Кто для вас Николай II

Цитата: Изя Ливин от 20.07.2016 16:01:32Зато нынче у него среди поклонников Поклонская
http://kamrad2213.li…92604.html

Цитата: зарун от 21.07.2016 07:38:46я серьезно


"С одной стороны, это страх уголовника перед законной властью, страх перед неминуемым наказанием, страх проворовавшегося холопа перед хозяином. Император был Хозяином земли Русской, как он написал в графе "род занятий" при переписи населения. Советские люди, ненавидящие Императора, - холопы, которые, воспользовавшись пожаром, растащили хозяйское имущество и теперь боятся не только лишиться награбленного, но и ответить по Закону. Советские люди, трясущиеся под каблуками своих советских баб и презираемые этими же бабами, демонстрируют свое презрение к Императору – "тряпка", "подкаблучник" (якобы Императрица "рулила" Николаем – эти байки советская литература людям хорошо вкручивала). "НИКОЛАШКА". "Николалшшшка", - шипят трудящиеся, как шипит злобная советская уборщица в засаленном халате на прилично одетого посетителя дома культуры.

С другой стороны, в этой ненависти - чистой воды инфернальщина, корчи вампира на рассвете, демонический страх перед светом, святостью Государя. Если первая описанная категория ненавистников – дрянные холопы, то вторые – натуральные БЕСЫ. Это тоже советские люди, но советские люди СОЗНАТЕЛЬНЫЕ. Холопы – люди темные, им руки развязали и "айда, грабь награбленное". Их ненависть к Императору скорее несознательная. Сознательные же - это умные советские. Понимающие, знающие, с чем и с кем имеют дело. Это они, сидя в петербургских салонах и заграничных кафетериях, вбрасывали лозунги "грабь награбленное" и "долой попов", это их фараон лежит на Красной площади. Эти, как правило, из большевиков, в особенности еврейских большевиков, но не только – это международная секта, которая эволюционировала в новые формы, так что теперь многие ненавистники Императора – вполне "либералы". Но сущность их та же, сущность безбожников и русофобов, ввергнувших нашу страну и наш народ сто лет назад в АД, и ныне делающие все, чтобы русские в этом аду оставались. Потому Император, символизирующий историческую Россию, - русскую Россию, Россию Закона - им столь ненавистен.

Проведите эксперимент. Возьмите человека с указанными признаками, заведите исторический разговор: "Вот Государь Император Петр Первый…". Собеседник, если не знает предмет, равнодушно выслушает, если знает, вставит свои "пять копеек" – мол, Петр то, Петр сё – спокойно, без эмоций. Причем независимо, позитивно или негативно относится он к Петру Первому, говорить будет без эмоций – и вправду, чего напрягаться зря, человек давно умер, "исторический персонаж". Продолжайте разговор - "Вот Государь Император Николай Второй…" Здесь надо смотреть на лицо собеседника. Лицо начинает меняться. Степень недуга бывает разная: один покривится, выдаст пару советских баек про "тряпку" и "Кровавого" и поспешит съехать с темы с испорченным настроением. А другой вдруг СКОРЧИТСЯ. Надо смотреть именно на степень неприятия Императора. Если пошли в ход "Николашки" и "тряпки" – значит подлец и вор, может, пока говорили, у меня кошелек украл, а если нет, значит что-то в другом месте украл, в общем можно сразу бить по морде или тащить в полицию. Если уже натурально начинаются корчи, - значит бесноватый, тут уже нужны другие методы воздействия. Для точности эксперимента хорошо произнести следующее: "Император Николай был гениальный политик, создавший в России демократические институты и выигравший мировую войну". Потом откидывайтесь на спинку и спокойно наблюдайте: только что, казалось бы, цивилизованный человек на глазах превращается в варвара и начинает страшно сквернословить. Человека начинает КОРЧИТЬ и КРЮЧИТЬ. Я не шучу, сам проверял.

Про Императора это слова Констатина Крылова: "Николай Второй был не только и не столько "хорошим человеком". Это был гениальный политик, создавший в России демократические институты и выигравший мировую войну. Которого кучка мерзавцев сначала лишила власти, а потом другие мерзавцы - убили. Именно за это".
(с)

Цитата: Изя Ливин от 21.07.2016 07:10:02А как же тогда сочетаются культ личности Николая 2 и христианство с "не сотвори себе кумира"?

Цитата: Дядя Саша от 20.07.2016 18:38:46Вы, может быть, невольно, показали, что история как таковая вас мало интересует - вам главное родную совецку власть отмазать от обвинений в преступлениях. Увы вам, я историей не торгую - я хочу знать историю такой, какая она есть.

Что касается голода - в приведенном вами тексте вовсю цитируют некий "отчет". Автор приведенной мной статьи рассказывает, что это за отчет - обычная сетевая фальшивка. Если вы с ним не согласны, то сообщите, пожалуйста, в каком архиве этот  отчет был обнаружен, кем, когда, кем введен в научный оборот.

Цитата: 753 от 20.07.2016 19:40:01...Сознаюсь, редко бывал в церквях, где любят до исступления...

Цитата: Цитата: 753 от 21.07.2016 06:24:45Здесь любовь не сочетается с христианскими идеалами. Она подменяется обычными человеческими идеалами, включая любовь профессиональную: военных или чиновников, к примеру, к Его Императорскому Величеству, святость которого не обсуждается.  
Совмещение любви христианской и просто человеческой - удобная и вполне реальная вещь.

Цитата: Изя Ливин от 21.07.2016 15:38:09 "Ничего не понимаю!" (С)ледствие ведут Колобки.

Скрытый текст

То есть святость Николая 2 не обсуждается согласно генеральной линии партии решению церкви? А использование в качестве кумира причисленного к лику святых - вполне удобная вещь? Но она при этом не сочетается с христианством?
"Конгресс, немцы какие-то. Голова пухнет!"

Скрытый текст

Вера и любовь у каждого своя, а есть общая, коллективная, сословная, государственная, если хотите.
Людей, даже при жизни причисляли к святым (цезарей, Христа и т.д.), поклонялись камням, идолам, воображаемым  образам и даже животным и насекомым.  Здесь люди верят и поклоняются Николаю. Это их право. Разве это запрещено?  У нас свобода совести.
Для них это не обсуждаемо. Это свято.  Такова Поклонская и иже с ней.
Что здесь непонятного?
Ну, верят они в Николая и пусть в него верят дальше. Другое дело, что они носятся со своей верой по всему миру.  Но что же делать, так устроено наше общество.  
Хорошо, что ещё не как свидетели Иегова бегают по всем домам.     

Цитата: Русский из РБ от 21.07.2016 08:16:59Извините, но это лютый бред. Сравнивать Петра 1 с Николаем 2, утверждать, что Николай 2 выиграл мировую войну - это за гранью бреда. Кто в 1917 году мог увидеть победу на фоне сплошных поражений на фронте, нехватки боеприпасов и так далее? Да за одно объявление несогласных с гениальной линией партии автора надо слать в психушку, для изгнаний бесов.

Цитата: зарун от 26.07.2016 17:55:24

Скрытый текст

В 1916 году империя полностью оправилась от неудачно сложившегося в военном отношении 1915 года. Выросла промышленность, в т.ч. и  военная,
по сравнению с началом войны  её финансирование увеличилось почти в три раза. Не может в стране, которая  проигрывает войну, отмечаться  рост промышленности на
20% , чего не было
ни у какой другой воюющей стране на материке.
Да были трудности  в снабжении армии в конце 1915 г. и несколько месяцев 1916 года  некоторой военной номенклатурой. Но уже в 1916 году армия
снабжалась всем необходимым.
Антантой на весну-лето 1917 года намечались активные боевые действия по разгрому немцев. К параду русских войск в Берлине была создана оригинальная
военная форма одежды. Между союзниками проводились активные переговоры по послевоенному разделу Европы.
Германия, находившаяся в полной континентальной блокаде, доедала последний хлеб. Зимой 1916 года разразился страшный голод, смертность от которого
составила более 600 тыс. человек.
Это и многое другое неминуемо вело к поражению в войне Германии.

Уже в 1918 году в результате  Брестского мира с проигравшей войну Германией и последующих подарок суверенитетов,  Россия попала в разряд проигравших стран, потеряв 15% территории с населением 31 млн. человек.
Зная, что случится такое  предательство страны, надо было отправить в психушку ехавших в пломбированном вагоне.

Цитата: зарун от 26.07.2016 17:55:24Да были трудности  в снабжении армии в конце 1915 г. и несколько месяцев 1916 года  некоторой военной номенклатурой. Но уже в 1916 году армия снабжалась всем необходимым.

Цитата: Русский из РБ от 27.07.2016 15:15:23Даже Австро-Венгрия и превзошла РИ по расходу снарядов.
 Просьба: не надо писать пропагандисткие агитки, люди могут взять в руки книги и изучить матчасть.

Цитата: slavae от 27.07.2016 18:52:12Пишут про оставшиеся десятки миллионов 76-мм снарядов после войны. Расходовать ума много не надо.

Цитата: slavae от 27.07.2016 18:52:12Пишут про оставшиеся десятки миллионов 76-мм снарядов после войны. Расходовать ума много не надо.

Цитата: Paul от 27.07.2016 11:47:38К тому же - не поленились бы посмотреть на карту фронтов к началу 17-го.. Во всём этом - тоже большевики виноваты?

Цитата: AndreyK-AV от 27.07.2016 21:36:21Если же вернуться к двум текстам, то справедливости ради необходимо заметить, что прекращением братоубийственной войны русский и немецкий народы обязаны вовсе не своим буржуазным/аристократическим элитам, а тем самым проклятым, ненавистным большевикам. 

Цитата: Paul от 27.07.2016 21:00:19Далее, в конце декабря 1916 г. Ставка верховного главнокомандующего составила расчет потребности в артиллерийских снарядах на период 12 месяцев 1917 г. для представления на Междусоюзническую конференцию. В этом расчете потребность в легких снарядах была уменьшена, но потребность в выстрелах для гаубичной и тяжелой артиллерии увеличена; первая исчислялась равной 3 млн. 500 тысяч, вторая — в 915 тысяч; итого — 4 млн. 415 тысяч выстрелов в месяц.


В конце 1916 года начался серьезный спад в производстве и закупке снарядов, который в 1917 году вылился в такие цифры произведенного и закупленного за рубежом:

1. Снарядов 3-х дюймового калибра – 11 млн. 739 тыс. штук отечественного производства (в 1,65 раза меньше чем было произведено в 1916 году) и 2 млн. 668 тыс. штук закупленных за рубежом (в 3 раза меньше чем за 1916 год).

2. Снарядов средних калибров (от 4 до 6-и дюймовых) – 3 млн. 329 тыс. штук отечественного производства (в 1,1 раза меньше чем было произведено в 1916 году) и 868 тыс. штук закупленных за рубежом (в 1,94 раза меньше чем за 1916 год).

3. Снарядов крупных калибров (свыше 6-и дюймов) – 14 тыс. 773 штуки отечественного производства (в 1,4 больше чем было произведено в 1916 году и это единственный положительный момент производства) и 38 тыс. 120 штук закупленных за рубежом (в 1,2 раза меньше чем за 1916 год).

ИТОГО: 18 млн. 657 тыс. штук, что в 1,77 раза меньше, чем количество снарядов, произведенных и закупленных в 1916 году. Из этого количества 23,7% снарядов было закуплено за рубежом.

А теперь вы можете сами оценить, на сколько месяцев (при потребности в 4 млн. 415 тыс. снарядов в месяц) хватило 18 млн. 657 тыс. снарядов, произведенных и закупленных в 1917 году. Не парьтесь прикидывая. Результат – 4,2 месяца! Точно такой же результат был и в памятном, голодном снарядами 1915 году. Напоминаю, там при норме в 3 млн. снарядов в месяц русская армия получила всех снарядов за весь 1915 год 12 млн. 555 тыс. снарядов.


Это к вопросу о типа наконец-то решённом снарядном голоде перед революцией....

Скрытый текст

Скрытый текст

Цитата: Paul от 27.07.2016 20:57:42Тут ведь какая штука.. Россия - с дуру подпала перед войной под французскую концепцию "один калибр, один снаряд, одно орудие".. Под неё - и была создана классическая трёхдюймовка.

Цитата: Цитата"Но почему же на полигонных испытаниях, которых было очень много, и на войсковых затвор копирного типа работал безотказно? Решили изучить стреляные гильзы и патроны. Выяснилось, что это французские патроны; они были доставлены в Россию еще в 1915 году и лежали на складах в течение 22 лет. Срок большой, но в артиллерии длительность хранения боеприпасов была установлена в 25 лет, и даже после этого срока они должны служить безотказно. Значит, латунь, из которой сделаны гильзы, плохая, она утратила свои пластические свойства, потому-то гильзы и разрываются при выстреле.

Я доложил Воронову: патроны некондиционные, они не позволяют объективно судить о работе полуавтоматического затвора. Надо заменить французские патроны нормальными, кондиционными.

— Но в армии французских патронов столько, что на учебных стрельбах их не израсходовать,— ответил Воронов.— Что же, прикажете их выбросить? Нет, пушки нужно испытывать этими патронами."

Цитата: Дядя Саша от 28.07.2016 01:27:46А это называется "за что боролись - на то и напоролись".

Большевики считали армию главной опорой государства, а потому ее надо было парализовать. Вот этим они и занимались.
На этой, или на соседней ветке я раньше писал о том, как большевики состряпали Приказ №1 - поищите, почитайте.

Декрет о мире, который на самом деле был плохо замаскированным призывом к пролетариям всех стран устроить революции в своих странах, солдатская масса восприняла как объявление об окончании войны. Со всеми вытекающими последствиями.

Вот поэтому некому было фронт удерживать.

Цитата: Paul от 27.07.2016 21:00:19Напоминаю, там при норме в 3 млн. снарядов в месяц русская армия получила всех снарядов за весь 1915 год 12 млн. 555 тыс. снарядов.