Старый Хрыч | |
07 фев 2019 11:11:05 |
Старый Хрыч | |
20 июл 2019 11:34:12 |
Цитата: physchem от 28.04.2022 14:24:39Ну ты бы послушал что там говорят, какие источники данных приводят. Потом говорил. Это не картинка, если что. Тут посмотреть можно.
Цитата: Danilov71 от 28.04.2022 14:01:18Скажем так - "заслуга" Бланка в развале РИ - тоже есть. Приложил он к этому свои ручонки. Но его вклад в это - несоизмеримо меньше, чем вклад николашкиного окружения.
Цитата: AndreyK-AV от 28.04.2022 15:15:27Кстати именно тогда у Николая Второго, был шанс сохранить династию, надо было только реально подойти к преобразованиям России сперва объявленным Высочайшим Манифестом, а затем оплеванные и забытые...
А когда в итоге он подписал ещё и отречение, он погубил и династию, отречение ВГК во время войны это реальное предательство....
В итоге династия пала, а Ленин смог вернутся в России, что как показала история оказалось спасительным для страны и русской цивилизации.
Цитата: Danilov71 от 28.04.2022 14:01:18Скажем так - "заслуга" Бланка в развале РИ - тоже есть. Приложил он к этому свои ручонки. Но его вклад в это - несоизмеримо меньше, чем вклад николашкиного окружения.
Так что даже если бы не было Бланка, а также Бронштейна, Джугашвили и т.д. и т.п. - то РИ всё-равно была бы обречена. Потому, что она с февралю 1917 года сгнила изнутри, центральная власть себя полностью дискредитировала. Как, собственно говоря, это и произошло в 1991 году. Что николашка-кровавый, что мишка-меченый - так достали людей - что готовы были поменять хоть на черта лысого, лишь бы только эти персонажи перестали тащить страну в пропасть.
Цитата: Безыменский188 от 28.04.2022 16:11:41Извините, промахнулся минусом. Прошу считать плюсом, хотя Вашего отношения к В.И.Ленину я не разделяю.
Цитата: Danilov71 от 28.04.2022 16:25:19Я не его поклонник - но и не противник. И, на мой взгляд, он куда более противоречивая фигура, чем Сталин.
Цитата: Безыменский188 от 28.04.2022 16:57:46С этим безусловно согласен
Цитата: alexandivanov от 28.04.2022 19:03:04Вас не затруднит ответить в чем противоречивость "фигуры"?
Цитата: Danilov71 от 28.04.2022 15:50:13А Ленин - он оказался Личностью.
К сожалению, история не знает сослагательного наклонения, и что было бы, если бы его не было - мы не знаем. Но он смог взять власть. И на фоне безвольного НII - он оказался столпом. Сохранил страну. Другой разговор, что под эту страну он заложил мину в виде национально-территориального деления. Но это уже тем совершенно не этой ветки.
Цитата: AndreyK-AV от 28.04.2022 20:56:10В РИ было свое национально - территориальное деление, да с иными принципами управления чем были в СССР, но с не менее самостоятельными частями, порой более самостоятельными чем во времена СССР.
Цитата: Безыменский188 от 28.04.2022 19:40:59Скорее, сложность и динамика развития личности.
....
Потому я и считаю Владимира Ильича Ленина сложной и даже противоречивой фигурой.
Цельным и могучим Вождем Революции он стал позже, хотя как политический деятель, полемист и даже философ, Ленин состоялся намного раньше.
Цитата: alexandivanov от 29.04.2022 02:10:32Да какая же противоречивость? Осознанный выбор цели и жизнь, целиком повещенная этому.
Т.е. Вы еще и офицеров армии и спец. служб Российской империи, у себя в сознании, к обслуживающим британские спецслужбы относите?
Профессиональные подрывные элементы революционеры? Что они подрывали интернационалом? Разве не любую власть, без разницы в какой стране? При чем тут спецслужбы того времени? Братания на западном фронте были? Все кто против продолжения войны агенты британских спецслужб? Или все те кто за войну?
Осознанная долгосрочная политика агентов влияния, появилась позже.
Цитата: Безыменский188 от 29.04.2022 12:34:38Любое сложное явление имеет простое, очевидное и неправильное объяснение.
Углублять тему не буду, ибо оффтоп.
функционал спецслужб и их роль в событиях 1917 года - тема интереснейшая и очень непростая для обсуждения. В том числе по затронутой здесь причине.
ЦитатаЛюбое сложное явление имеет простое, очевидное и неправильное объяснение.
ЦитатаБритания - враг СССР. Но в 1946 году она по факту подарила Советскому Союзу реактивные технологии (гуглите про движки Дервент и Нин). Это сами образцы, технологии к ним, ключевое оборудование, документацию, обучение спецов... В общем, всё.
ЦитатаСоветская каноническая версия была изложена в воспоминаниях конструктора Яковлева: «Мы внесли также предложение о необходимости закупки реактивных двигателей "Дервент" и "Нин". В отличие от двигателей с многоступенчатыми осевыми компрессорами, эти — с центробежными компрессорами — были конструктивно проще и проявили себя с самой лучшей стороны в эксплуатации.
Сталин очень удивился такому, как он считал, наивному предложению:
— Какой же дурак станет продавать свои секреты!
Но я разъяснил, что "Нин" и "Дервент" уже несекретны, широко рекламируются в печати и лицензии на их производство проданы ряду стран англичанами.
....
С середины 1946 г., т.е. еще до закупки и поставки английских двигателей в СССР, в ОКБ Климова уже шла работа по изготовлению чертежей двигателя Nene, который был выбран в качестве прототипа для создания более мощного отечественного двигателя ВК-1. Единственным материалом, имевшимся в распоряжении конструкторов, были довольно скудные сообщения в журналах и одна (!) фотография продольного разреза двигателя. Когда чертежи были готовы, из Англии прибыли закупленные двигатели. В ОКБ-45 была произведена разборка и разрезка этих двигателей, а также сняты все размеры деталей. РД-45 представлял собой точную копию Nene. Климов категорически запрещал делать какие-либо отступления, "улучшения" как в чертежах, так и при выборе материалов.
.....
Из рецензии Макса Хастингса (Max Hastings) "Наша битва с Британией" на книгу американского исследователя Джеффри Энгеля (Jeffrey A. Engel) "Холодная война на высоте 30000 футов. Война между Англией и Америкой за господство в воздухе": "Первый спор имел место в 1946 г., когда Советское правительство запросило лицензии на производство британских реактивных двигателей и вскоре после этого покупку образцов самолётов «Метеор» и «Вампир». «Мы надеемся, «Роллс-Ройс», производитель двигателей обоих типов, писал в правительство, « что политика не помешает нам выполнить этот заказ!» Сначала, правительство было действительно негативно настроено. Во время, когда RAF (королевский воздушные силы) ещё летают на поршневых самолётах, Министр ВВС был шокирован предположением, что может найти свои эскадрильи, ведущими воздушный бой с русскими реактивными самолётами, построенными на передовых британских технологиях.
Стаффорд Крипсс, политик, ошибавшийся почти всегда, страстно лоббировал продажу Советам всего, чего они захотят. «Это поле, на котором мы впереди всего мира и на котором мы можем ожидать очень выгодного экспорта», писал он,- «Если мы сдержим его, то разве мы не помешаем фирмам, чьи исследования дают столь замечательные результаты?» Премьер-министр Клемент Эттли решил компромиссно, одобрил продажу двигателей, но не самолётов. Он написал в 26 сентября 1946 г.: «Я не вижу оснований для отказа в поставке (двигетелей) в СССР, так как поскольку отказ будет только причиной беспокойства и подозрений».
...
Примерно 85 двигателей Нин и Дервент Роллс-Ройс были отправлены Советам. Британский военно-воздушный атташе в Вашингтоне телеграфировал в Лондон, о негодовании в военных кругах США.
....
ЦитатаПредача всей техдокументации совершенно не обязательна если по соглашению предполагается что некоторые детали двигателя будут поставляться фирмой-разработчиком. Например китайские лицензионные АЛ-31 именно из этой оперы. Надо смотреть текст соглашения по Дервент и Нин но похоже что он так и не опубликован ни одной из участвовавших сторон.
тут
ЦитатаДевушке пришлось бежать из Вены в Лондон.
....
Тогда же Эдит попала в лондонскую подпольную сеть НКВД.
Стала одним из «охотников за талантами» для нашей разведки.- Что за «охота» такая?
- Поиск сочувствующих революционному делу товарищей, кандидатов для вербовки.
....
Они познакомились еще в Вене. Филби, получив диплом Кембриджа, решил включиться в борьбу с фашизмом. Выбрал Австрию. После прихода Гитлера к власти в Германии здешние нацисты были очень активны.
Ким снимал комнату в доме подруги Эдит - Литци Фридман, тоже революционерки. Стал казначеем их коммунистической ячейки. Писал политические брошюры и собирал деньги. Тогда-то Эдит смогла в деле увидеть и оценить потенциальные качества Филби.
....
отец революционера Кима, Гарольд Сейнт Джон Бриджер Филби, влиятельный арабист, принявший мусульманство, советник самого короля Саудовской Аравии Ибн Сауда, работал на британскую разведку МИ-6. Хотя открыто выражал своё несогласие с правительственным курсом Лондона. Руководству Лубянки этот факт позволял рассчитывать на потенциальную возможность перевербовки Филби-старшего.
....
тут
Цитатаумилительная сказка
ЦитатаВ законе нет понятия “драка”, как нет и понятия “вреда, нанесенный в ходе драки”. Есть нападавший и потерпевший. Определение сторон, в свою очередь, определяет и дальнейший исход конфликта.
тут
Цитатане было в тогдашней Европе (РИ - Европа)подрывныхреволюционных сил вне британской сферы влияния
.....
никогда офицер спецслужб не встанет рядом в один строй с бандитом или платным агентом, даже если он шибко умный. А с Лениным - пошли на вполне себе союз.
.....
Цитата"Мир Спецслужб" вещь, конечно, хорошая, но объяснять любой чих около власти происками "Крававой Гэбни" или "Всемогущей Ителлидженс Сервис"
Цитатаиз этого гнилого болота, практически без паузы - великий революционный вождь и гений тактики.
ЦитатаУглублять тему не буду, ибо оффтоп
Цитата: alexandivanov от 29.04.2022 16:06:28ЦитатаЛюбое сложное явление имеет простое, очевидное и неправильное объяснение.
Практически всегда найдутся исключения.
- мышы -
ЦитатаЦитатаУглублять тему не буду, ибо оффтоп
Угу.
Цитата: Безыменский188 от 29.04.2022 21:25:07Но поскольку Вы затронули важный вопрос, как отличить гнилоболотного шпионогада от светловодного разведогероя, попробую пояснить.
При всей сложности тайн Мадридского двора и геополитики, есть маркер. Он не один, понятно, но для начала и простоты пока ограничимся.
Это субъектность.
В самой мелкой политике и вплоть до глобального уровня рулят субъекты, причем (гео)политические. А они, все без исключения, коллективные.
Иначе говоря, это организованные группы, причем в них обязательно наличие внутренней вертикали. Если оной нет, то мы имеем соглашение. Договор, если оно публичное, и сговор, если нет. То бишь ни договор, ни сговор не субъектны. Точнее, частичновменяемысубъектны, но это уже другая тема, посерьёзнее.
Реальные политические субъекты уже давно не совпадают с официальными структурами.
....
Цитата"Мир Спецслужб" вещь, конечно, хорошая, но объяснять любой чих около власти происками "Крававой Гэбни" или "Всемогущей Ителлидженс Сервис"
Цитатасложность и динамика развития личности
ЦитатаЭта величайшая простота была у Ленина основной чертой его политики. Это не простота наивных людей. Это именно простота гения. Он находил простые слова, простые лозунги, простые решения самых сложных задач. Ничто не было так чуждо Ленину, как «выкрутасы», поза, умничанье. Он ненавидел все это, издевался над этим проклятым наследством старого, которое еще тяготеет над нами. Он знал цену делу и был бешеным противником всякой пустопорожней шумихи.
И вместе с тем Ленин властно вел всю партию, а через нее всех трудящихся. Он был диктатором в лучшем смысле этого слова. … Он мог идти против течения со всей силой своего бешеного темперамента. Таким и должен быть настоящий массовый вождь.
Цитата— Это что такое? Как же Вы могли допустить?.. Смотрите, что пишут в газетах?.. Читать стыдно. Пишут обо мне, что я такой, сякой, всё преувеличивают, называют меня гением, каким-то особым человеком, а вот здесь какая-то мистика... Коллективно хотят, требуют, желают, чтобы я был здоров... Так чего доброго, пожалуй, доберутся до молебнов за мое здоровье... Ведь это ужасно!.. И откуда это? Всю жизнь мы идейно боролись против возвеличивания личности, отдельного человека, давно порешили с вопросом героев, а тут вдруг опять возвеличивание личности! Это никуда не годится. Я такой же, как и все…пожалуйста, поезжайте поскорее и прекратите сейчас же это безобразие... В какие-то герои меня произвели, гением называют, просто черт знает что такое!
ИЗ ВОСПОМИНАНИИ «ТРИ ПОКУШЕНИЯ НА ЛЕНИНА»
Бонч-Бруевич В. Д.
ЦитатаАльберт Энштейн
«Я почитаю в Ленине человека, который употребив все силы, подчинил свою личность делу осуществления идеалов социальной справедливости. Его методы я считаю нецелесообразными. Но в одном можно быть уверенным: такие люди как он оберегают и обновляют совесть человечества».
«Gelegentliches von Albert Einstein», Berlin, 1929, S.20–21.
Цитата— Как же это могло случиться? Ведь вы небось выбирали?
— Сами, это действительно верно, сами...
— Ну, так почему же вы так опрометчиво сделали?
Великан помолчал, помял шапку, встряхнул лохматой головой, глянул на всех и сказал:
— В тюрьмах им сидеть привычно, потому и выбрали...
Сочувственный шепот пронесся в кабинете.
— Как в тюрьмах? Зачем же в тюрьмах сидеть Советской власти? — недоумевал Владимир Ильич.
— Да что тут говорить, сказать по правде, не верили мы приходу нашей власти, думали, все это ненадолго, придут какие ни есть войска, перепорют всех, а власть — первей всего — в остроги, в тюрьмы угонят, ну вот мы и выбрали тех, кому привычней в тюрьмах сидеть; они как есть арестанты, народ привычный, конокрады больше, ну им все равно, а мы ведь хозяевы, нам это не способно... А они вот власть-то взяли и стали нас утюжить, и утюжат, и утюжат...
Владимир Ильич добродушно засмеялся, и, действительно, нельзя было удержаться от смеха, так был трагикомичен этот рассказ.
— Ну, вот видите, вы и ошиблись. Советская власть — это истинно народная власть, во главе которой стоит рабочий класс,— сказал Владимир Ильич. — Власть передана на места, и вы теперь видите, что выбирать надо самых лучших, самых честных, самых добросовестных, а то вот вы и попали, не поверив приходу своей собственной власти, которая окончательно низвергла власть царя, помещиков, купцов, богатых, буржуазии.
— Видим мы, видим, что ошиблись...
— А сколько же времени у вас эта вами выбранная власть, которая вас же и утюжит?
— Да вот уже, почитай, третий месяц!..
— Советы, вы знаете, выбираются теперь только на шесть месяцев. А потом опять перевыборы, чтобы таким образом сменить всех плохих и добиться, чтобы власть на местах была хорошая.
— Действительно так, это справедливо... — ответил пензенский ходок, и одобрительный говор, и шум движения пронесся по кабинету.
....
Цитатаесть маркер
ЦитатаИначе удавили бы мгновенно
ЦитатаПоэтому товарищ Сталин и мог договариваться с звездатым и полосатым Попандопулой за пулэмэт в обмен на крастные штаны, пока евойный Пан Атаман Лигу Нацый труба шатал.
ЦитатаСталин:
"Логика в речах Ленина - это какие-то всесильные щупальца, которые охватывают тебя со всех сторон клещами и из объятий которых нет мочи вырваться: либо сдавайся, либо решайся на полный провал"
Цитата: alexandivanov от 01.05.2022 04:27:53Цитата"Мир Спецслужб" вещь, конечно, хорошая, но объяснять любой чих около власти происками "Крававой Гэбни" или "Всемогущей Ителлидженс Сервис"
Взаимосвязи с противоречивостью "Фигуры Ленина" не распознал.
Цитата: alexandivanov от 01.05.2022 04:27:53Цитатасложность и динамика развития личности
Динамика, целеустремленность и интеллект. Сложность? Простой как 3 рубля?
Цитата: Безыменский188 от 01.05.2022 13:36:57Попробую на пальцах.
ЦитатаПервый (Минский) съезд
Основная статья: I съезд РСДРП
С 1 по 3 марта 1898 года 9 делегатов от различных марксистских организаций России нелегально провели в Минске учредительный съезд, который должен был объединить многочисленные социал-демократические группы в единую партию[4]. В нём участвовали: от «Союза за освобождение рабочего класса» 4 человека — Степан Радченко, Александр Ванновский, Павел Тучапский и Казимир Петрусевич, от Бунда — Шмуэл Кац, Арон Кремер и Абрам Мутник, и 2 человека от «Киевской Рабочей газеты» — Б. Эйдельман и Н. Вигдорчик.
Съезд провозгласил образование Российской социал-демократической рабочей партии и принял «Манифест Российской социал-демократической рабочей партии», написанный Петром Струве. Официальным органом партии стала «Рабочая газета»[5]. Однако вскоре практически все делегаты съезда во главе с избранным Центральным Комитетом (А. И. Кремер, С. И. Радченко и Б. Л. Эйдельман) были арестованы полицией, и он не смог реально объединить разрозненные группы в партию.
В декабре 1900 года была создана газета «Искра». В редакцию вошли: П. Б. Аксельрод, В. И. Засулич, В. И. Ленин, Ю. О. Мартов, Г. В. Плеханов, А. Н. Потресов. В газете, рассчитанной прежде всего на рабочих, публиковались пропагандистские и агитационные материалы, информация о борьбе рабочих за свои права; она сыграла большую роль в организационном становлении партии[5].
Штамп ЦК РСДРП на книге Троцкого «Наши политические задачи» (1904)
Второй (Брюссельский) съезд
Основная статья: II съезд РСДРП
В июле 1903 года выбранные на съезд представители съехались в Брюсселе, но полиция не допустила открытия съезда, и делегаты вынуждены были перебраться в Лондон. Всего присутствовало 57 делегатов, из них 43 члена съезда и 14 с совещательным голосом[6]. На съезде произошло разделение на группы большевиков и меньшевиков. На съезде была принята программа партии. 1 ноября 1903 года Ленин вышел из редакции «Искры», газета перешла в руки меньшевиков.
ЦитатаКаковы бы ни были субъективно «благие» намерения В. Засулич, но повторяемые ею рассуждения ликвидаторов объективно сводятся к перепеву контрреволюционных либеральных мыслишек. Всего больше крича о «рабочей самодеятельности» и т. п., ликвидаторы на деле представляют и защищают именно отколовшихся от рабочего движения и перешедших на сторону буржуазии интеллигентов.Бегство из подполья могло быть у отдельных лиц результатом усталости и надломленности. Таких лиц можно только пожалеть; им должно подать помощь, поскольку пройдет их надлом и проявится у них снова тяга от обывательщины, от либералов и от либеральной рабочей политики к рабочему подполью. Но, когда усталые и надломленные взбираются на трибуну журналистики и объявляют свое бегство проявлением не усталости, не слабости, не интеллигентской дрянности, а своей заслугой, причем взваливают вину на «недееспособное», или «никчемное», или «омертвелое» и т. п. подполье, - тогда эти беглецы становятся отвратительными ренегатами, отступниками. Тогда эти беглецы становятся худшими советчиками и постольку опасными врагами рабочего движения.
Встречая у ликвидаторов защиту и превознесение подобных элементов наряду с клятвами и божбой, что-де мы, ликвидаторы, стоим за единство, - только пожимаешь плечами и спрашиваешь себя: кого этими благоглупостями и этим лицемерием обмануть думают? Не ясно ли, что существование рабочей партии невозможно без решительной борьбы с превознесением отступничества от партии?
Цитатафинансовый кризис V съезда был благополучно разрешен. Фелс вручил 1700 фунтов Л. Дейчу, которого при этом сопровождали Ф. М. Степняк и Б. И. Каган, и в обмен получил документ следующего содержания:
«Российская Социал-Демократическая Партия. Лондонский съезд. Май 1907 г. Церковь Братства, Саусгэт Роод, Лондон, 31 мая 1907 года.
Мы, нижеподписавшиеся, делегаты съезда РСДРП, настоящим обещаем вернуть мистеру Иосифу Фелсу к первому января 1908 г. или раньше семнадцать сотен фунтов стерлингов — сумму займа, любезно предоставленного без процентов».
И дальше следовали подписи всех трехсот с лишним участников съезда.
За несколько часов до соглашения с Фелсом 300 фунтов были получены от Центрального Комитета Германской социал-демократической партии.
Таким образом, съезд имел теперь те 2 тыс. фунтов, которые ему были так нужны для завершения работы и для оплаты проезда делегатов домой.
....
Тогда Ротштейн написал о создавшемся положении Ленину. 29 января 1908 года Владимир Ильич, находившийся тогда в Женеве, ответил Ротштейну, что немедленная выплата долга крайне затруднительна, и заканчивал свое письмо такими словами:
«Следовало бы объяснить… англичанину, втолковать ему, что условия эпохи II Думы, когда заключался заем, были совсем иные, что партия, конечно, заплатит свои долги, но требовать их теперь невозможно, немыслимо, что это было бы ростовщичеством и т. д. Надо убедить англичанина. Денег он едва ли получить сможет. Скандал ни к чему не поведет».
Ротштейн оказался в весьма трудном положении, но вышел из него очень искусно, инстинктивно предвосхищая действительный ход исторических событий. Стремясь успокоить Фелса, Ротштейн заверил его, что, когда в России произойдет революция, и РСДРП придет к власти, то занятые деньги будут неукоснительно возвращены заимодавцу.
....
Когда после торжества Октябрьской революции и восстановления отношений между Англией и СССР Леонид Красин прибыл в Лондон в качестве официального представителя Советского правительства, он имел поручение от Центрального Комитета РКП (б) разыскать Фелса и вернуть ему 1700 фунтов, занятые V съездом РСДРП в 1907 г.
Иосифа Фелса к этому времени уже не было в живых, но имелись его наследники. Красин вручил им деньги и получил в обмен заемное письмо съезда.
....
тут
Цитата1915 год — председатель секретного Особого межведомственного комитета по ограничению снабжения и торговли неприятеля при министерстве торговли и промышленности (по 1917). В том же году вошёл в академическую Комиссию по изучению естественных производительных сил (КЕПС), возглавляемую академиком В. И. Вернадским. Консультировал нового главноуправляющего министерством промышленности и торговли В. Н. Шаховского (с 18 февраля 1915 г.) по социальным вопросам[12].
В 1916 году Струве стал представителем Всероссийского земского союза в Особом совещании по продовольственному делу (по 1917)[13], получил звание почётного доктора Кембриджского университета.
1917 год — в апреле-мае — директор Экономического департамента МИД. В мае избран в ординарные академики Российской академии наук (исключён в 1928 году[14], в 1990 году восстановлен[15]).
Участник Государственного совещания. Член Предпарламента, входил там в комиссию по международным делам, выступал в нём с антиреволюционных, оборонческих позиций[16].
......
В. В. Шульгин вспоминал об одной его лекции о Февральской революции для членов НТС, на которой присутствовал Струве. После лекции начались прения и Струве заявил, что у него была единственная причина для критики Николая II — что тот был излишне мягок с революционерами, которых, по словам Струве, нужно было «безжалостно уничтожать». Шульгин в шутку спросил, уж не считает ли Струве, что и он сам должен был быть уничтожен. Струве, чрезвычайно разволновавшись, воскликнул[26]:
— Да!
И, встав со своего места, зашагал по зале, треся седой бородой.
— Да, и меня первого! Именно так! Как только какой-нибудь революционер поднимал голову свою — бац! — прикладом по черепу!
— Шульгин, В. В.
В результате председательствующий, опасаясь за здоровье Струве, был вынужден прекратить обсуждение.
Цитатав подполье рулили и рулят только спецслужбы (и иногда криминал), и вне зависимости от результата "ррреволюционной деятельности" основные ништяки собирает государство.
...
Курим "Историю Народничества".
...
Цитата24 января 1878 г., двадцатисемилетняя девушка, смешавшись с толпой, толкущейся перед кабинетом генерал-губернатора Санкт-Петербурга генерала Трепова, произвела выстрел и ранила его. Не предприняв ни малейшей попытки к бегству при аресте, она назвалась Верой Засулич. Как и значительное число революционеров, она происходила из дворянской семьи и получила хорошее образование в одном из пансионов Москвы.
...
После выстрелов, произведенных в генерала Трепова, она спокойно объяснила причины покушения. Она сделала это в присутствии не только жандармов, но и суда, собранного для ведения процесса над ней в апреле 1878 г. Она вменяла в вину Трепову жестокое обращение с революционерами в целом, но также одно «преступление», за которое она решила ему отомстить. Жертвой Трепова оказался двадцатичетырехлетний студент Боголюбов, арестованный 6 декабря 1876 г. в ходе проведения демонстрации на площади Казанского собора и приговоренный к пятнадцати годам принудительных работ. В ожидании отправки в Сибирь он подвергался ужасно грубому обращению, в том числе был высечен по приказу генерала Трепова за то, что недостаточно быстро снял свой головной убор, несмотря на то, что применение розог было запрещено законом. Вера Засулич, находясь в Киеве, прочитала в одном из журналов об этом эпизоде и поклялась отомстить за муки Боголюбова, с которым она, по всей видимости, не была лично знакома, и тем более не знакома она была с генералом Треповым. Ее поступок был тем более примечателен, что она знала о замышлявшемся покушении на Трепова группой революционеров, ожидавших только завершения «процесса 193-х», чтобы привести свой замысел в исполнение. Генерал Трепов оказался, таким образом, мишенью для многочисленных и решительно настроенных потенциальных террористов. Однако Вера Засулич, которую общение с Нечаевым научило тому, что дилетантство неприемлемо и ничто во время покушения не должно быть пущено на самотек, в свою очередь решила исполнить приговор в отношении Трепова в том случае, если другое готовившееся покушение оказалось бы неудачным. Хотя Трепов выжил после нанесенного ею ранения (другой террорист не задел его вовсе), Вера Засулич окончательно утвердилась в мысли о том, что в ее действиях был смысл, поскольку она достигла хотя бы частичного успеха. И тем самым ей действительно удалось произвести большое впечатление на общественное мнение.
Еще одно покушение на прокурора Желяковского, принимавшего участие в «процессе 193-х», было поручено другой девушке, которая, подобно Вере Засулич, также вооружилась пистолетом. Ей не удалось достичь поставленной цели, а от повторной попытки она отказалась из опасения задеть невинных людей. Террористическая деятельность тогда только зарождалась, и молодые люди, в числе которых было много девушек, неохотно прибегали к оружию, если видели, что это могло привести к незапланированным жертвам. Однако совсем немного времени спустя те, кто еще недавно только обучался основам террора, поняли, что главное в их деле — потрясти общественное сознание и показать, что они способны на совершение террористических актов.
Резонанс, произведенный выстрелом Веры Засулич, намного превзошел их ожидания. Процесс, а точнее говоря, российское правосудие, довершили начатое ею дело, придав его неожиданной огласке. Александр II хотел провести показательный процесс, и по этой причине дело было передано не в Сенат, а организовано в виде публичного процесса с участием присяжных заседателей. Пален инструктировал председателя санкт-петербургского окружного суда Анатолия Кони о необходимости продемонстрировать строгость российских властей. Это затея была обречена на провал, потому как обращался он к одному из наиболее талантливых юристов-либералов в России, бывшему к тому же профессором права, который впоследствии упомянет об этом эпизоде в своих мемуарах. Выслушав инструкции относительно требуемой строгости, он ответил, процитировав канцлера Агиссо: «Суд выносит приговор, но не оказывает услуги».
С самого начала процесса все пошло не так. Прокуроры, призванные произносить обвинительную речь, предчувствуя эмоции, которые она вызовет в обществе, под самыми различными предлогами отказались «играть свою роль». Тяжелее всего оказалось найти компетентного юриста, чтобы тот представлял интересы государственного обвинения. Зато самые видные адвокаты бились за право выступить в защиту Веры Засулич. Игра в прятки между стороной обвинения и стороной защиты свидетельствовала о том, что органы общественного порядка в России не обладали достаточным влиянием. Тем более что общая обстановка в стране ухудшилась
...
тут
Цитата: Безыменский188 от 01.05.2022 13:36:57Попробую на пальцах.
ЦитатаУчастник демонстрации Георгий Плеханов, тогда студент Горного института, в статье «Русский рабочий в революционном движении» писал, что было 200–250 человек рабочих и много учащейся молодежи. Собрались, подняли красное знамя с вышитой на нем надписью «Земля и воля». Демонстрация закончилась бы тихо, если бы не полиция. В какой-то момент она накинулась на демонстрантов и стала хватать их без разбора. Плеханова, закутав в башлык, увели коллеги. Толпа стала отбивать арестованных, началась свалка. Участников демонстрации колотили и тащили в участки. Некоторые вступали в бой, и Плеханов с удовольствием вспоминает здоровенного студента, который подобно Аяксу разил неприятеля и после этих подвигов благополучно покинул площадь.
Студент Боголюбов
Уже по окончании схватки полиция по ошибке вместо «Аякса» арестовала на Морской улице народника — студента Боголюбова, которого на демонстрации, как пишет Плеханов, не было вовсе. Его избили в участке и закатали на каторгу на 15 лет. Надо сказать, что дикий приговор за такую ерунду — участие в демонстрации — по тем временам не был чем-то выдающимся. Тогда сажали и за письмо Белинского к Гоголю, гулявшее в самиздате и прочитанное публично, и за прочую ерунду, а тут сам бог велел.
Историк Николай Троицкий писал, что вообще-то провести процесс по делу о казанской демонстрации было затруднительно, поскольку в российском Уложении о наказаниях не было даже статьи, карающей за демонстрацию. «Александр II, — говорит Троицкий, — вывел карателей из этого затруднения просто, «высочайше дозволив» применить здесь ст. 250 уложения («бунт против власти верховной, т.е. восстание скопом»). Более того, стремясь скорее и жестче наказать демонстрантов в назидание своим подданным, царь 17 декабря 1876 года предписал судить их по материалам только жандармского дознания, без предварительного следствия». И судили, конечно, и присудили каторжные работы на многие годы.
....
Трепов уверил Кони, что он и сам сомневался в законности своих действий и потому не сразу велел сечь Боголюбова, а сначала поехал советоваться к управляющему министерством внутренних дел князю Лобанову-Ростовскому, не застал его дома и тогда отправился к Палену, в котором нашел «человека, принявшего его решение высечь Боголюбова с восторгом, как проявление энергичной власти, и сказавшего ему, что он не только не считает это неправильным, но разрешает ему это как министр юстиции». Затем Трепов уверил собеседника, что в тюрьме все благополучно, что Боголюбова он перевел в Литовский замок, послав ему чаю и сахару, и что тот здоров и спокоен.
«Я не знаю, — пишет Кони, — пил ли Боголюбов треповский чай и действительно ли он, студент университета, чувствовал себя хорошо после треповских розог, но достоверно то, что через два года он умер в госпитале центральной тюрьмы в Ново-Белгороде в состоянии мрачного помешательства».
....
Пален устроил Кони разнос — дескать, что позволяют себе присяжные? Кони ответил, что, напротив, следует быть благодарными и присяжным, и тому, что суд был открытым, поскольку это позволило правительству узнать о настроениях в обществе, а это всегда полезно. Так сказать, обратная связь. В ответ на это глупый граф пообещал Кони самые неприятные для него последствия из высших сфер, и сферы действительно медлить не стали.
Прокурор Кессель подал в сенат кассацию (Кони считал, что это было сделано «под надзором и по внушениям»), найдя в деле некоторые процессуальные нарушения. Высочайшим распоряжением оправдательный приговор, как и следовало ожидать, отменили, а дело передали для нового рассмотрения в Новгородский окружной суд.
К тому времени друзья предусмотрительно вывезли Веру Ивановну в Швейцарию, и рука российского правосудия ее не достала. Отчего царь не потребовал, чтобы ее выдали в Россию? Может быть, в его ушах еще звучали аплодисменты ее оправдательному приговору?
Вера Засулич проживет долгую жизнь, преимущественно за границей, посвятит себя революционной и литературной работе… и, кажется, больше никогда в жизни не возьмет в руки оружие. В 1905-м она вернется в Россию, обоснуется на хуторе Греково в Тульской губернии, от революционной работы отойдет.
Умрет она в 1919 году, не приняв Октябрьской революции. В воспоминаниях друзей она то тихая и скромная молодая девушка, то типичная нигилистка — неопрятная, живущая на кофе и сигаретах, но золотой души человек, то, наконец, полунищая одинокая старуха с котом, доживавшая последние дни где-то на хуторе в средней полосе России. Дом сгорит, кот пропадет, и старуха будет горько плакать на крыльце.
Прокуроры Андреевский и Жуковский, отказавшиеся обвинять Засулич, подвергнутся взысканиям, оставят службу и перейдут в адвокатуру, у них будут хорошие гонорары и известность. Петр Акимович Александров (кстати, в свое время и примерно по тем же соображениям он тоже перешел из прокуратуры в адвокатуру) прославится благодаря делу Засулич и продолжит свою благородную деятельность.
У Анатолия Федоровича Кони из-за дела Засулич будут неприятности по службе, однако он еще будет занимать важные должности, благополучно доживет до 1927 года и оставит интереснейшие воспоминания — воспоминания умного, честного и прозорливого человека. «Не с процесса Засулич, как думают близорукие и тупоумные политики, — напишет он в этой книге, — а с сечения Боголюбова надо считать начало возникновения террористической доктрины среди нашей «нелегальной» молодежи. С этого момента идея «борьбы» затемняется идеей «мщения», и, оскорбляемая уже не одним произволом, но доведенная до отчаяния прямым и грубым насилием, эта молодежь пишет на своем знамени «око за око». Как и Засулич, Кони найдет последнее упокоение на Литераторских мостках Волкова кладбища в Петербурге.
Правительство не усвоит урока, и 1 марта 1881 года Александр II погибнет от бомбы, брошенной народовольцем Рысаковым, а вскоре божий бич первой русской революции засвистит и над правым, и над виноватым.
тут
Цитата: alexandivanov от 01.05.2022 16:17:55Вы странным образом смешиваете личность и окружение.
По Вашему мнению, складывается впечатление, революции охранка сделала?
Плотно пытались перекрыть. Остальные (февралисты) как были плоть от плоти нарождающегося буржуазного государства, так и оставались.
Цитата: alexandivanov от 01.05.2022 16:17:55Понял понял. Все, кто бывали в Лондоне, становятся агентами МИ-6. "Волшебный город".
Цитата: alexandivanov от 01.05.2022 16:17:55Маркс глава Лондонских спецслужб?
ЦитатаВсе народничество сплошные агенты государя (охранка) убирающее неугодных ему лично?
Нет, не буду дальше.
...
Цитата: AndreyK-AV от 26.04.2022 19:23:21Это уровень данного субъекта.
Что примечательно, пришел, фекалии начал полными горстями швырять, а параллельно вопит что на него брызги прилетели... за что дескать его то...