Размышления на разные темы.

Цитата: Vaclav от 25.05.2016 18:28:05А я не оспариваю, что там всё правда. Но вся ли там правда или тенденциозная подборка с целью доказать готовую точку зрения? Там есть про 80 тысяч грузин, погибших в Великую Отечественную? А про Багратиона? 


зы Давайте начнём в школьных учебниках такую же правду про татар писать, чеченцев, если когда надоест с ними в одной стране жить - самый верный способ разосраться.

Чукча не читатель? Вот что там на затронутую вами тему есть:

Цитата: Цитата2. Вне зависимости от природы образования этой власти, правители - верхушка Грузии практически целиком становятся на сторону иностранного «хозяина» – максимально в него вливаются и максимально под него мимикрируют, стараясь показать, что они очень на него похожи и живут его интересами. Примерно тот же процесс, с учетом меньших возможностей, демонстрирует и весь грузинский народ – он начинает во многом «становиться похожим» на народ-покровитель и демонстрирует с ним много общего. Этот процесс – «схожести народов и интересов» в Грузии развит намного более сильно, чем у других стран и народов, так или иначе подпавших под власть чужого государства. Осознанно или нет, этим поведением Грузия демонстрирует, что с покровителем они не просто союзники или вассалы – они часть «хозяина», его лучшие друзья, наиболее преданные помощники и союзники. Они – такие же как он.

Империя умерла? Да здравствует Империя! 7
Сирия, Курдистан, ИГИЛ. Все смешалось в какой то фантастический и жуткий калейдоскоп.  Что за каша варится, какие цели преследуют основные геополитические игроки? Если удастся ответить на вопрос «Зачем?», станет ясным все происходящее и пазл сложится без особых трудов. 

Вокруг Сирии «схлестнулись» силы планетарного масштаба. В конфликте участвуют НАТО и  Россия, в 2013 году чуть не дошло до боестолкновения  флотов возле Сирии. И то вопрос, куда делись две баллистические ракеты, которые неизвестно кто запустил из Средиземки в сторону Сирии  . Иран "по уши увяз" в сирийской войне. Еще  год назад невозможно было представить иранский истребительный эскорт российских стратегических бомбардировщиков. А сейчас Иран соглашается на все: воздушный мост в Сирию, пролеты российских крылатых ракет и боевой авиации над своей территорией, прямое участие иранской армии в боевых действиях. В то же время по нефти мы с Ираном никак не можем договориться.  Получается, что иранские аятоллы дико испуганы происходящим в Сирии и согласны на все, чтобы этот конфликт ликвидировать. А в остальном мы не союзники. Турция вообще утонула с головой в сирийских проблемах.  У Турции так "подгорает" от действий России в Сирии, что они сбили имперский боевой самолет, добровольно признались в этом и начали требовать защиты от НАТО. Чем турки серьезно "подставили" НАТО. И где-то невдалеке  маячит полуторамиллиардный Китай. Против Асада выступают НАТО,  Саудовская Аравия, Катар. Чем  Асад им всем  так не угодил в последние 5 лет? Еще причудливее коалиция, которая поддерживает Асада. За Асада выступают Россия, ливанская  Хезболла, Ирак, Иран, Афганистан .  Как вообще смогла собраться такая разнородная компания?

Что в Сирии такого, из за чего идет борьба?  Давайте посмотрим карту. Пойдем от Сирии на восток.



Первый вариант ответа - сама Сирия, ее ресурсы. А что там за ресурсы то? Катарская газовая труба, вряд ли. Мне всегда было непонятно, зачем из-за катарской газовой трубы Западу дестабилизировать Сирию? Ну не согласился Асад, так катарцы «занесли» бы  ему еще один-два миллиарда баксов.  Когда торгуются два восточных человека, обязательно договорятся, вопрос в цене. Россия запретила строительство и из-за этого началась война? Зачем так сложно то?  Газопровод "Набукко" наши "утопили" без всяких боевых действий. Далее нефть, пресная вода, продукция сельского хозяйства?!  Да сколько там, этой сирийской нефти, пресная вода нужна только местному населению, фрукты из Сирии, вообще смешно. 

Второй вариант ответа - Ирак, его ресурсы. Тоже нет. Ирак с 2003 года под американцами, то есть уже 13 лет, а война в Сирии идет последние 5 лет.

Третий вариант  ответа – Иран. Так, это интересно. Что там, у Ирана на юго-западном берегу Каспия? Я поинтересовался, и выяснил.  На юго-западном берегу Каспия расположен иранский Азербайджан.



Иранский Азербайджан (голубой цвет) занимает гораздо более обширную территорию, чем кавказский Азербайджан. Территория — 104 497 км², население — ок. 7,7 млн (2006: Западный Азербайджан — 2 873 459, Восточный Азербайджан — 3 603 456, Ардебиль — 1 228 155 человек). Основное население — азербайджанцы. По данным на 2002 год азербайджанцы составляют 72 % общего населения области, 20 % — курды, 6 % — персы, 2 % — иные народности. Территория компактного проживания азербайджанцев включает также почти всю провинцию Зенджан (386 851 человек) к югу от Иранского Азербайджана.  С учетом того, что азербайджанцы, по сути, этнические турки, в Иране проживает более восьми миллионов этнических турков. Есть религиозное отличие, иранские турки - это шииты, остальные турки - суниты. Это территория компактного проживания азербайджанцев, она граничит с остальным Ираном только на юге. Эта крайне неблагонадежная  территория, за 20 век она дважды отпадала от Ирана. Это самые благоприятные земли  для сельского хозяйства. Остальная территория Ирана преимущественно пустыня и полупустыня. Персов можно поздравить, более десяти процентов населения Ирана составляют этнические турки.

Цель иранский Азербайджан? Отторжение иранского Азербайджана как составная часть плана, это возможно. А так,  этот самый южный Азербайджан слишком мелкая цель для нынешних событий. Но посмотрите на карту. Прямой путь из Сирии приводит не только к Каспию. Этот путь приводит еще и в Тегеран. Так  что, падение Асада нужно для удара по Ирану через территорию Ирака? А Сирия будет играть роль сухопутного моста, по которому будет идти снабжение и управление войной?  Тогда почему именно Сирия? Можно ударить из Турции или  напрямую из Ирака. Вот карта Ирака.



Снабжение войсковой группировки в Ираке возможно следующими маршрутами: из Турции, из Саудовской Аравии, через Иорданию и (слов из песни не выкинешь) Израиль, по Персидскому Заливу. Но это неминуемая война НАТО-Иран. В всех этих случаях Иран перекрывает Персидский Залив и наносит удар по Саудовской Аравии. На саудитов полетит все, что есть у иранцев. К такому сценарию  войны Иран готовился много лет. В итоге баррель по 500, союзникам Америки резко поплохеет, зато остальные нефтедобывающие страны в шоколаде. Значит, удар по Ирану должен быть нанесен не НАТО. Так, как местных претендентов на войну с Ираном нет, нужно создать такого претендента. То есть, создать в Ираке квазигосударственную структуру, накачать ее ресурсами, потом создать ей имидж врага всего человечества, объявить ее врагом НАТО №1  и начать ее бомбить. По факту же можно бомбить в  ее пользу. Ну вот и  удалось  ответить на вопрос, "Зачем ИГИЛ?".   Ответ: "ИГИЛ нужен для нанесения  удара по Ирану", именно для этого американцы ИГИЛ и создали.  Снабжение и управление войной будет осуществляться из Сирии. Формально НАТО оказывается ни при чем. Если, в ответ на вторжение ИГИЛ, Иран нанесет удар по саудитам и перекроет Персидсий  Залив, то иранцев не поймут даже союзники.  Ну что, пазл начинает складываться. В следующей статье попробуем сложить этот пазл полностью.

PS. Написание статьи было крайне непростым. Это третий вариант на ответ "зачем?". Первый вариант был выход Турции к Каспийскому морю, второй вариант - отторжение от Ирана Южного Азербайджана.Но все это было как  то мелко для разворачивающихся событий и не объясняло всего происходящего. Только в случае удара ИГИЛ по Ирану пазл начал складываться с легкостью.

Цитата: АрктикЪ от 30.05.2016 12:17:24ерунда какая-то...
для того чтобы пазл сложился, туркам нужно решить "курдскую проблему"...
но именно эта проблема для них не имеет решения...

пока в регионе живут курды, Азербайджан туркам не светит...
а светит только луна над проливом Дарданеллы...

Главную роль во всем происходящем играют американцы, они играют партию на уничтожение Ирана. Турки тут так, на подхвате, да и курды тоже. Иранский Азербайджан здесь только часть плана. Возможно после удара  ИГИЛ (или одновременно с ударом) по Ирану там раздуют восстание. После того, как американцы решат проблему Ирана, туркам бросят кость в виде Иранского Азербайджана, а может быть и всего Курдистана. А может быть, турков "обломают" по полной, слишком уж они обнаглели в последнее время. 

Вас смущает буфер в виде курдов между ИГИЛ и Ираном? Есть объяснение и этому. В следующей статье.

Цитата: samosa от 30.05.2016 13:36:02а санкции с Ирана сша сняли чтоб запутать следы 

Скажем так, умный охотник до последнего старается не спугнуть жертву. Если жертва насторожилась, ее нужно всячески успокоить.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 30.05.2016 13:29:34Главную роль во всем происходящем играют американцы, они играют партию на уничтожение Ирана. Турки тут так, на подхвате, да и курды тоже. Иранский Азербайджан здесь только часть плана. Возможно после удара  ИГИЛ (или одновременно с ударом) по Ирану там раздуют восстание. После того, как американцы решат проблему Ирана, туркам бросят кость в виде Иранского Азербайджана, а может быть и всего Курдистана. А может быть, турков "обломают" по полной, слишком уж они обнаглели в последнее время. 

Вас смущает буфер в виде курдов между ИГИЛ и Ираном? Есть объяснение и этому. В следующей статье.

ну и бреед!Такого я ещё не читалаВ Иране где-то 32 млн азеров и почему Азербайджан Алиева их возьмёт??где 7 млн и то половина на заработках в других странах,наши азеры (кстати)терпеть не могут бакинских они говорят что если сбросятся только по 10 баксов то алиевских не будет.И ещё иранские азеры стоят у власти в Иране,зачем им соединяться не пойми с кем и терять свою власть,рахбар азер !в правительстве больше 40процентов их.Считайте что они у власти в Иране щазззз они побегут прям соединяться ну и остальное про ДАЕШЬ и т,д тоже смешно обсуждать даже

Цитата: Wat от 30.05.2016 13:51:26Разве Иран не был отдан европейцам? Санкции же, теряют бизнес, а тут раз - и открылся обеспеченный деньгами рынок.

Американцы разваливают проасадовскую коалицию. Подвесили перед Ираном морковку в виде отмены санкций, даже укусить дали. Увы, у американцев получилось. Иран "повелся" и, в очередной раз, начал "многовекторничасть". По сути, коалиция разваливается, того единения в ведении боевых действий, какое было осенью 2015 года нет и в помине. Ну и европейцы денег с Ирана получат. А санкции, как сняли, так и введут, когда нужно будет.

Цитата: roksana от 30.05.2016 14:34:47ну и бреед!Такого я ещё не читалаВ Иране где-то 32 млн азеров и почему Азербайджан Алиева их возьмёт??где 7 млн и то половина на заработках в других странах,наши азеры (кстати)терпеть не могут бакинских они говорят что если сбросятся только по 10 баксов то алиевских не будет.И ещё иранские азеры стоят у власти в Иране,зачем им соединяться не пойми с кем и терять свою власть,рахбар азер !в правительстве больше 40процентов их.Считайте что они у власти в Иране щазззз они побегут прям соединяться ну и остальное про ДАЕШЬ и т,д тоже смешно обсуждать даже

Я численность азеров в Иране взял из Вики. Оказывается, азеров не 8. а 32 миллиона, еще круче. Алиев, а кто такой Алиев в этой игре? Скорее Алиева присоединят с независимому иранскому Азербайджану. Азеров используют, как взрывчатку в деле развала Ирана. Скорее всего совместят это восстание с ударом ДАИШ по Тегерану. Далее, азербайджанцев 40% в правительстве. А они на первых ролях, или рулят  все таки персы. Зная восток, можно с уверенностью сказать, что рулят персы и так будет всегда. Никто на высший пост не поставит человека из другого клана. И что, азеры не захотят встать на первые роли, если появится возможность.

Цитата: samosa от 30.05.2016 13:58:08слишком сложно  
1 сша в ираке результат  =появился игил 
2 турция решала что она то же имеет право что то оторвать себе, с позволения сша появилилсь в сирии зеленые ( сменить власть в сирии тоже в интересах сша)
но это конечно не значит что правила застыли ==и все действуют строго по  ним ,получится втянуть развалить иран -попытаются ,получится в турции бардак усилить ---попробуют  ,на то и БПМ , 
нормальное урегулирование в сирии будет сплошной компромисс  --чтоб устроить всех ,просто больше всего он будет на руку тем у кого там позиции будут сильней

Турция организовала зеленых в Сирии, нет, не по Сеньке шапка. Во всем, что происходит в Сирии  чувствуется большой опыт в организации таких процессов. Такой опыт имеют только американцы. Да и денег это стоит немерянно. Нет у Турции таких денег.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 30.05.2016 15:47:26Я численность азеров в Иране взял из Вики. Оказывается, азеров не 8. а 32 миллиона, еще круче. Алиев, а кто такой Алиев в этой игре? Скорее Алиева присоединят с независимому иранскому Азербайджану. Азеров используют, как взрывчатку в деле развала Ирана. Скорее всего совместят это восстание с ударом ДАИШ по Тегерану. Далее, азербайджанцев 40% в правительстве. А они на первых ролях, или рулят  все таки персы. Зная восток, можно с уверенностью сказать, что рулят персы и так будет всегда. Никто на высший пост не поставит человека из другого клана. И что, азеры не захотят встать на первые роли, если появится возможность.

Хм... В Иране итак азербайджанцы рулят. Даже верховный рахбар Али Хаменеи по происхождению - азербайджанец, как и многие люди из иранской внешней политики, как и генералы из КСИР - азербайджанцы. Как генерал КСИР  Сафави, Яхья Рахим  к примеру.  Только вот иранцев (персов как и азербайджанцев) всё же связывает мощная религия. Революционная религия.

Вообще для меня лично это непонятно, что карабахский конфликт вдруг возник. Азербайджацы - шииты. Как и Гейдар Джeмаль - тоже шиит. Читаю его статьи и на видео смотрю. Вполне адекватный человек. Иран - это тоже шииты, более того - это центр шиизма. Однако Иран более поддерживает Армению, чем Азербайджан. С Азербайджаном у Ирана всё же не настолько хорошие отношения как с Арменией. Возможно, что Азербайджан находится под сильным влиянием Турции. Только вот турки - это же сунниты. Кто-нибудь может мне объяснить подобное противоречие?

Кстати в своё время читал, что иранский посол в Баку заявил, что «Если надо, то Иран может в два счёта поменять власть в Азербайджане». Давно это было. Может это он (посол) сказал сгоряча, но факт, что у Ирана такие возможности имеются. Другое дело, что Иран не использует подобные варианты в политике.

Цитата: shmegelsky от 30.05.2016 16:05:39Вам же ясно указали, что рахбар азербайджанец. В этом контексте, это Ваше "зная Восток" ничем кроме штампа не представляется, к сожалению...

Да я же не против того, что азеры во власти. Только жизнь сложнее. В персидский правящий клан можно войти и через женитьбу. Рахбар женат то на ком, в какой клан входит?

Цитата: Gangster от 30.05.2016 16:20:36Хм... В Иране итак азербайджанцы рулят. Даже верховный рахбар Али Хаменеи по происхождению - азербайджанец, как и многие люди из иранской внешней политики, как и генералы из КСИР - азербайджанцы. Как генерал КСИР  Сафави, Яхья Рахим  к примеру.  Только вот иранцев (персов как и азербайджанцев) всё же связывает мощная религия. Революционная религия.

Вообще для меня лично это непонятно, что карабахский конфликт вдруг возник. Азербайджацы - шииты. Как и Гейдар Джeмаль - тоже шиит. Читаю его статьи и на видео смотрю. Вполне адекватный человек. Иран - это тоже шииты, более того - это центр шиизма. Однако Иран более поддерживает Армению, чем Азербайджан. С Азербайджаном у Ирана всё же не настолько хорошие отношения как с Арменией. Возможно, что Азербайджан находится под сильным влиянием Турции. Только вот турки - это же сунниты. Кто-нибудь может мне объяснить подобное противоречие?

Кстати в своё время читал, что иранский посол в Баку заявил, что «Если надо, то Иран может в два счёта поменять власть в Азербайджане». Давно это было. Может это он (посол) сказал сгоряча, но факт, что у Ирана такие возможности имеются. Другое дело, что Иран не использует подобные варианты в политике.

Да шиитская религия это то, что скрепляет Южный Азербайджан с остальным Ираном. Здесь просматривается конфликт религии с национальным самосознанием. Что победит, я не знаю. Я слишком плохо знаю ситуацию внутри, поэтому просто посмотрел историю за 20 век. И увидел, что Южный Азербайджан дважды уходил из Ирана. Как только СССР вводил войска, так сразу же Южный Азербайджан с легкостью отсоединялся.  А если турки введут войска в тот момент, когда Тегеран будет занят ДАИШ?
Честно, это только предположение. я даже не ожидал такой резкой реакции.
Насчет северного Азербайджана - это яркий пример когда национальное самосознание побеждает религиозную идентичность. Для северных азербайджанцев национальная идентичность с турками важнее религиозной идентичности с Ираном. Но северные азербайджанцы много десятилетий жили в светском СССР, поэтому они менее религиозны, чем иранцы. А что выберут южные азеры, я не знаю.

Цитата: shmegelsky от 30.05.2016 16:46:29Жизнь сложнее  - очередной штамп. Тем не менее. Расскажите тогда в какой клан он входит. А заодно и желательно аргументированно и о том, что эт он вошёл, если вошёл, а не в его (клан) вошли, понимая какую роль сыграли, именно тюркские династии в истории Персии.

Но послушайте, это  же я  у Вас спросил, и Вы, почему-то уходите от ответа. А какую роль сыграли тюрксие династии в Иране? Я тут посмотрел, Турецко-Персидских войн за 300 лет с 17 по 19 века было девять. Больше было только у России с Турцией. Там было 12, но за 400 лет.

Цитата: САН от 30.05.2016 16:36:22Тут маленько посложнее, карабах, пиндостан и турки все в куче. Еще хотя северные азеры и шииты, но себя по культуре больше к туркам соотносят. Не даром алфавит у них нынче латиница. Хотя чуть что переметнуться к персам и ю. азерам, а Иран зорко следят за Северным Азербайджаном. Но, исторически Туран ( Ю. Азербайджан ) и Иран как бы вместе почти 1000 лет, а С. Азербайджан маленько другая история.

Ну так латинницу ведь в Турции придумал Мустафа Кемаль-паша (Ататюрк). Кстати, самолично отношусь к Гейдару Джемалю неоднозначно. Иногда он говорит вполне правильные вещи, а иногда очень даже противоречивые. Вот вам два противоречивых факта. Текст и видео. Но его очень даже интересно читать и смотреть. Для общего познания, ибо он вполне эрудированный человек.

Цитата: Gangster от 28.08.2012 20:07:05Хм... Я лучше ссылку соответствующую для прочтения дам. Кроме того не думаю, что возможна война шиитов с шиитами, а азербайджанцы как и персы - шииты.

Гейдар Джемаль: «Южный Азербайджан прихлопнет Северный как муху»

Баку играет в опасные для себя игры, заявил в интервью «Правде.Ру» рассказал председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль, комментируя обострение в отношениях Азербайджана и Ирана.

И уж если кто-то вынашивает идеи относительно «объединения Азербайджана», то он должен отдавать себе отчет в том, что это может произойти только по «южному сценарию». И Южный Азербайджан в этом случае прихлопнет Северный как муху. Спорить, что все может быть по-другому, равносильно тому, если бы кто-то уверял, что не ФРГ поглотила ГДР, а наоборот.

Неужели в Баку не понимают, что Тебриз просто поглотит этот северный дегенеративный отросток? Конечно, разного рода антииранские действия политической элиты Азербайджана обусловлены тем, что среди нее много было идиотов. С одной стороны, нельзя забывать о том, что во многом подобные вещи рассчитаны на внутреннее потребление.

Баку играет в опасные для себя игры. В общей сложности он контролирует до девяти миллионов азербайджанцев, тогда как в Иране их насчитывается 25 миллионов. То есть на одного северного, бакинского азербайджанца, приходится трое южных, тебризских. Причем последние куда более хорошо организованны, образованны, они более жесткие. При этом они обладают огромным тридцатилетним опытом управления...

Иран с Арменией против Азербайджана


[movie=400,300]http://youtu.be/klCsA5BuTN8[/movie]

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 30.05.2016 16:52:35Да шиитская религия это то, что скрепляет Южный Азербайджан с остальным Ираном. Здесь просматривается конфликт религии с национальным самосознанием. Что победит, я не знаю. Я слишком плохо знаю ситуацию внутри, поэтому просто посмотрел историю за 20 век. И увидел, что Южный Азербайджан дважды уходил из Ирана. Как только СССР вводил войска, так сразу же Южный Азербайджан с легкостью отсоединялся.  А если турки введут войска в тот момент, когда Тегеран будет занят ДАИШ?

Честно, это только предположение. я даже не ожидал такой резкой реакции.

Насчет северного Азербайджана - это яркий пример когда национальное самосознание побеждает религиозную идентичность. Для северных азербайджанцев национальная идентичность с турками важнее религиозной идентичности с Ираном. Но северные азербайджанцы много десятилетий жили в светском СССР, поэтому они менее религиозны, чем иранцы. А что выберут южные азеры, я не знаю.

Да нет. Всё понятно. Спасибо. Мне самому было интересно выяснить этот вопрос «ПОЧЕМУ Иран всё более расположен к Армении, а не к Азербайджану», хотя именно Иран и выразил свою готовность содействовать «карабахскому урегулированию». В последнее время Иран проявляет всё большую активность в урегулировании подобных вопросов именно политическим путём. Впрочем как и Россия также. «Правильным путём идут» 

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 30.05.2016 15:47:26Я численность азеров в Иране взял из Вики. Оказывается, азеров не 8. а 32 миллиона, еще круче. Алиев, а кто такой Алиев в этой игре? Скорее Алиева присоединят с независимому иранскому Азербайджану. Азеров используют, как взрывчатку в деле развала Ирана. Скорее всего совместят это восстание с ударом ДАИШ по Тегерану. Далее, азербайджанцев 40% в правительстве. А они на первых ролях, или рулят  все таки персы. Зная восток, можно с уверенностью сказать, что рулят персы и так будет всегда. Никто на высший пост не поставит человека из другого клана. И что, азеры не захотят встать на первые роли, если появится возможность.

если самый главный человек в Иране рахбар Сейед Али Хаменаи иранский азери то уж простите кого ещё главнее надо?про независимый азербайджан 30 лет песТни поют ,только вот иранским азерам независимость -то не выгодна,так как  потеряют тогда весь Иран,40% азери поверьте не на последних ролях и про их семейственность и протаскивание "своих" во власть не мне Вам рассказывать в России они ведут себя так же,"азеры не захотят встать на первые роли" они и сейчас на первых роляхи несколько шахов в Иране тоже были азербайджанцами Хаджары например и даже Сефевиды тож говорят из них,а сказки про ДАИШ и как они о божеж мой нападут на Иран да ещё на Тегеран это вообще анекдот,30 лет после революции на Иран всё нападают и нападают не читайте по утрам амерзоидных методичек и будет Вам счастье
p/s меня терзают смутные сомнения а что это Вы указали Западная Сибирь?Вы случайно не из тех кто хочет Сибирь от России тоже отделить,ась??указали бы свой город здесь люди грамотные с географией знакомы ,подозрительно 

Цитата: shmegelsky от 30.05.2016 17:28:31Нет. Вы парировали, ранее Вами проигнорированный факт этнического происхождения рахбара, откровенно противоречащий Вашим рассуждениям, отсылом к вопросам о связях его клана, вместо признания сомнительности их (рассуждений) стройности. Поэтому я и спросил Вас, если обладаете реальными доказательствами того, что рахбар во власть пришёл через женитьбу, то предоставте их, ибо только так Ваша теория может быть хоть как-то обоснована чем то отличным от домыслов. Вот и всё... 
Ну а что касается Вашего вопроса о роли тюркских династий в истории Персии, то я, если честно, искренне теряюсь в наш двадцать первый век перенасыщенный доступной информацией.... Тем не менее. Тюрки правили Ираном и очень долго. И в этом контексте мне искренне непонятно. Как факт многочисленных войн меж государствами отрицает факт того, что население и одного, и другого составляют и тюрко, и ираноязчные народы, а правят обоими тюркские династии? Или Вы считаете, что тюркские династии не могут воевать меж собой в силу своей "братскости", а если воевали государства, то Ираном тюрки править не могли? Так что ли?

Ну хорошо, хорошо, давайте разберемся. Великий аятолла Сеййи́д Али́ Хосейни́ Хаменеи́ (инф.) (перс. سید علی حسینی خامنه‌ای‎ [sejˈjed ʔæˈli hosejˈni xɒmeneˈʔi], азерб. سید علی حسینی خامنه‌ای /Seyyid Əli Hüseyni Xameneyi; 17 июля 1939[1], Мешхед) — иранский религиозный и государственный деятель, второй Высший руководитель (глава государства) Ирана с 1989 года по настоящее время, президент Ирана (1981—1989), один из ближайших соратников лидера Исламской революции Рухоллы Хомейни.

Биография.  Али Хаменеи родился 17 июля 1939 года (24 тира 1318) в Мешхеде и был вторым из восьми детей в семье. По происхождению азербайджанец. Хаменеи принадлежит к сеидам, потомкам пророка Мухаммеда. Его дед — Сейед Хоссейн был видным священнослужителем в Азербайджане, в частности в Хиабани и Тебризе, а затем перебрался в Ирак, в священный для мусульман-шиитов город Эн-Наджаф. Его отец, аятолла Сайед Джавад Хосейни Хаменеи, являлся учителем медресе, позже — членом городской улемы Мешхеда. Он скончался в возрасте 93 лет. Мать, дочь ходжат-оль-ислама, была родом из Йезда (скончалась в Мешхеде в 1989 году в возрасте 76 лет).

Получается, что из Азербайджана уехал еще дед Хаменеи. Сам же рахбар родился и воспитывался в персидском городе, никогда не жил и не работал в Азербайджане. Ну и какой же он азербайджанец. Это иранец азербайджанского происхждения. У мена дед был казаком, прадед был поляком, так теперь я что одновременно казак и поляк?

Дальше. Мать из Йезда. Йезд - город в пустыне - один из самых красивых городов Ирана. В городе есть многочисленные мечети, мавзолеи и другие старинные здания. В старом городе тысячи узких и извилистых аллей и улочек, где можно легко заблудиться. Дома построены из коричневой и белой глины и довольно маленькие. Мать дочь Худжат аль-ислама (араб. حجة الإسلام‎ — доказательство ислама) — один из высших шиитских религиозных титулов, наряду с аятоллой и великим аятоллой, рангом ниже аятоллы, примерно соответствует епископу в христианстве.

Вот так, мать нынешнего рахбара дочь одного из высших религиозных деятелей Ирана. Его тетка тоже была замужем за видным шейхом. Ну и кто не понимает восток? Ваш рахбар перс с азербайджанскими корнями.

Про тюрков. Так тюрки на Руси тоже правили. И уже 800 лет не правят. В лучшем случае были высшими придворными. 

Цитата: roksana от 30.05.2016 17:37:32если самый главный человек в Иране рахбар Сейед Али Хаменаи иранский азери то уж простите кого ещё главнее надо?про независимый азербайджан 30 лет песТни поют ,только вот иранским азерам независимость -то не выгодна,так как  потеряют тогда весь Иран,40% азери поверьте не на последних ролях и про их семейственность и протаскивание "своих" во власть не мне Вам рассказывать в России они ведут себя так же,"азеры не захотят встать на первые роли" они и сейчас на первых роляхи несколько шахов в Иране тоже были азербайджанцами Хаджары например и даже Сефевиды тож говорят из них,а сказки про ДАИШ и как они о божеж мой нападут на Иран да ещё на Тегеран это вообще анекдот,30 лет после революции на Иран всё нападают и нападают не читайте по утрам амерзоидных методичек и будет Вам счастье
p/s меня терзают смутные сомнения а что это Вы указали Западная Сибирь?Вы случайно не из тех кто хочет Сибирь от России тоже отделить,ась??указали бы свой город здесь люди грамотные с географией знакомы ,подозрительно 

 Ответил немного выше. Ваш рахбар перс с азербайджанскими корнями из очень высокого религиозного рода. И перестаньте набрасывать насчет различных отделений различных территорий.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 30.05.2016 18:19:59Вот так, мать нынешнего рахбара дочь одного из высших религиозных деятелей Ирана. Его тетка тоже была замужем за видным шейхом. Ну и кто не понимает восток? Ваш рахбар перс с азербайджанскими корнями.

Про тюрков. Так тюрки на Руси тоже правили. И уже 800 лет не правят. В лучшем случае являются высшими придворными.

Не большую лепту внесу. 
В Иране нет нац меньшинств, есть религиозные меньшинства, к примеру неплохо живут иудеи ( евреи или потомки хазар не в курсах ) и говорят на джиди  ( один из вариантов еврейско-иранских языков ) и не только.  Аналоги идиша ( еврейско-немецкого языка )

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 30.05.2016 18:36:37Ответил немного выше. Ваш рахбар перс с азербайджанскими корнями из очень высокого религиозного рода. И перестаньте набрасывать насчет различных отделений различных территорий.

про перса эт Вы здорово))))и его родичей тоже они все азеры!!по всем городам Ирана азербайджанцев рождается миллионы,но это не значит что они перестают ими быть, а дуру Викию не всегда пишут знающие люди
прощевайте мил человек дальше пошёл офтоп...тема была про восстания в Иране, так вот не дождётесь именно азеры и гасят все мелкие недовольства .Азеры находящиеся во властных структурах Ирана им не выгодно отделяться!всё

Подведу итоги маленького азеросрача. Похоже, я попал в болевую точку Ирана, раз такая ответная реакция. Но если я, простой человек увидел эту болевую точку, то неужели аналитики ЦРУ не знают об этом? Самое интересное, что я всеми руками за целостность и стабильность Ирана. России совершенно не нужен выход НАТО к Каспию, тем более не нужен транзит боевиков и оружия через Иран в Казахстан и Среднюю Азию. Что же, поживем, увидим.

Насчет рахбара тоже я зря "повелся".  Ну как рахбар - этнический азербайджанец доказывает полную лояльность иранского Азербайджана. У нас в истории ведь тоже был великий красный Император, этнический грузин Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин). И всего через 50 лет Россия воевала с Грузией. 

На этом заканчиваю.