Кто для вас Николай II

Цитата: Полячка от 12.01.2016 18:31:40А где то государство, что Вы  построили с диктатурой пролетариата?

СССР победила в самой жестокой войне, а развалилась из-за предательства и жадности руководителей, которым захотелось попасть за до сих пор для них закрытую дверь . Так и  семьи бывает распадаются из-за предательства. Что в этом особенного. Единственное для людей последствия разные. 

Цитата: Vstarik от 13.01.2016 07:13:14СССР победила в самой жестокой войне, а развалилась из-за предательства и жадности руководителей, которым захотелось попасть за до сих пор для них закрытую дверь . Так и  семьи бывает распадаются из-за предательства. Что в этом особенного. Единственное для людей последствия разные.

А типа РИ не потому же рухнула.

Цитата: Vstarik от 13.01.2016 07:13:14СССР победила в самой жестокой войне, а развалилась из-за предательства и жадности руководителей, которым захотелось попасть за до сих пор для них закрытую дверь . Так и  семьи бывает распадаются из-за предательства. Что в этом особенного. Единственное для людей последствия разные.

 Причем здесь люди?.  Вся власти в СССР принадлежала одной партии - коммунистической ( большевистской).   Ежели  та модель  государства, которую предложили большевики была столь прогрессивна, экономическое  и политическое  развития была столь  эффективно, что  по своей эффективности не имело аналогов в Мире, как ВЫ тут утверждаете, то почему же государство рухнуло? . Причем оппозиции не было,  войны, революции, забастовок  и восстаний народа не было.... о чем это свидетельствует?

Цитата: Vstarik от 13.01.2016 06:25:16Кстати, соцзащиту уже разрушать начали быстрыми темпами, мотивируя кризисами, санкциями и т.д. и т.п.

   Потерявши голову о волосах не плачут
 Ваша коммунистическая партия , находясь у власти, разрушила и разграбила  Великую страну, а Вы нонче о соц. защите волнуетесь..

Цитата: Vstarik от 13.01.2016 07:13:14СССР победила в самой жестокой войне, а развалилась из-за предательства и жадности руководителей, которым захотелось попасть за до сих пор для них закрытую дверь . Так и  семьи бывает распадаются из-за предательства. Что в этом особенного. Единственное для людей последствия разные.

 Не путайте Божий дар с яичницей. Семья это семья. А во главе СССР стояли не некие неведомые  руководители   Во главе СССР стояла коммунистическая партия Советская Союза, в состав которой кроме  руководства партии входила 25мл коммунистов. Поэтому вся ответственность за развал Советского Союза лежит на   руководстве и членах КПСС.

Цитата: slavae от 13.01.2016 07:36:56А типа РИ не потому же рухнула.

рухнула
только причем здесь большевики, и уж тем более коммунисты
о которых тут постоянно полячка рассуждает?

Русские трактора.

Мамин Яков Васильевич – русский изобретатель в сфере сельскохозяйственной техники.



Биография
Родился 10 июня 1873 года в Балакове в семье управляющего поместьем. Учился в приходской школе, затем проходил практику в мастерской кустаря-лудильщика. Большое влияние на дальнейшую судьбу юного Якова оказало время, проведённое в качестве подмастерья в мастерской изобретателя первого гусеничного трактора с паровым двигателем Ф. А. Блинова. В 1890-х годах участвовал в выставках со своими первыми изобретениями. В 1899 году Яков и Иван Мамины открыли в Балакове собственный завод, а несколько лет спустя запатентовали своё главное изобретение – бескомпрессорный двигатель высокого сжатия, работающий на нефти. В эти годы Яков Васильевич основывает ещё один завод в Балакове, в 1910 году создаёт на базе двигателя колёсный трактор "Карлик", известный впоследствии как "Русский трактор". Ещё один трактор "Гном" Мамин сконструировал в 1915 году. В советские годы на заводе "Возрождение" соседнего Марксштадта руководил серийным выпуском тракторов и двигателей. В 1937 году переехал в Челябинск, работал над двухтактным газовым двигателем, создал модель работавшего на соломе газогенератора, изобрёл работомер для контроля работы трактора. Умер Яков Васильевич в Челябинске 9 августа 1955 года.

Награды
Первые награды ещё молодому конструктору Якову Мамину принесли его первые изобретения: двухлемешный плуг был удостоен малой серебряной медали на выставке в Саратове в 1893 году, пожарный насос выиграл премию и медаль выставки в Пензе. Главными наградами уже заслуженного советского конструктора Мамина являются медаль “За доблестный труд в Великой Отечественной войне, орден Трудового Красного Знамени (1954 год), золотая и бронзовая медали Всесоюзной сельскохозяйственной выставки.


Трактор "Карлик"

Одна из моделей тракторов завода Я. В. Мамина

Память
В Челябинске именем Якова Мамина названа улица в Тракторозаводском районе. Там же на здании аграрного университета установлена мемориальная доска с барельефным портретом Мамина работы скульптора И. В. Бесчастнова. На родине изобретателя в Балакове у здания завода "Волжский дизель" установлен памятник братьям Якову и Ивану Маминым. На здании установлена мемориальная доска, сам завод носит имя Маминых.

Цитата: Полячка от 13.01.2016 08:28:37Причем здесь люди?.  Вся власти в СССР принадлежала одной партии - коммунистической ( большевистской).   Ежели  та модель  государства, которую предложили большевики была столь прогрессивна, экономическое  и политическое  развития была столь  эффективно, что  по своей эффективности не имело аналогов в Мире, как ВЫ тут утверждаете, то почему же государство рухнуло? . Причем оппозиции не было,  войны, революции, забастовок  и восстаний народа не было.... о чем это свидетельствует?

В вышеуказанной цитате голимый софизм. Мало того, смешано в одну тему все, что можно смешать, ибо у автора цитаты не сложилась мозаика построения социализма в СССР, а фрагментированое сознание позволяет отринув логику связывать события без причинно-следственной связи.

Если в лайнер, имеющий конструкцию и авионику самую передовую в мире,  самую большую дальность и длительность полета, который изготовлен с применением  самых передовых технологий, посадить левого пилота, желающего угробить сию чудо технику, то обязательно данный пилот  исполнит своё желание, начнет изменять конструкцию, вводить в программное обеспечения несвойственные ей тэги из других программ  и развалит самолет либо в воздухе, либо на земле.

Так и в этом случае, Хрущев умышленно нарушил принципы и условия построения социализма в государстве, которое он возглавлял, а его последователи оставили все как есть да ещё усугубили.
Система в которой нарушены условия и принципы её работы не сможет уже функционировать в полном объёме, мало того она впоследствии просто не станет работоспособной. И всё.

Цитата: донна роза от 13.01.2016 09:38:00рухнула
только причем здесь большевики, и уж тем более коммунисты
о которых тут постоянно полячка рассуждает?

Не знаю, я давно уже предложил перестать изображать из себя баранов и прыгать друг на дружку.

Цитата: Полячка от 13.01.2016 08:35:44Потерявши голову о волосах не плачут
 Ваша коммунистическая партия , находясь у власти, разрушила и разграбила  Великую страну, а Вы нонче о соц. защите волнуетесь..

Насчет разграбила? Это как понимать! Такое заявления из цикла прохиндеады.

Может вы не знаете сколько новых городов, с нуля, построено при Советской власти, Сколько ГЭС, сколько Атомных станций, какой был парк в СССР самых лучших в мире по безопасности самолётов гражданской авиации, до сих пор непревозойдённый, что такое колхозы миллионеры,  что такое полет "Буран"(а,) что такое БОР, от которого американцы с переляку начали затратное предприятия "звездных войн". А что такое МИГ-31? Да что бы это все соорудить нужно иметь высочайший уровень промышленности, науки, технологий и школу(не только среднюю и высшую, но и конструкторскую и технологическую).
 

Цитата: Vstarik от 13.01.2016 11:53:25В вышеуказанной цитате голимый софизм.

 Вы что же отрицаете, что вся власть в СССР  была в руках  коммунистической ( большевистской) партии?

Цитата: ЦитатаТак и в этом случае, Хрущев умышленно нарушил принципы и условия построения социализма в государстве, которое он возглавлял, а его последователи оставили все как есть да ещё усугубили.

   Вы утверждаете, что  СССР возглавлял единолично  Хрущев  ( а потом другие его последователи), а не партия  коммунистов?  
 А где была партия, когда, как Вы утверждаете,  Хрущев умышленно нарушил?
  Из Ваших утверждений, получается что партии  коммунистов  в реалии не было был диктатор, который делал со страной что хотел. 
  

Цитата: Vstarik от 13.01.2016 12:07:39Насчет разграбила? Это как понимать! Такое заявления из цикла прохиндеады.

Может вы не знаете сколько новых городов, с нуля, построено при Советской власти, Сколько ГЭС, сколько Атомных станций, какой был парк в СССР самых лучших в мире по безопасности самолётов гражданской авиации, до сих пор непревозойдённый, что такое колхозы миллионеры,  что такое полет "Буран"(а,) что такое БОР, от которого американцы с переляку начали затратное предприятия "звездных войн". А что такое МИГ-31? Да что бы это все соорудить нужно иметь высочайший уровень промышленности, науки, технологий и школу(не только среднюю и высшую, но и конструкторскую и технологическую).

 А кто в 90-х годах  разрушил СССР? Кто в Беловежской Пуще заседал помните?   Помниться мне заседали не инопланетяне, члены КПСС. А что после этого началось помните? Разграбление имущества СССР. Его тоже не инопланетяне грабили, а те кто был у власти, значит члены КПСС и ленинского комсомола...

Из http://vladimir-krm.…13114.html

Цитата: Полячка от 13.01.2016 12:28:10Вы что же отрицаете, что вся власть в СССР  была в руках  коммунистической ( большевистской) партии?


   Вы утверждаете, что  СССР возглавлял единолично  Хрущев  ( а потом другие его последователи), а не партия  коммунистов?  
 А где была партия, когда, как Вы утверждаете,  Хрущев умышленно нарушил?
  Из Ваших утверждений, получается что партии  коммунистов  в реалии не было был диктатор, который делал со страной что хотел.

Не мешает вам разобраться и понять одну вещь. По сути было как минимум два СССР. Сталинское СССР, это когда во главе ВКП(б) стояло Политбюро и секретарем был Сталин и СССР после смерти Сталина, когда первым секретарем ЦК КПСС был Хрущев и его последователи, у них даже конституции разные были.
А вы мешаете все в кучу. Это было два разных периода и были разные подходы к государственной и партийной системе.  Все ваши вопросы можно спокойно и без истерик  разобрать по косточкам, сначала сталинский период, потом хрущевский, а брежневский и далее уже сам покатит. Проанализировать спокойно и вменяемо, что самое главное.

Цитата: Vstarik от 13.01.2016 12:59:20Не мешает вам разобраться и понять одну вещь. По сути было как минимум два СССР. Сталинское СССР, это когда во главе ВКП(б) стояло Политбюро и секретарем был Сталин и СССР после смерти Сталина, когда первым секретарем ЦК КПСС был Хрущев и его последователи, у них даже конституции разные были.

  Иными словами,  государство диктатуры пролетариата, задуманное большевиками- ленинцами, последователями которых были Ленин и Сталин закончило свое существование не в 90-х,а в 1964г с приходом к власти  Хрущева? Я Вас правильно поняла?

Цитата: Полячка от 13.01.2016 13:23:51Иными словами,  государство диктатуры пролетариата, задуманное большевиками- ленинцами, последователями которых были Ленин и Сталин закончило свое существование не в 90-х,а в 1964г с приходом к власти  Хрущева? Я Вас правильно поняла?

эти люди нормальную историю читали? Ну хотя бы школьный учебник
диктатуру пролетариата в каком году отменили и  перешли к построению социализма?
очень хочется Лаврова вспомнить......

О том как немцы большевика на Россию выпускали Плакат. 27,5 х 44 Там у русского народа, говорят, теперь свобода, ну так выкинем мы шутку, заберем их в свои руки! … Вылезай-ка, большевик! Подымай в России крик! Не вели войскам сражаться, зови с немцами брататься! Бородой своей тряси, околесицу неси! Пусть бранятся, всех ругают, все ломают, пусть все в клочья раздерут, мы же будем тут как тут!

Цитата: донна роза от 13.01.2016 14:07:11эти люди нормальную историю читали? Ну хотя бы школьный учебник
диктатуру пролетариата в каком году отменили и  перешли к построению социализма?
очень хочется Лаврова вспомнить......

 С какого перепугу Вы вмешиваетесь в мой диалог с Vstarik? А если уж вмешались, то будьте любезны вникнуть в суть дискуссии, прежде чем  клеить ярлыки.

Цитата: ЦитатаЦитата: Vstarik от 13.01.2016 09:59:20

Не мешает вам разобраться и понять одну вещь. По сути было как минимум два СССР. Сталинское СССР, это когда во главе ВКП(б) стояло Политбюро и секретарем был Сталин и СССР после смерти Сталина, когда первым секретарем ЦК КПСС был Хрущев и его последователи, у них даже конституции разные были

 

Цитата: Цитата

Vstarik

Сегодня в 12:53

Хрущев умышленно нарушил принципы и условия построения социализма в государстве, которое он возглавлял, а его последователи оставили все как есть да ещё усугубили.
Система в которой нарушены условия и принципы её работы не сможет уже функционировать в полном объёме, мало того она впоследствии просто не станет работоспособной

Итак, получается, что  Государство задуманное Лениным и Сталиным существовало до  1964г, пока к власти не пришел Хрущев,  который, как утверждает, Vstarik, отошел от генеральной линии партии, разработанной Лениным и Сталиным, нарушил принципы и условия построения социализма  в государстве и даже изменил конституцию СССР тоесть от конституции 1936г,  государство перешла к конституции 1977г.
   Иными словами, государство задуманное
 истинными большевиками просуществовало до 1964г, а затем "пошло в разнос"... Это не мои мысли и слова это следует из слов Vstarik..

Цитата: Полячка от 13.01.2016 16:09:27С какого перепугу Вы вмешиваетесь в мой диалог с Vstarik? А если уж вмешались, то будьте любезны вникнуть в суть дискуссии, прежде чем  клеить ярлыки.


 

оу, а здесь только вам слово дали?
какая дискуссия может быть с человеком, который не знает элементарного в своей истории и не знает основных понятий и терминов
не смешите, меня так

Цитата: Vstarik от 12.01.2016 15:58:53Пример прохиндейства при помощи статистики :
При абсолютном возрастании потребления мяса за 10 лет на 20% душевое потребление его сократилось. Составляя в год 184 фунта, среднее ежедневное душевое потребление составило немногим более 1/2 фунта.

Если  сравнивать душевое потребление мяса в России и в построившего, в основном, социализм СССР, то картина крайне неблагоприятная
для советов. Если в царское приходилось (по вашим данным)  1/2 фунта ( 204,0 грамма) мяса в день на человека, то в 1935 году
35 граммов вдень-см. таблицу, снизившись с 150 гр. с времён НЭПа.
Надо было чем - то глушить голод и это с успехом совершили увеличив на 40% потребление картофеля, на 17% хлеба.
Но практически на остальные продукты произошло резкое снижение потребления, снижение калорийности пищи. Снизилось
потребление молока, сала, масла коровьего, яиц, масла растительного и пр.
Нужно понимать, что рабочие в иерархии снабжения (не только продуктами питания) были на вершите пятиступенчатой карточной пирамиде.
К ней относили  и партий аппарат.
Остальные ( 1-4) категории получали значительно меньше товаров, более низкого качества, часто заменяемого  на суррогатные.
Вот уж где прохиндейство автора и копипастера.