в порядке содержим, а здесь, по сути, гости погибли, и среди них не только президент-русофоб.  
Не, БШ, неправы вы...



Какие нафиг "гости"?
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
vitch
 
Слушатель
Карма: +2.30
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 13.04.2010 11:26:14
Я про это и говорю. Даже если аэродром вообще бы не имел оборудования и сажать борт можно было бы только по компасу и метеоминимуме "миллион на миллион" - вопрос к КК, чего он полез играть в рулетку, зная уровень оснащения аэродромного оборудования.



Напрашивается ответ: "приказ Главного Пассажира"
Но вряд ли этот приказ дословно лег на пленку магнитофонной записи. И не факт, что ее вообще опубликуют, по просьбе тех же поляков, например.
  • +0.00 / 0
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +120.19
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №206489
Дискуссия   97 0
Три года назад, 17 сентября 2007 года, Лех Качиньский посетил мемориал жертвам сталинским репрессий под Смоленском, причем сценарий того визита практически ничем не отличался от нынешнего.
http://www.rg.ru/201…anons.html

"Тогда визит польского президента выпал на понедельник. Его самолет приземлился на военном аэродроме "Северный". Лех Качиньский и его супруга Мария прибыли в сопровождении министра обороны Александра Щигло и начальника генерального штаба генерала Франчишека Гонгора. В состав делегации вошли представители организации "Катынские семьи", членами которой являются родственники расстрелянных в лесу под Смоленском польских граждан, а также съемочная группа Анджея Вайды, только что закончившая работу над фильмом "Катынь". Гостей встречали полномочный представитель президента России в ЦФО Георгий Полтавченко и губернатор Смоленской области Виктор Маслов (оба, что примечательно, генералы КГБ-ФСБ).

Перед началом траурной церемонии Полтавченко передал президенту Польши приветствие президента России Владимира Путина: "Позвольте мне от его имени выразить уверенность в том, что ваш пусть и краткосрочный, но очень важный визит будет способствовать развитию и укреплению взаимопонимания между Россией и Польшей. Сегодня мы встретились на многострадальной земле, в которой лежат тысячи репрессированных русских, поляков и граждан других национальностей. Мы должны помнить об этой трагедии, как и о других страницах в истории наших стран, когда Россия и Польша действовали рука об руку"."
  • +0.00 / 0
  • АУ
skio_bor
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 13.04.2010 11:29:42
Какие нафиг "гости"?


Гости это были, гости. Пусть и не любимые.
Например, у Вас хорошие отношения с тещей? Если плохие, то представьте, что она к Вам приехала домой. Как ее тогда назвать? Наверное, гостем. Несмотря на все, что она говорила и говорит про Вас.
Отредактировано: skio_bor - 13 апр 2010 11:45:25
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +86.97
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №206493
Дискуссия   115 1
Цитата: and2
По поводу записей радиообмена...
Что слышим --- магнитный курс 29 (курс посадки), (интересно ... кто знает - соответствует курсам посадки Северного???) .... ага, сам глянул, не соответствует. Заход выполнялся с курсом 270 - на нём они и остались.

ЗЗЗЫ Пока слушал-писал... ужО во всём разобрались....Улыбающийся Наверняка это заход даже не на Северный, а так от  балды где-то. Там где курс посадки в это время был 29 градусов.  Иностранец и ладно. ТипО "хавай народ"....



В авиации принято строить полосы с ориентацией кратной 10 градусов, и на торцах подписано не в градусах, а в ДЕСЯТКАХ градусов. Так что при радиообмене с точкой может употребляться и сокращенная форма курса посадки 29 и 11 (вместо 290 и 110).
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +86.97
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: toptun80 от 13.04.2010 03:46:05
Смоленская километровка, высоты, овраги....
Состояние местности 1980г. Вес 2 метра.
http://toptun-toptun…olensk.gif



Ищем Смоленск. Южнее ищем надпись Загорье. Отметка 243,9, квадратик над цифиркой 2. Примерно там стоял дом моей бабушки. Между ним и дорогой (восточнее) ипподром, где я летом на каникулах подрабатывал конюхом. В восточной части города ищем надпись Поповка. Там я жил.

На юг от Смоленска идет шоссе на Рославль. Ищем надпись Тихвинка, под ней в дачном массиве голубая фигня. там была наша дача. Идем левее и ищем надпись Одинцово. Полоса практически на месте надписи Одинцово. Там располагается аэродром Южный. Гражданский аэропорт. Полоса 1800х40 метров, ориентация полосы 80-260 градусов. Справа от надписи Одинцово ответвление с дороги Рославль в сторону надписи. Это поворот на аэроклуб - южнее полосы, метрах не более 100 были материальная база и стоянки нашего аэроклуба. Севернее полосы стоянки аэропорта, службы и аэровокзал. Слева и вниз от Буквы "Т" в надписи Тихвинка поворот к аэропорту/аэровокзалу. Слева от надписи Одинцово за дорогой - тот самый лес, куда я чуть не въехал с начавшим дохнуть после уборки шасси движком. Бог миловал, хотя я и прошел по краю. После посадки минут 5 отходняк долбил...

Смотрим на север города. На севере города, левее от дороги, идущей на север, группа черных квадратиков. Это Смоленский авиазавод, производил Як-40, Як-42 и геофизические "Молнии". Севернее него полоса заводского аэродрома, полоса 2500 метров, ширина не помню точно, но не уже 40 метров, ориентация в районе 260-280 градусов. Взлет и посадка практически всегда с курсом "на запад" на обоих аэродромах. Параллельные рулежки, севернее аварийная грунтовая полоса. Слева от "пустого места на карте" коричневая надпись "глин." Чуть севернее в дачном массиве были дачи "6 соток" моего деда и моего дяди. Метров 400 от торца полосы. На аэродроме базировался полк ПВО на Миг-23 (все-таки в Смоленске штаб 46 воздушной армии был), полк транспортников на Ан-12 и еще что-то типа отдельной вертолетной эскадрильи. На дачи топать приходилось вдоль забора аэродрома.

Как видим, восточнее аэродрома Северный, район надписей Щеткино-Могалинщина, сильное понижение рельефа. Т.е. при заходе с курсом "на запад", т.е. с востока, рельеф будет подниматься... и любой высотомер будет "врать в плюс" относительно уровня полосы. В общем примерно понятно, как этот несчастный борт "подстриг деревца". А деревья там суровые, не менее полста лет, от полуметра в обхвате. В смоленских лесах в 42-43 годах целая партизанская дивизия немцам прикурить давала.

И да, кстати, насчет несчастных "польских офицеров". Там были не только офицеры, но и рядовые. Так вот, есть такое место под Смоленском, Красный бор. Неподалеку "бункер Гитлера". Все местные это место знают. Фактически это почти полная копия Вольфшанце ("Волчье логово") под Винницей. Под Винницей бункер строили военнопленные, которые затем были РАССТРЕЛЯНЫ. Под Смоленском бункер ("Медвежье логово") тоже строили военнопленные. Все местные это знают. И польские, и советские военнопленные. Благо под Рославлем был концлагерь - было откуда рабсилу взять. Фотки из него, висевшие в нашем школьном музее - отдельная жуть. Как вы думаете, что сделали с военнопленными после окончания строительства бункера под Смоленском? А места "выхода на поверхность" этого бункера (сейчас наглухо запечатанные, к одному ведет даже старая ж/д-ветка ) находятся примерно в 4 км от массовых захоронений польских военнопленных...
Отредактировано: Alex_B - 13 апр 2010 13:13:43
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +0.00 / 0
  • АУ
Крыша
 
russia
Москва/Пятигорск
24 года
Слушатель
Карма: +196.22
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 845
Читатели: 0
Цитата: aht от 13.04.2010 11:23:26
Муркела. Ссылочку бы, где это опубликовано и желательно на какой нибудь польский форум выложить...


http://www.caglecart…05_600.jpg
Карикатуру нарисовали в Словакии. Американцы опубликовали у себя.
"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
  • +0.00 / 0
  • АУ
anatol
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 133
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №206548
Дискуссия   226 1
А вот и пиндосники ожили -

Россию обвинили в падении самолета Качиньского

http://www.mixnews.l…4-13/39426


Российское правительство четыре раза не давало самолету польского президента Леха Качиньского совершить посадку под Смоленском, чтобы предотвратить участие польского лидера в памятной церемонии по случаю 70-летия убийства в Катыни нескольких тысяч офицеров армии Польши, пишет The Daily Mail со ссылкой на мнение польского депутата Артура Горски.

По словам депутата, русские боялись, что церемония с участием Качиньского затмит подобное мероприятие в Катыни, на котором неделю назад присутствовали премьеры России и Польши
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +105.20
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,097
Читатели: 17
Тред №206551
Дискуссия   87 0
НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ТАКИМИ НАСТЫРНЫМИ!
http://www.russkoede…04_2010_01
Мы мало верим в высшую справедливость, но порою она сама заявляет о себе.

Польские причитания по Катыни с их нескончаемостью можно сравнить только с нытьём иных по холокосту. Поднятая к 70-летию расстрела шумиха затмила всё случившееся в ту войну и даже память о самой Победе. На место давних событий в катынский лес устремилось донельзя пышное польское посольство, предводимое главою государства. Не просто ехали они к могилам соотечественников побыть подле них в печали и тишине. Готовилась к показу громкая постановка с особенным унижением России, кою долго затевал польский агитпроп и покровительствующая ему западная русофобская рать.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.00 / 0
  • АУ
asdfg
 
59 лет
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №206555
Дискуссия   135 1
http://www.flickr.co…3/sizes/o/
фото со спутника места катастрофы.
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1