Кто для вас Николай II

Цитата: Русский из РБ от 27.02.2016 08:37:34Да, нечего. Иначе придется развивать тему голода в Польше, Румынии, Болгарии и так далее как раз в описываемый период

Ксткати на данную тему  и так далее как раз в описываемый период (с)

Из http://novchronic.ru/1322.htm


В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.
. . .

Почти все в России, благодаря заботам Сванидзе, знают о двух миллионах переселённых коммунистами кулаках ("спецпереселенцев") обеспеченных, заметим, в местах переселения либо землёй, либо работой. Но мало кто знает при этом о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости - ничем.

Это раскрестьянивание по американски - может быть, и "оправданное необходимостью укрупнения с/х производства" - может быть полностью и безоговорочно поставлено в один ряд с раскулачиваем проведённым в СССР ровно в те же годы, в схожих масштабах и для решения тех же экономических вызовов - необходимости роста товарности сельского хозяйства в предвоенный период, его укрупнения и механизации.

Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность.

Канализатором этой массы ненужного населения стали "общественный работы" Рузвельта. В общей сложности в 1933-1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрация гражданских работ Civil Works Administration - СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн. человек – это не считая собственно заключенных.

Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя.



Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет . . . - министр внутренних дел Г. Икес, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$ .



Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны.

Да, да это тот самый Гарольд Леклер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952), организатор ГУЛАГа по американски, министр внутренних дел в администрациях президентов Ф.Д. Рузвельта и Г .Трумэна (1933–1946), директор Администрации общественных работ (1933–1939). Именно он позже доблестно и молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа. . . .

Уничтожение продовольствия правительством: рынку польза - голодным рабский труд

На фоне массового голода и гибели "излишнего" населения правительство США замечено также в том, что, в эти годы, в угоду определённым кругам, а именно аграрному бизнес-лобби, в значительных количествах и системно уничтожает запасы продовольствия в стране. Разумеется, вполне "рыночными методами". Уничтожает разнообразно и с размахом : зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем.

Цель не скрывалась. Она состояла в росте цены на продовольствие в стране в два раза с лишним в интересах агро-капитала. Разумеется. это полностью совпадало с интересами крупных капиталистов от сельского хозяйства и биржевой торговли, но не очень нравилось голодным. "Голодные марши" при Гувере, как и расправы над марширующими, стали обыденностью даже в американских столицах. Но и при Новом Курсе Рузвельта для капиталистов были запланированы прибыли, а для голодных - ГУЛАГ общественных работ. Каждому свое.

P.S. Большевики не уничтожали продукты, хотя если оппоненты поднапрягутся, то изготовят очередную фальшивку или же придумают очередное "зверство". 

Продолжение  http://glav.su/forum…age3661443

http://shurigin.livejournal.com/706077.html



...отрывок из мемуаров белогвардейского контрразведчика Николая Сигиды, созданных в 1925 году в Софии, «для личного пользования» (публ. журнал „Родина“, 1990, № 10):

«Причина ареста всегда вызывалась (так в тексте — B.F.) показаниями свидетелей, или доносом, либо захватом какого-либо уличающего документа. 1 Все разбирательство длилось не более суток, через каковой срок арестованный, кто бы он ни был, или освобождался, снабженный соответствующим документом, или расстреливался. Другого наказания мы не имели, а в разбирательствах были крайне осторожны. Естественно, не щадили евреев, но они сами тому виной.»

Итак, террор, не скрывающий своего антисемитского лица. «Крайняя осторожность разбирательств» явствует из следующего отрывка:

«… допрос имел быть «с пристрастием», то есть с шомполами, для большей словоохотливости допрашиваемого. Разумеется, что Зявкина говорить ничего не хотела. …Когда ей заявили, что принуждены будут дать ей 25 ударов — B.F., а подпрапорщику С. было сказано: «Подпрапорщик, приготовьтесь», эта «милая женщина», презрительно улыбаясь, заметила: — Ведь вы офицеры-рыцари. Неужели вы сможете ударить женщину? — Преступник в глазах судей — существо бесполое. Он — преступник и все. Поэтому или отвечайте или вас будут бить., — сказал Бологовский.»

Палачам не удалось сломить отважную революционерку. Думаете, она была освобождена? Как бы не так:

«Она предпочла быть битой, и не только 25 раз, а гораздо больше. И даже тогда, когда ее вешали, она все же нашла в себе мужество сказать: — Сколько вас сейчас, а я одна, и сколько вас было тогда, я же была тоже одна. После этого, подрыгав немного ногами и руками, она осталась «также одна».

Далее погрузиться в правду о рыцарях в белых одеждах и золотых погонах тут:

http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/345

Цитата: Vstarik от 28.02.2016 10:38:28Продолжение  http://glav.su/forum…age3661443

http://shurigin.livejournal.com/706077.html



...отрывок из мемуаров белогвардейского контрразведчика Николая Сигиды, созданных в 1925 году в Софии, «для личного пользования» (публ. журнал „Родина“, 1990

ви просто никогда не видели в чем и как работают санитарные врачи 
это ужас 
кстати, мне понравилось, чьл преступник бесполый
или ви поймав крысу в вашем доме посадите ее за один стол с вашей семьей ? 

Цитата: стрелок от 28.02.2016 10:42:14ви просто никогда не видели в чем и как работают санитарные врачи 
это ужас 
кстати, мне понравилось, чьл преступник бесполый
или ви поймав крысу в вашем доме посадите ее за один стол с вашей семьей ?

 Я уже давно понял, что когда человек в дискуссии съезжает на отвлеченные темы, значит, по-существу ему нечем возразить оппоненту.
 Какое отношение имеют рассуждения крысах и санврачах к данной теме?

Цитата: стрелок от 28.02.2016 14:42:04это отношение к вашему пониманию 
иногда люди высказывают свое личное мнение , а дискуссия - это для других 
ви наверняка кроме дискусии ничему не обучены 
быивает 
каждому-свое 
удачке

 Т.е. Ваше личное мнение, что Вы приравняли несогласных с Вашим единственно верным мнением к крысам, которых надо убить. Вы оправдываете и одобряете массовый белый террор и убийства просто потому, что Вы симпатизируете их "авторам".
 Я Вас правильно понял?
  

Цитата: Русский из РБ от 28.02.2016 15:04:30Т.е. Ваше личное мнение, что Вы приравняли несогласных с Вашим единственно верным мнением к крысам, которых надо убить. Вы оправдываете и одобряете массовый белый террор и убийства просто потому, что Вы симпатизируете их "авторам".
 Я Вас правильно понял?

белого терора не было 
красные прямо заявили о тероре
белые просто уничтожали красную заразу 
не справились 
пожар красной чумы сожрал РИ 
бывает 
надеьс впредь эту красную мразь будут гаисть в зачатке 
и лично я 
мене лично пучить от вашего однообразного непонимания
все ви иуды поонимаете , чем ви мне нравитесь  
удачке 

Цитата: Русский из РБ от 28.02.2016 15:04:30Т.е. Ваше личное мнение, что Вы приравняли несогласных с Вашим единственно верным мнением к крысам, которых надо убить. Вы оправдываете и одобряете массовый белый террор и убийства просто потому, что Вы симпатизируете их "авторам".
 Я Вас правильно понял?

естессно, он не просто симпатизириует,
он тут лично гордился, что его предки скармливали останки краснопузых - собакам

Цитата: донна роза от 28.02.2016 15:20:06естессно, он не просто симпатизириует,
он тут лично гордился, что его предки скармливали останки краснопузых - собакам

когда жители Афин поняли , что их развели как лохов , заставив убить Сократа , то они нашли и того , кто подал иск против Сократа и того ритора что выступал на суде и изкромсали этих тварей на куски и  выбросили на помойку на съедение собакам
поэтому ныне ВКС РФ мочат таких же тварей в Сирии
именно поэтому Карфаген был уничтожен и место их обитания было посыпано солью, что б не возродились 
и так будет всегда, когда человеконенавистническая мразь будет появляться на планете Земля 
таков у нас обычай 
не я придумал , а мне нравится 

Цитата: стрелок от 28.02.2016 15:32:41поэтому ныне ВКС РФ мочат таких же тварей в Сирии

зая а тебя не корежит, что ВКС РФ - это потомки тех самых краснопузых?
а потомки белых сидят и жидко серят пр Карфаген
мне тоже это нравится, ибо на большее, слава богу, не способны

Цитата: донна роза от 28.02.2016 15:36:39зая а тебя не корежит, что ВКС РФ - это потомки тех самых краснопузых?
а потомки белых сидят и жидко серят пр Карфаген
мне тоже это нравится, ибо на большее, слава богу, не способны

ВКС сср - в жопе давно 
поэтому кого тут корежит понятно

Цитата: стрелок от 28.02.2016 15:37:59ВКС сср - в жопе давно

помечтай

Цитата: донна роза от 28.02.2016 15:39:10помечтай

того же 

Ну что народ, давайте посмотрим, кто такой настоящий человек, который любит свою Родину, и чем он отличается от пропагандона.

Надеюсь, после описания сами догадаетесь, какой киногерой воплотил в себе образ этого человека.


Михаил Поспелов, 1914.

Накануне Гражданской войны штабс-ротмистра Михаила Поспелова знали и боялись все контрабандисты и главари разбойничьих банд из Персии, орудовавшие на стоверстовом участке российской границы в полосе ответственности Гермабского пограничного отряда Закаспийской пограничной бригады.

Возглавляя этот отряд, он получил от нарушителей границы прозвище «Красный шайтан» за пышные огненно-рыжие усы и способность внезапно появляться со своими пограничниками на тайных тропах контрабандистов. Оазисом в пустыне был созданный Поспеловым отрядный сад, в котором росли грецкий орех, яблони, груши, вишни, абрикосы, алыча. Здесь же был и рукотворный пруд, хотя и без осетров, но с карпами. Поспелов во времена безвластия превратил свой дом в маленькую крепость, вооружившись пулемётом, гранатами и даже «бомбомётом», обучив и жену Софью управляться со всем этим «хозяйством». Чувствуя своё бессилие прекратить басмаческие бесчинства с горсткой оставшихся в отряде пограничников, бывалый командир, глушил тоску испытанным русским средством – крепким «перваком». А главное – Михаилу Поспелову тоже было обидно за державу, потому он и не ушёл в 1917 году через кордон или в глубь страны, как многие офицеры и солдаты Закаспийской пограничной бригады. И эта обида у него вылилась в энергию действия. В условиях, когда в десятках вёрст от Гермаба ещё хозяйничали эсеры, когда за Чарджоу и Мары шли ожесточённые бои красноармейцев с английскими оккупантами, на участке отряда Поспелова была восстановлена охрана государственной границы.


Он собрал в отряд толковых местных всадников, обучил их приёмам пользования оружием, закупил на свои средства фураж и продовольствие. Пожалуй, именно поэтому большевистская власть оставила Поспелова на посту начальника отряда. В 1919 году он становится командиром пограничного батальона, а в 1921-м – командиром пограничного полка, у которого была под присмотром вся советско-персидская граница. А ещё полковник Михаил Поспелов за свою службу успел создать пограничную школу младшего комсостава, основательно погромить басмачей в пустынях Туркестана. Опыт пограничника, твёрдость его характера помогли в двадцатые годы успешно провести каракумские экспедиции академиков Александра Ферсмана и Дмитрия Щербакова по поиску запасов серы и других полезных ископаемых.

Отсюда

Первая мировая война обнажила сии сельскохозяйственные проблемы до предела.


Еще в конце 1915 года бюджетный комитет Государственной Думы, выражая интересы помещиков, протестовал против установления введенных тогда твердых цен на хлеб, закупаемый для армии. В июле 1916 года более реалистически мысливший Госсовет потребовал установления обязательных для всех максимальных цен на хлеб, которые были введены с 9 сентября. Эти «твердые» цены были выше летних цен, но уже вскоре они оказались ниже, чем поднявшиеся цены свободного рынка. Производители отказывались продавать хлеб по твердым ценам, и они почти нигде не соблюдались, даже при государственных закупках. 10 октября 1916 года на Особом совещании по продовольственному вопросу был выдвинут проект введения карточной системы, но он не был принят за отсутствием «технических средств» к выполнению.

Между тем, положение быстро ухудшалось; в октябре 1916 года было закуплено 49 млн. пуд., что составляло лишь 35% от запланированного количества хлеба, в ноябре – 39 млн. пуд (38%).

В ноябре командующий Юго-Западным фронтом А. А. Брусилов предупредил правительство о надвигающемся голоде в войсках.

В декабре того же года состоялось совещание в Ставке под председательством Николая II.

«На этом совещании выяснилось, что дело продовольствия войск в будущем должно значительно ухудшиться… – писал А. А. Брусилов в своей книге "Воспоминания". – Нам не объясняли причин расстройства народного хозяйства, но нам говорили, что этому бедственному положению помочь нельзя. Пока же солдатам в окопах вместо 3 фунтов хлеба в день стали давать 2 фунта, а в прифронтовой полосе – 1,5 фунта.Лошади почти не получали овса и находились в истощенном состоянии, поэтому артиллерия потеряла мобильность, и армия уже не могла наступать. В случае отступления такое положение должно было привести к потере артиллерии и обозов.»

В условиях стремительно надвигающейся хлебной катастрофы царское правительство было вынуждено 29 ноября 1916 года подписать постановление о введении продразверстки, которая, впрочем, с треском провалилась.

Наиболее опасным для властей было то обстоятельство, что на фронте заканчивались запасы продовольствия. В начале февраля на Северном фронте продовольствия оставалось на два дня, на Западном фронте запасы муки закончились и части перешли на консервы и сухарный паек».

Временное правительство тоже в своё время делало попытки решить продовольственную проблему:

Чтобы получить хлеб, уже с конца марта 1917 года была введена хлебная монополия. Все излишки зерна и фуража были объявлены государственной собственностью.

16 октября 1917 г. на заседании Предпарламента выступил министр продовольствия С.Н.Прокопович, который завил, что «хлебная монополия, несмотря на удвоение цен, в условиях бестоварья оказывается недействительной и… при данном положении дел для хлебных заготовок придется употреблять военную силу».

Таким образом, Временное правительство пришло к выводу о необходимости выполнения, введенной еще царским правительством, продразверстки уже с помощью продотрядов.

Цитата: Vstarik от 28.02.2016 23:17:31Первая мировая война обнажила сии сельскохозяйственные проблемы до предела.

перед перестройкой тоже был голод 
сейчас доказано, что рукотворный 
тогда то же самое 
работали гады вонючие и всего делов 
контрольный вопрос- а как же выиграли войну 1812 года 

Цитата: стрелок от 28.02.2016 15:10:46белого терора не было 
красные прямо заявили о тероре
белые просто уничтожали красную заразу 
не справились 
пожар красной чумы сожрал РИ 
бывает 
надеьс впредь эту красную мразь будут гаисть в зачатке 
и лично я 
мене лично пучить от вашего однообразного непонимания
все ви иуды поонимаете , чем ви мне нравитесь  
удачке

 Несуществующий белый террор

Цитата: стрелок от 28.02.2016 15:37:59ВКС сср - в жопе давно 
поэтому кого тут корежит понятно

 В СССР не существовало ВКС, следовательно, не может оказаться в анусе то, что не существует.

Цитата: Vstarik от 28.02.2016 23:17:31Первая мировая война обнажила сии сельскохозяйственные проблемы до предела.

 А голод 20-х унесший  5мл жизней, голод 30-х унесший 7мл жизней, постоянный   дефицит продуктов в СССР - какие проблемы в сельском хозяйстве СССР обнажил, расскажите нам...

Цитата: Полячка от 29.02.2016 10:14:12А голод 20-х унесший  5мл жизней, голод 30-х унесший 7мл жизней, постоянный   дефицит продуктов в СССР - какие проблемы в сельском хозяйстве СССР обнажил, расскажите нам...

 Голод 20-х и 30-х годов накрыл пол-европы. После Великой Отечественной голода в СССР не было, дефицит продуктов был вызван сбоями в системе перераспределения. Но я лично, живя на крайнем севере в период дефицитов, не зафиксировал в памяти сколь-либо серьезных проблем. Очереди были, стоял в них, но всего было в нормальном достатке.
 Ну и, само собой, сельское хозяйство СССР находилось в тех же географических условиях, что и сельское хозяйство Европы или Америки.

Цитата: Русский из РБ от 29.02.2016 10:26:51Голод 20-х и 30-х годов накрыл пол-европы. После Великой Отечественной голода в СССР не было, дефицит продуктов был вызван сбоями в системе перераспределения. Но я лично, живя на крайнем севере в период дефицитов, не зафиксировал в памяти сколь-либо серьезных проблем. Очереди были, стоял в них, но всего было в нормальном достатке.
 Ну и, само собой, сельское хозяйство СССР находилось в тех же географических условиях, что и сельское хозяйство Европы или Америки.

Тебя бы в орловскую деревню засунуть, покормить хлебом с зелёной лебедой, как моя мама рассказывает про своё послевоенное детство, вот тогда бы мы послушали, были проблемы с едой или с системой перераспределения.