Кто для вас Николай II

983,457 9,074
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  535

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  614

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Фильтр
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +42.21
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,109
Читатели: 1
Цитата: Полячка от 01.09.2015 14:36:29ВеселыйВеселыйВеселый
 Браво, Катюша, я лишь не поняла, какое отношение большевики 20-х имеют к  данным фотографиям.
 Кто  больше вложил в достижения русского народа    династия Романовых,  собравшая Русь и создавшая  одну из Великих  Империй мира, или большевики -  временщики  20-х организовавшие гражданскую войну, уничтожившие элиту русского Общества?

точно так же, как и эта цитата

Цитата: Цитата «Мираж русской революции давно рассеялся. Вместо мраморных дворцов и висячих садов мир увидел без­брежную пустыню, загроможденную развалинами и густо усеянную могилами. Разрушено величайшее в мире госу­дарство, до самых основ разорено хозяйство многомиллионного народа, вырождается и вымирает сам народ. Потонули в море крови и все высшие человеческие цен­ности: религия, совесть, право, наука, опыт веков. Над хаосом царит по-прежнему злобный дух разрушения и обесценения. Как он ни оборачивается, какое лицо ни показывает, он все тот же».


Романовы как собрали, так и просрали, 
Ну и если элита перестает быть элитой, то история эту элиту посылает в топку, за ненадобностью и нежизнеспособностью
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.01 / 9
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: 753 от 01.09.2015 12:34:16А так к Ленину шли ходоки и Ленин их выслушивал.

Вы чистый непорочный человек! Вы меня растрогали своей детской непосредственностью! Хорошие книжки читала вам мама в детстве, про Володю Ульянова и его брата  Сашу! 
Вот сижу пристыженный и плачу, и плачу и плачу...

Цитата: 753 от 01.09.2015 12:34:16Кстати, патриарх Тихон, в конце своей жизни, очень и очень тепло отзывался о Ленине. 
А ведь, это был его современник.

Высказывания Патриарха Тихона о произошедшем перевороте, высказывания жесткие откровенные и рискованные - известны каждому православному человеку. (Вас я таковым не считаю, не надо примазываться)
Так что оставьте при себе вашу умилительную манную кашу!

Цитата: 753 от 01.09.2015 12:34:16И работал Ленин  наравне со всеми, на субботниках, выполняя тяжелую работу таская брёвна и т.д.

Это точно!
Я родом с Алтая. Гуляя в детстве по берегу Оби, я ни когда не садился на оторванные от плотов бревна, прибитые к берегу...
Меня всякий раз останавливала мысль: А вдруг именно это бревно таскал на субботнике Владимир Ильич! А я на него жопой сяду!
  • -0.01 / 8
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +42.21
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,109
Читатели: 1
Цитата: RBO от 01.09.2015 14:49:30Высказывания Патриарха Тихона о произошедшем перевороте, высказывания жесткие откровенные и рискованные - известны каждому православному человеку. (Вас я таковым не считаю, не надо примазываться)

Это точно!
Я родом с Алтая. Гуляя в детстве по берегу Оби, я ни когда не садился на оторванные от плотов бревна, прибитые к берегу...
Меня всякий раз останавливала мысль: А вдруг именно это бревно таскал на субботнике Владимир Ильич! А я на него жопой сяду!

                  С каких пор слово "православный" стало синонимом словам "всегда прав и умный"?
высказыванием про ленинское бревно, вы  как раз и подтверждает что это не так
у вас как и у полячки нарушены причинно-следственные связи, однако
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.01 / 9
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: донна роза от 01.09.2015 14:45:16Романовы как собрали, так и просрали,

НеужелиШокированный
 

 А большевики в 90-е, значиться не просрали  ( выражаясь вашими большевистскими терминами) страну, не расчленили ее на мелкие осколки    сократив   территорию и численность  население РИ ? 


Цитата: ЦитатаНу и если элита перестает быть элитой, то история эту элиту посылает в топку, за ненадобностью и нежизнеспособностью

  Нда... не перевелись видать  еще  Швондеры  в России...  с какой прытью местная  швондерша судьбы  живых людей решает в топку и всетут.... натуральный фашизм!

 В России    была уничтожена или изгнана из страны  элита  русского народа,  создаваемая  многими веками и поколениями.  Было уничтожена, либо изгнано русское дворянства, священослужители, русские купцы и промышленники (см. А. Боханов “Деловая элита России. 1914 год),.. русское крестьянство.

Людей, потерянных Россией, – не вернуть. Как не вернуть и элитного генофонда. Сколько драгоценных и славных русских родов пресеклось  навсегда в нашем веке! Эта потеря непоправима. Боль от нее – неизлечима. Грех ее виновников – неискупим.





 
Отредактировано: Полячка - 01 сен 2015 17:38:37
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.03 / 9
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +42.21
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,109
Читатели: 1
Цитата: Полячка от 01.09.2015 15:37:31 А большевики в 90-е, значиться не просрали  ( выражаясь вашими большевистскими терминами) страну, не расчленили ее на мелкие осколки    сократив   территорию и численность  население РИ ? 



  Нда... не перевелись видать  еще  Швондеры  в России...  с какой прытью местная  швондерша судьбы  живых людей решает в топку и всетут.... натуральный фашизм!

 В России    была уничтожена или изгнана из страны  элита  русского народа,  создаваемая  многими веками и поколениями.  Было уничтожена, либо изгнано русское дворянства, священослужители, русские купцы и промышленники (см. А. Боханов “Деловая элита России. 1914 год),.. русское крестьянство.

Людей, потерянных Россией, – не вернуть. Как не вернуть и элитного генофонда. Сколько драгоценных и славных русских родов пресеклось  навсегда в нашем веке! Эта потеря непоправима. Боль от нее – неизлечима. Грех ее виновников – неискупим.

1. ээмм......в каком месте России в 90-е вы нашли большевиков?
2. тыж моя хорошая, я на роль естественного исторического процесса -  не претендую. Все претензии к нему.
3. а вы наверно из елиты?  А я  из тех самых несчастных рабочих и крестьян за которых вы тут бьетесь.
оставьте ваше лицемерие при себе, пока нутро наружу до конца не вылезло
4. скажите спасибо вашему обожаемому Николашке и окружавшей его элите. Эта кровь на них, а не на большевиках
и да, у вас большая проблема с причинно-следственными связями и логическим мышлением
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.02 / 9
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 01.09.2015 14:36:29ВеселыйВеселыйВеселый
 Браво, Катюша, я лишь не поняла, какое отношение большевики 20-х имеют к  данным фотографиям.
 Кто  больше вложил в достижения русского народа    династия Романовых,  собравшая Русь и создавшая  одну из Великих  Империй мира, или большевики -  временщики  20-х организовавшие гражданскую войну, уничтожившие элиту русского Общества?

Еще раз, для тех, до кого не с первого раза доходит: граждансую войну начали т. н. "белые". Исторический, знаете ли, факт. 
Собирала Русь не династия Романовых единолично тащем-то..  это дело некие Рюриковичи начали.. и коммунистическая власть успешно продолжила, кстати..  Размеры СССР помним? А плюс СЭВ? А плюс базы по миру?  РИ такое не снилось, а демократиЦЦкой России это всё еще возвращать и возвращать.. 
Ну и все эти сооружения были построены при тех самых "временщиках", которые, так сказать, "элитку" уничтожили.. без элиты, значится, построили-то. Обошлись, значится, без голубых кровей в своем рывке НТП.Подмигивающий
И, если Вы еще не знаете Москвы, то я Вам расскажу кой-что: там на одной из фотографий башня Шухова, так, что на Шаболовке.. так вот, спроектирована оная была в 1919 году, построена, невзирая на дефицит металла во время Гражданской войны, и 19 марта 1922 года, при тех самых "большевиках" с неё началось радиовещание. 
Металла был дефицит, металл был фиговенький,  но башенка большевистская стоит и по сю пору.. и до 2002 года использовалась по прямому назначению.  К Университету, который стал воплощением торжества равных образовательных возможностей для всех (помним "Указ о кухаркиных детях"? принятый папенькой последнего Романова? К чему указик-то толкал, не к отсталости ли?), к Днепрогэсу (советская власть +электрификация), к полету человека в Космос имели самое прямое и непосредственное  отношение взявшие власть в 1917 большевички-с и допущенные ими до образования "кухаркины дети"..  От такой пердимонокль получается.ВеселыйВеселыйВеселый
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.04 / 7
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 01.09.2015 15:37:31НеужелиШокированный
 

 А большевики в 90-е, значиться не просрали  ( выражаясь вашими большевистскими терминами) страну, не расчленили ее на мелкие осколки    сократив   территорию и численность  население РИ ?

Это, сударыня, были не большевики, просравшие успешно притворялись православными  и либералами.. большевики что ли отдавали приказы избивать стариков на 1 мая или статую Дзержинского на Лубянке валили? 
Это кто был большевиком, Ельцын с Гайдаром и Чубайсом? Шеварнадзе? Козырев? Собчак большевик? Смеющийся Нееет, ребятки, эта публика была идейными последователями Милюковых-Гучковых-Керенских, сиречь изменниками. Так что мимо.. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.04 / 7
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: донна роза от 01.09.2015 15:01:57С каких пор слово "православный" стало синонимом словам "всегда прав и умный"?
высказыванием про ленинское бревно, вы  как раз и подтверждает что это не так
у вас как и у полячки нарушены причинно-следственные связи, однако

Донна Роза!
У меня сегодня хорошее настроение, поэтому сделаю исключение по поводу игнора, который я Вам объявил за ваше пошлое хамство.
Речь пойдет о чувстве юмора, которым вы совершенно не обладаете, как, впрочем, не обладал им Ваш кумир с сифилистическими мозгами.
"Политическая проститутка" - это вовсе была не шутка, а один из синонимов слова "большевик". Ну к соратникам, хотя и бывшим, Ильич так обращался. Другие, впрочем, не лучше...Улыбающийся
У меня есть собственные наработки в области теории изобретательства, посвященные чувству юмора (ч.ю)
Ч.ю., милейшая, судя по аватару, донна роза, функция более утонченная, чем просто ум. Да и доктора говорят о том же, при травме головы в первую очередь человек утрачивает способности понимать шутки. Хотя, при этом, он может решать самые сложные дифференциальные ли или интегральные уравнения. (Если умел это делать раньше)
        Поэтому не удивительно, что Ленин, написал столько томов, которыми я теперь затопляю печь в загородном домике (друг оставил, переезжая) И при этом в ПСС - ни единой шуточки!..
        Кратко изложу свою точку зрения на природу ч.ю.
Во первых, это дар Божий - поэтому как у Ленина, так и у вас, донна, с этим напряженка. Наверное, просто не приняли дар, в силу сложных отношений с Дарителем.Улыбающийся
Во вторых, ч.ю - тренажер творчества. Легко тренировать что-то простым повторением. Но к творчеству это не применимо, поскольку повторение творческой вещи - есть копирование. Вот поэтому Всевышний даровал человеку дополнительный механизм для тренировки творческих задатков. Ведь, заметьте, как в творчестве, так и в ч.ю. важна нешаблонность мышления. Мысль должна прокладывать новый путь. (Шутка ведь тоже вещь одноразовая, как и все творческое)  С чем у вас не все ладно - отсюда и закостенение.
В третьих, чувство юмора - индикатор творчества. Понятно, что у вас и Ленина стрелка "индикатора" далеко не зашкаливает.Веселый
Кстати, женщины в выборе второй половинки ориентируются именно на чувство юмора молодого человека - и правильно делают, поскольку выбор падет на человека творческого. Мне приходилось слышать от неглупой женщины весьма оригинальное признание: Чувство юмора - понятие сексуальное. 
Без содрогания нельзя вспоминать многочасовые занудные речи корифеев от большевизма, не сдобренные ни единой шуточкой. (Кстати, у ВВП - с юмором ОК)
Выбор у большевичков всегда был в пользу идейно-выверенных, зато далеких от творчества заскорузлых личностей. И горбачевско-ельцинский финал большевизма - закономерен! 
Пусть, донния, вас выгнали из  комсомола, но по мыслительно-творческому состоянию вы настоящий большевик!
Удивительно, за что вас, идейно-выверенную, погнали из ВЛКСМ?
Вспоминается анекдот о попугае-матершиннике, которого заперли в курятнике вместе с петухом! Уж вы-то явно не политическая... Впрочем, анекдот - бородат. А шутки должны быть свежими.  
Ох, адресовал донне, в порядке гуманитарной помощи за компенсацию  некой ограниченности - но ведь не поймёт!

Зы. У Иосифа Виссарионовича было просто замечательное Ч.Ю.  
Вот ведь какая закономерность не изведанной природы. Сталин, Путин - два человека, с развитым чувством юмора, и при них страна интенсивно развивалась, развивается.

Зы. Зы. Не переживайте, донна роза, отсутствие ч.ю. у человека - не смертельно.Грустный
Отредактировано: RBO - 01 сен 2015 19:45:43
  • -0.01 / 10
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Цитата: 753 от 01.09.2015 12:34:16А так к Ленину шли ходоки и Ленин их выслушивал.

И опят же, настолько Ленин был близок к простым людям, что умер почти нищим. То Ленин отдал последнее, что у него было в пользу голодающих в Поволжье : обручальное кольцо и золотую медаль за отличие в школе.
И работал Ленин  наравне со всеми, на субботниках, выполняя тяжелую работу таская брёвна и т.д.
Да, у него не было семьи и детей, но его любили и уважали.  
Достаточно посмотреть кадры о похоронах Ленина в 1924 году.

Вот вам в помощь из учебника истории СССР для 5 классов 1954 года издания(левая стр.):
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.02 / 4
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +42.21
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,109
Читатели: 1
Скрытый текст
не, ни разу не нахамил. Культура и православность так и прет изо всех мест
 Присоединяюсь к вашей знакомой про юмор. В соответствии с ним, секса в вас нет

Цитата: ЦитатаНе переживайте, донна роза, отсутствие ч.ю. у человека - не смертельно.

глядя на вас, я в это  верю
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.01 / 9
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: Kate_Dark от 01.09.2015 15:58:55Это кто был большевиком, Ельцын с Гайдаром и Чубайсом? Шеварнадзе? Козырев? Собчак большевик? Смеющийся Нееет, ребятки, эта публика была идейными последователями Милюковых-Гучковых-Керенских, сиречь изменниками. Так что мимо..

ВеселыйВеселыйВеселый
Ежели Ельцин, Гайдар, Горбачев и т.д. тоесть люди стоявшие во главе партии созданной В.И.Лениным - это как Вы утверждаете не большевики., то  возникает ряд вопросов
1. Когда делись большевики?
 2.В учебниках написано, что СССР( созданный большевиками) просуществовал 70лет.  Ежели Горбачев, Ельцин, Гайдар  и т.д. - не большевики( как Вы утверждаете), то сколько же лет В России продержалась власть большевиков - 10, 20, 30, 40лет?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.04 / 8
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +42.21
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,109
Читатели: 1
Цитата: Полячка от 01.09.2015 18:00:19ВеселыйВеселыйВеселый

1. Когда делись большевики?
 2.В учебниках написано, что СССР( созданный большевиками) просуществовал 70лет.  Ежели Горбачев, Ельцин, Гайдар  и т.д. - не большевики( как Вы утверждаете), то сколько же лет В России продержалась власть большевиков - 10, 20, 30, 40лет?

О! об этом даже в школьных учебниках писали!
для особо одаренных гуглим на тему когда ВКП(б) стала КПСС. И думаем, куда делись большевики и чем они от коммунистов отличаются
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.03 / 8
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: Kate_Dark от 01.09.2015 15:52:20Еще раз, для тех, до кого не с первого раза доходит: граждансую войну начали т. н. "белые". Исторический, знаете ли, факт.

 А работы  Вождя и учителя большевиков  В.И. Ленина,  фактом не являются!Веселый Браво, Катюша!!!

Цитата: ЦитатаСобирала Русь не династия Романовых единолично тащем-то..  это дело некие Рюриковичи начали..

ВеселыйВеселыйВеселый
 Браво, Катюша!!! Как хорошо что Иван Грозный, Петр 1,Елизавета, Екатерина 2 , и  т.д.   не могут читать Ваши строки, я думаю они бы рыдали навзрыд,  увидев  уровень исторической  грамотности некоторых особ, живущих  ныне на территории созданного ими Государства.

Цитата: Цитатаи коммунистическая власть успешно продолжила, кстати..  Размеры СССР помним

Естественно помним, неоценимый вклад коммунистической власти, разделившей единое русское Государство на массу нац. образований назвав их республиками, и наградив  правом выхода из состава СССР , при этом границы этих так. наз. республик начертили от "фонаря".  Несчастная РСФСР, была вынуждена на протяжении всех лет Советской власти эти республики и их население кормить, учить и т.д. А в 90-х.- коммунистическая власть   сделала из этих республик "независимые государства".  Результаты этой деятельности мы даже нынче наблюдаем  в искусственно созданном государстве под  названием Украина.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.03 / 9
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 01.09.2015 18:21:20А работы  Вождя и учителя большевиков  В.И. Ленина,  фактом не являются!Веселый Браво, Катюша!!!


ВеселыйВеселыйВеселый
 Браво, Катюша!!! Как хорошо что Иван Грозный, Петр 1,Елизавета, Екатерина 2 , и  т.д.   не могут читать Ваши строки, я думаю они бы рыдали навзрыд,  увидев  уровень исторической  грамотности некоторых особ, живущих  ныне на территории созданного ими Государства.

  Несчастная РСФСР, была вынуждена на протяжении всех лет Советской власти эти республики и их население кормить, учить и т.д. А в 90-х.- коммунистическая власть   сделала из этих республик "независимые государства".  Результаты этой деятельности мы даже нынче наблюдаем  в искусственно созданном государстве под  названием Украина.

Я знала, что Вы твердый Ленинец..Смеющийся
Да, конечно, особенно сильно  веселились бы Иоанн Вавильевич, при котором бояре Романовы пискнуть не смели, и княгиня Ангальт-Цербстская, которая к Романовым никакого отношения не имела от слова совсем - её на роль матки брали.. Смеющийся Им  Ваши познания в истории и генеалогии смогли бы доставить немало веселых минут.  
Напомню, что крестьяне несчастной России имели гораздо меньше прав и свобод, чем их чухонские и польские "собратья", а выкупных платежей, которыми их "обвесили" в обмен на освобождение от крепостной зависимости, заплатили более всех. 
Кстати, об искуственно созданных государствах - их создатели первым делом отреклись от наследия "клятого большевизма", и вели себя как ярые и упоротые антикоммунисты, соревнуясь между собою "кто бОльший", так что оставьте Ваши спекуляции для каких-нибудь склеротиков. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.04 / 7
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: Kate_Dark от 01.09.2015 19:14:00Кстати, об искуственно созданных государствах - их создатели первым делом отреклись от наследия "клятого большевизма", и вели себя как ярые и упоротые антикоммунисты, соревнуясь между собою "кто бОльший",

Все верно! Мне похер,  что коммунистов кусают змеи, которых они согрели на груди! Поделом! Уж слишком много национальным окраинам делалось поблажек за счет русских регионов.
Но то, что они, коммунисты, в виде национальных образований заложили мину замедленного действия для народа - вот это преступление! На Украине эта коммунистическая мина уже сработала. Остальные ждут своего часа.

 Катя, не пытайтесь отсутствие у вас  логики заменить демагогией. 
То, что на коммунистов нападают их же выкормыши - ставите в заслугу коммуняжкам же!
Отредактировано: RBO - 01 сен 2015 21:35:24
  • -0.02 / 10
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: Yuri Rus от 01.09.2015 18:30:52Пропала тема...

Пропала? Да она сразу была с душком... 
  • +0.00 / 8
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: RBO от 01.09.2015 19:32:42 Катя, не пытайтесь отсутствие у вас  логики заменить демагогией. 
То, что на коммунистов нападают их же выкормыши - ставите в заслугу коммуняжкам же!

Пока что логику демагогией самого низкого пошиба заменяете именно Вы - напомню, что  царя сверг его же ближний круг, предала кровная родня, ВЧК  (первое, чтобы судить царя и царицу) образовали "господа" самых либеральных убеждений.
Россию всегда предавали либералы, и этого  предательства, нарушения личной присяги ничем не замазать и на коммунистов не свалить.


И мне пофиг визги современных монархистов - когда монарху они были нужны, не нашлось никого рядом.. Пшик один. 
Отредактировано: Kate_Dark - 01 сен 2015 23:27:37
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.02 / 8
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +22.06
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,344
Читатели: 1
Тред №989936
Дискуссия   1.346 109
А давайте, в порядке эксперимента, каждый из активных участников темы (и страстных борцов с альтернативными точками зрения) выскажется, как бы он/она поступил(а) на месте Николая II?
.
Начну первым. Я бы:
.
1. Жестко боролся со всеми врагами государства и власти, в частности, с революционерами, террористами, агентами влияния иных стран (в том числе в самых верхах). В особенности давил бы евреев (а они и составляли большинство революционеров и террористов), невзирая ни на какие вопли из-за рубежа. По принципу: "каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить". То есть как евреи относились к другим народам, точно так же стали бы относиться к ним.
.
2. Жестко требовал от правящей элиты наилучшего исполнения своих обязанностей, квалификации, таланта, работоспособности. Жестко наказывал чиновников (особенно высших) за коррупцию, бездарность, неспособность справиться с задачами. Снимал с постов и сажал в тюрьмы.
.
3. Открыл дорогу для всех слоев народа в правящую элиту, искал таланты везде, помогал им получить образование, реализовать себя. Снимать бездарей, воров и приспособленцев и одновременно давать шанс занять их места талантливым, энергичным людям любого происхождения - единственный способ получить на всех руководящих позициях талантливых, честных, энергичных лидеров.
.
4. Потребовал бы от аристократии служения государству (в армии, на гос. службе), а не жизни в свое удовольствие. От помещиков - разумного землепользования в интересах государства, а не только своих личных. В частности - обязанности производить определенное количество сельскохозяйственной продукции по фиксированным ценам для насыщения внутрироссийского рынка (чтобы исключить резкий рост цен в случае неурожая), только избыток разрешая продавать за границу. Кроме того, возложения на помещиков обязанности попечения над их бывшими крепостными, в том числе недопущения нищеты, голода, безземелья или малоземелья. Помощи в создании крестьянских кооперативов. Обеспечения инвентарем, с/х техникой, скотом, семенами, помощь в получении образования детям и пр. Не бесплатно - но на разумных, не грабительских условиях. Кто из помещиков не может или не согласен - должны продать свою землю тем, кто может и согласен. Со стороны государства - помощь крестьянам в переезде на неосвоенные земли (Сибирь, Дальний Восток, и пр.) и создание там с/х кооперативов.
.
5. В области экономики - протекционистская политика, развитие промышленности, строительство железных дорог, электрификация, см. планы первых пятилеток.
.
Прошу высказаться всех "грампластинщиков".
  • -0.02 / 2
  • АУ
Миша132
 
united_states_of_america
Сиэтл
48 лет
Слушатель
Карма: +0.67
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Yuri Rus от 02.09.2015 00:35:09А давайте, в порядке эксперимента, каждый из активных участников темы (и страстных борцов с альтернативными точками зрения) выскажется, как бы он/она поступил(а) на месте Николая II?
.
Начну первым. Я бы:
.
1. Жестко боролся со всеми врагами государства и власти, в частности, с революционерами, террористами, агентами влияния иных стран (в том числе в самых верхах). В особенности давил бы евреев (а они и составляли большинство революционеров и террористов), невзирая ни на какие вопли из-за рубежа. По принципу: "каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить". То есть как евреи относились к другим народам, точно так же стали бы относиться к ним.
.
2. Жестко требовал от правящей элиты наилучшего исполнения своих обязанностей, квалификации, таланта, работоспособности. Жестко наказывал чиновников (особенно высших) за коррупцию, бездарность, неспособность справиться с задачами. Снимал с постов и сажал в тюрьмы.
.
3. Открыл дорогу для всех слоев народа в правящую элиту, искал таланты везде, помогал им получить образование, реализовать себя. Снимать бездарей, воров и приспособленцев и одновременно давать шанс занять их места талантливым, энергичным людям любого происхождения - единственный способ получить на всех руководящих позициях талантливых, честных, энергичных лидеров.
.
4. Потребовал бы от аристократии служения государству (в армии, на гос. службе), а не жизни в свое удовольствие. От помещиков - разумного землепользования в интересах государства, а не только своих личных. В частности - обязанности производить определенное количество сельскохозяйственной продукции по фиксированным ценам для насыщения внутрироссийского рынка (чтобы исключить резкий рост цен в случае неурожая), только избыток разрешая продавать за границу. Кроме того, возложения на помещиков обязанности попечения над их бывшими крепостными, в том числе недопущения нищеты, голода, безземелья или малоземелья. Помощи в создании крестьянских кооперативов. Обеспечения инвентарем, с/х техникой, скотом, семенами, помощь в получении образования детям и пр. Не бесплатно - но на разумных, не грабительских условиях. Кто из помещиков не может или не согласен - должны продать свою землю тем, кто может и согласен. Со стороны государства - помощь крестьянам в переезде на неосвоенные земли (Сибирь, Дальний Восток, и пр.) и создание там с/х кооперативов.
.
5. В области экономики - протекционистская политика, развитие промышленности, строительство железных дорог, электрификация, см. планы первых пятилеток.
.
Прошу высказаться всех "грампластинщиков"

При попытке это сделать отправился бы он по пути Павла.  Что бы провести эти реформы надо было казнить половину тогдашней элиты.
  • +0.07 / 8
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: Yuri Rus от 02.09.2015 00:35:09А давайте, в порядке эксперимента, каждый из активных участников темы (и страстных борцов с альтернативными точками зрения) выскажется, как бы он/она поступил(а) на месте Николая II?
.

Ни чего не смог бы император проделать. 
Общество на много раньше было заражено эйфорией саморазрушения, через уничтожение монархии.
Что говорить о простых людях, если Пушкин, наше всё, не избежал искушения вольнодумства.
Вот известная его эпиграмма на историю Карамзина*

Цитата: ЦитатаВ его «Истории» изящность, простота 
Доказывают нам, без всякого пристрастья, 
Необходимость самовластья 
И прелести кнута.

Молодому же Пушкину приписывают этот крамольный стишок: "Кишкой последнего попа  - последнего царя удавим"



Скрытый текст
Главное же,  какие выводы мы можем сделать, чтобы история вновь не завела нашу страну в подобный тупик.
Моя точка зрения:
1. Не поднимать визгливую истерию против канонизации НиколаяII.
2. Замуровать мавзолей с его содержимым. Еще лучше - засыпать гравием. Нехай уже упокоится...
3. Пресекать коммунистическую идеологию, которая, по сути, и является наследницей той самой разрушающей и разлагающей силы, ввергнувшей империю в хаос.
4. Не очень-то прислушиваться к разным катькам-коммунисткам, не успевшим толком отмыться от позорного руления страной, приведшего к аварии и требующих реванша. Кстати, встречал некую подкованную Екатерину во время предвыборной президентской кампании. Порхала по разным форумам, яко бабочка.  Ну очень яро та Екатерина агитировала против Путина. "Черного кобеля не отмоешь до бела, даже если это красная сука" (с)
       Возможно даже будет целесообразным запретить вообще всякую коммунистическую пропаганду. 
5. Историкам заняться, наконец, своей работой, а не "вашим-нашим за пятак спляшем". В частности, придать гласности факты о роли жидов в разрушении РИ, поражении в русско-японской войне, финансировании беспорядков, в запуске гражданской войны  и т д.

Ну а возрождение монархии в стране, увы, вряд ли возможно. Поэтому не нужно быть неблагодарными за то позитивное, что совершила российская монархия в деле формирования РИ. (Об умершей монархии - либо хорошо, либо ничего)
Все плохое слегка подзабыть, всё хорошее - доводить до племени "младого незнакомого". 
Не забывать главный принцип воспитания: "Человек должен учиться только на положительных примерах"   
Смакованием же исторической грязью патриотизма не воспитать. И учебным заведениям надо взять этот принцип на вооружение. В том числе и Томскому государственному университету. 
Отредактировано: RBO - 02 сен 2015 07:12:32
  • -0.02 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4