Кто для вас Николай II

Цитата: Swet от 13.01.2017 08:09:40Спасибо, что донесли до читателей краткий обзор событий своими словами.
 Никакого противоречия с изложенным в книге Масси я не увидела.

Есть нюансы. Стратегия союзников была неверной с самого начала, ещё с этапа планирования и предварительных согласований. Всё остальное - Марна, Танненберг, Приграничное сражение - это уже следствия. А неверной она была - именно за счёт ошибок французов, сумевших заодно навязать своё видение вопроса и России..

Ошибок же французов - была уйма, начиная с катастрофической недооценки роли германский резервных корпусов, до - святого убеждения будто лихим порывом в штыки на шрапнель - реально добиться победы.. Мелочи же, вроде совершенно отстойного удара прямо в лоб по центру германской армии - я уж и не рассматриваю..

Цитата: Юрген от 12.01.2017 18:34:14Ага, добровольцы. "2 бригада формировалась в Хамовнических казармах в Москве весной – летом 1916 года в составе 3-го и 4-го Особых пехотных полков и Маршевого батальона. Укомплектование бригады производилось намеренно кадровыми офицерами и унтер-офицерами. При этом формирование бригады велось путем выделения целых рот из уже существующих полков, что придавало частям большую сплоченность."
Также формировалась 3 бригада: "Формировалась 3-я Особая бригада частью путем выделения рот из действующих полков (три роты в каждом полку, всего - 6 рот), большей частью из запасных батальонов (остальные 9 рот)."
Напомнить, что грозило солдату за невыполнение приказа в военное время? Пуля, а не "исключение из рядов КПСС".
Дальше. ОКСВА был частью Советской армии и подчинялся не афганскому штабу, а советскому командованию. И не афганцы решали, какие советские части в каких операциях будут участвовать.
А тут прямая поставка призывников в чужую армию. "Россия - щедрая душа". (С).

Вот категории по которым формировался личный состав первой бригады генерал-майора Лоховицкого:
"Особое внимание Верховное командование уделяло формированию первой бригады. Отбор нижних чинов (т.е. от рядового до фельдфебеля) производился с учётом
строгих критериев, как при приеме в гвардию:  первый полк состоял из шатенов с серыми глазами, второй полк - из блондинов с голубыми глазами.
Кроме того, каждый должен был знать грамоту и быть православным.
Из роты претендентов лишь 10 человек допускались до медосмотра и только одного из них зачисляли в штат. Обмундирование на каждого солдата специально подгоняли в ателье."
Вы считаете, что  действующие на то время штатные подразделения частей уже были укомплектованы блондинами с голубыми глазами и шатенами с серыми глазами?
Не смешите мои тапочки...
Вот из этих добровольцев, путём жесточайшей отбора, происходило формирование первой бригады.

И последнее. Одним из условий оказания РИ союзнической помощи, являлось полная подчинённость своему командованию, а французы были только в качестве
переводчиков. И только  в декабре 1918г. русские части во Франции переходят в подчинение  французской армии. Служить у союзников согласилось только
около 500 человек.
А Афганская армия опыта боевых действий не имела, была слаба в морально-психологическом плане и постоянно подвергалась идеологической обработке со
стороны афганских мятежников.  Поэтому сравнение неуместно.

Цитата: зарун от 13.01.2017 08:49:34Вот категории по которым формировался личный состав первой бригады генерал-майора Лоховицкого:
"Особое внимание Верховное командование уделяло формированию первой бригады. Отбор нижних чинов (т.е. от рядового до фельдфебеля) производился с учётом
строгих критериев, как при приеме в гвардию:  первый полк состоял из шатенов с серыми глазами, второй полк - из блондинов с голубыми глазами.
Кроме того, каждый должен был знать грамоту и быть православным.
Из роты претендентов лишь 10 человек допускались до медосмотра и только одного из них зачисляли в штат. Обмундирование на каждого солдата специально подгоняли в ателье."
Вы считаете, что  действующие на то время штатные подразделения частей уже были укомплектованы блондинами с голубыми глазами и шатенами с серыми глазами?
Не смешите мои тапочки...
Вот из этих добровольцев, путём жесточайшей отбора, происходило формирование первой бригады.

И последнее. Одним из условий оказания РИ союзнической помощи, являлось полная подчинённость своему командованию, а французы были только в качестве
переводчиков. И только  в декабре 1918г. русские части во Франции переходят в подчинение  французской армии. Служить у союзников согласилось только
около 500 человек.
А Афганская армия опыта боевых действий не имела, была слаба в морально-психологическом плане и постоянно подвергалась идеологической обработке со
стороны афганских мятежников.  Поэтому сравнение неуместно.

Я про Фому, вы про Ерему. Я вообще писал про 2 и 3 бригады, причем тут 1 бригада?  И кстати, где упоминание, что все эти шатены и блондины были добровольцами? И вообще, что это за принцип отбора, как в модельное агенство? В чем был практический смысл отбирать солдат по масти?
Насчет последнего - "В декабре 1915 года, по случаю путешествия в Россию Президента Французской Республики Поля Думера, было принято франко-русское соглашение, предусматривающее отправку российских войск на Западный Фронт. Царь Николай II отдал распоряжение главе Штаба – генералу М.В. Алексееву о реализации данного проекта на следующих условиях: русские солдаты будут отправлены под командованием русских офицеров, вооружены Францией и предоставлены в распоряжение Французского Штаба. Переправка частей на фронт будет осуществлена Французским Флотом."
https://vk.com/topic-71096625_30047624
Раз сравнение с Афганом неуместно - к чему вы его приплели?

Цитата: Юрген от 12.01.2017 12:21:42Я могу ответить аналогично - Романовы восстановили после смутного времени и приумножили Империю, созданную Рюриковичами, но в конечном итоге довели страну до гражданской войны и полного развала. Большевики поступили аналогично. И какая между ними разница? 

  Вы историю плохо знаете или рассчитываете на неграмотность публики? Романов, отдали власть бескровно.  Помните или забыли?  После Февральской революции было создано временное правительство, с целью  созыва Учредительного собрания, после  октября.... большевики создали Временное правительство, которое управляло страной до  Учредительного Собрания.  НЕ набрав большинства  при выборах в Учредительное собрание, большевики разогнали  Учредительное Собрание и незаконно захватили власть в стране.
 Смею Вам напомнить, что Гражданскую войну Романовы не развязывали и не доводили  до нее страну. Вы что же труды классиков Марксизма-ленинизма не читали?
Их уже  на данной ветке неоднократно цитировали... Маркс в своих работах, а В.И.Ленин в своих  еще задолго  до революции 1917г писали о том, что после  так. наз. пролетарской геволюции  - обязательно будет гражданская война. Стыдно классику не знать..   Что планировали большевики? Помните ? Уничтожение целых сословий русского  Общества... Вот причина  гражданской войны.  А что остается людям делать ежели они и их предки  на протяжении веков строили и создавали РИ, а затем в "вагончике " из Германии и на "пароходике" из США   приплыли и приехали  личности, и подписали   смертный приговор целым сословиям русского Общества?  Вот причина гражданской войны!  Неужто народу надо было ..расслабиться и получать удовольствие?
 А разница между Романовыми и  большевиками принципиальная.
1. Романовы были избраны на трон - народом России, большевики  захватили власть разогнав  избранников народа и расстреляв демонстрации рабочих в  ряде городов России
2. Романовы не ставили своей целью уничтожение целых сословий  русского Общества.
3.  Романовы не  делили  территорию РИ на нац. квартиры с правом отделения, не отдавали  исконно русские Земли вместе с народов в нац.республикам., не кормили нац. республики и еще пол-Мира за счет русского народа.
4. Романовы  завоевали  огромные территории, обустроили их и заселили... У нас появились Одесса, Николаев и т.д.
5. Романовы сделали Россию морской державой...
 6. И как результат  оставили после себя великое и мощное Государство Морскую державу , а большевики  после  своего правления  не смогли сохранить уже завоеванный, обустроенные и заселенные  земли, потеряли огромные территории вместе с народом.  
 Романовы создали, а большевики даже сохранить уже созданное не смогли...    и самое главное потеряли самый ценный государственный капитал - человеческий.. 
  После развала Союза за пределами   исторической Родины осталось более 25мл русских,  а сколько русских людей лишилось Отечества после  1917г и после гражданской войны, сколько погибло в лагерях и т.д....

Цитата: Полячка от 13.01.2017 13:07:08Вы историю плохо знаете или рассчитываете на неграмотность публики? Романов, отдали власть бескровно.  Помните или забыли?  После Февральской революции было создано временное правительство, с целью  созыва Учредительного собрания, после  октября.... большевики создали Временное правительство, которое управляло страной до  Учредительного Собрания.  НЕ набрав большинства  при выборах в Учредительное собрание, большевики разогнали  Учредительное Собрание и незаконно захватили власть в стране.
 Смею Вам напомнить, что Гражданскую войну Романовы не развязывали и не доводили  до нее страну. Вы что же труды классиков Марксизма-ленинизма не читали?
......
 А разница между Романовыми и  большевиками принципиальная.
1. Романовы были избраны на трон - народом России, большевики  захватили власть разогнав  избранников народа и расстреляв демонстрации рабочих в  ряде городов России
2. Романовы не ставили своей целью уничтожение целых сословий  русского Общества.
3.  Романовы не  делили  территорию РИ на нац. квартиры с правом отделения, не отдавали  исконно русские Земли вместе с народов в нац.республикам., не кормили нац. республики и еще пол-Мира за счет русского народа.
4. Романовы  завоевали  огромные территории, обустроили их и заселили... У нас появились Одесса, Николаев и т.д.
5. Романовы сделали Россию морской державой...
 6. И как результат  оставили после себя великое и мощное Государство Морскую державу , а большевики  после  своего правления  не смогли сохранить уже завоеванный, обустроенные и заселенные  земли, потеряли огромные территории вместе с народом.  
 Романовы создали, а большевики даже сохранить уже созданное не смогли...    и самое главное потеряли самый ценный государственный капитал - человеческий.. 
  После развала Союза за пределами   исторической Родины осталось более 25мл русских,  а сколько русских людей лишилось Отечества после  1917г и после гражданской войны, сколько погибло в лагерях и т.д....

У..... 
Большая часть крови революции и Гражданской войны, прямая вина Романовых.
Именно они довели страну до возможности отречения и периода междоусобиц.
Власть у них была если не абсолютная, то почти, и именно структура власти создавала дикое напряжение, делая бедными и необразованными, большую часть населения России.
Да и планы царя по укреплению монархии, это вообще нечто, из разряда как побыстрее сделать социальную революцию. 
Почитайте, там Зарун их постил, что не пункт, так ужесточение того против чего были почти все, от бедных до богатых.
Короче доигрался и "соломку сжёг", это я про то что не смог выехать с семьёй к кузену Джорджи, коли с кузеном Вилли война.
1. Романовы избраны после периода междоусобиц, связанных как раз с одной из основных язв монархии, наследовании. Вот не было наследника и страна ели выжила, потеряв множество народа.
2. Да они просто народ на убой гнали, когда им это было выгодно, иногда это было выгодно и стране, например с Петром 1, а иногда наоборот, например с Николаем 2.
3. Они просто звали "немцев", да ставили их над русскими и другими народами России. Ну и не имели ничего против, когда аристократия говорила не на русском языке. Вот русские и кормили всю эту "немецкую" аристократию Романовых".
4. Как завоевали, так и отказались. Страна после предательства отречением, просто посыпалась. И большевики оказались единственными кто смог её собрать, а затем подчинить воле России половину мира. 
5. Да и под конец, бездарно потопили весь русский флот при Цусиме, Порт-Артуре, Чельпумо... Кстати большевики возродили морскую державу, и держали флаг на всех морях.
6. Как результат, даже после четверти века ухода большевиков из власти, либералы по сей день живут во многом за счёт их прямого наследия, и не могут собрать то что большевики сумели вернуть за меньший срок.
И это я без периодического, прямого предательства Романовыми интереса русского народа, как то прямая измена по отношению к народу (не аристократии) и Петра 3, и Павла.... без уничтожения русских людей по религиозному признаку, это я про раскол и староверов... и т.д. и т.п.
И да, именно при "клятых большевиках" русский язык стал мировым языком, а русский мир стал русской цивилизацией.

Цитата: Полячка от 13.01.2017 13:07:08Вы историю плохо знаете или рассчитываете на неграмотность публики? Романов, отдали власть бескровно.  Помните или забыли?  После Февральской революции было создано временное правительство, с целью  созыва Учредительного собрания, после  октября.... большевики создали Временное правительство, которое управляло страной до  Учредительного Собрания.  НЕ набрав большинства  при выборах в Учредительное собрание, большевики разогнали  Учредительное Собрание и незаконно захватили власть в стране.

Я иногда с вас просто охреневаю.. Всё-таки вы - эпический персонаж..

Вы вообще в курсе, КТО победил на выборах в Учредиловку, о судьбе которой так рыдаете? На секундочку - 370 мандатов получили правые эсеры и центристы.. А это - ещё те крендели были. Ну с чего вы решили, что они - были бы шибко лучше большевиков? Вы-то что об их судьбе печётесь - они к столь любезной вам РИ и буржуазии - относились ничуть не лучше, чем ленинская компания..

По поводу разгона. Вы хоть чуток просветитесь, какие события разгону предшествовали. Мне даже лень снова пересказывать, столько раз эта тема уже тут тщательнейше муссировалась..


Остальные ваши пэрлы - комментировать просто обрыдло. Из раза в раз - одно и то же. Ну почитайте же вы наконец хоть какую литературу на эти темы окромя любимых тощеньких методичек, право слово - ваше поведение уже на голимый троллизм смахивает. Такое ощущение - вы над нами просто издеваетесь и решили нас доканать, взяв измором..

Цитата: Paul от 13.01.2017 19:07:45Вы вообще в курсе, КТО победил на выборах в Учредиловку, о судьбе которой так рыдаете? На секундочку - 370 мандатов получили правые эсеры и центристы.. А это - ещё те крендели были. Ну с чего вы решили, что они - были бы шибко лучше большевиков? Вы-то что об их судьбе печётесь - они к столь любезной вам РИ и буржуазии - относились ничуть не лучше, чем ленинская компания..

Это выбор народа России...  его право! 
 А не Ваше... и нет у Вас права снисходительно отвергать Волю народа России  и высокомерно заявлять,что Вы мудрее, умнее и опытнее народа России и поэтому лучше знаете, что для народа и Государства Российского хорошо, а что плохо.  А учитывая тот неоспоримый факт, что Вы, Paul.  живя в наше прогрессивное время не стали национальным  лидером России и ее народа , то совершенно не понятно на каком основании Вы так безапелляционно позволяете себе  отвергать право народа выбирать себе ту власть и то будущее, которое он народ, считает нужным.

Цитата: ЦитатаПо поводу разгона. Вы хоть чуток просветитесь, какие события разгону предшествовали. Мне даже лень снова пересказывать, столько раз эта тема уже тут тщательнейше муссировалась..
Ну почитайте же вы наконец хоть какую литературу на эти темы окромя любимых тощеньких методичек, право слово - ваше поведение уже на голимый троллизм смахивает

Методички дело серьезное. ..Вот к примеру  одна из моих "методичек" написанная на  обсуждаемую тему М. Горьким в 1918г.  Вы считаете, что данная "методичка" морально и физически устарела  и не соответствует  Вашим современным необольшевистким трактовкам событий 100летней давности? Предлагаете заменить на методички  современных авторов?



9 ЯНВАРЯ - 5 ЯНВАРЯ

«Новая Жизнь» № 6 (220),

9 (22) января 1918 г.

Лучшие русские люди почти сто лет жили идеей Учредительного Собрания, - политического органа, который дал бы всей демократии русской возможность свободно выразить свою волю. В борьбе за эту идею погибли в тюрьмах, в ссылке и каторге, на виселицах и под пулями солдат тысячи интеллигентов, десятки тысяч рабочих и крестьян. На жертвенник этой священной идеи пролиты реки крови - и вот «народные комиссары» приказали расстрелять демократию, которая манифестировала в честь этой идеи. Напомню, что многие из «народных комиссаров» сами же, на протяжении всей политической деятельности своей, внушали рабочим массам необходимость борьбы за созыв Учредительного Собрания. «Правда» лжет, когда пишет, что манифестация 5 января была сорганизована буржуями, банкирами и т. д. и что к Таврическому дворцу шли именно «буржуи», «калединцы».

«Правда» лжет, - она прекрасно знает, что «буржуям» нечего радоваться по поводу открытия Учредительного Собрания, им нечего делать в среде 246 социалистов одной партии и 140 - большевиков Среди присутствовавших на открытии Учредительного Собрания депутатов было 259 эсеров, 136 большевиков, 40 левых эсеров, 5 меньшевиков..

«Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов.

Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта.

«Буржуи», может быть, радовались, когда они видели, как солдаты и красная гвардия вырывают революционные знамена из рук рабочих, топчут их ногами и жгут на кострах. Но, возможно, что и это приятное зрелище уже не радовало всех «буржуев», ибо ведь и среди них есть честные люди, искренно любящие свой народ, свою страну.

Одним из таких был Андрей Иванович Шингарев, подло убитый какими-то зверями.

Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы.

Я спрашиваю «народных комиссаров», среди которых должны же быть порядочные и разумные люди:

Понимают ли они, что, надевая петлю на свои шеи, они неизбежно удавят всю русскую демократию, погубят все завоевания революции?

Понимают ли они это? Или они думают так: или мы - власть, или - пускай всё и все погибают?
Вы заканчиваете Вашу статью в «Правде» такими словами:

«Хочется верить, что Горький отвернулся от переживаемой нами социальной революции только потому, что не рассмотрел в первые смутные дни ее подлинного прекрасного лица, но что он уже начинает его видеть и скоро возрадуется и воспечалится вместе со всеми, кто живет радостями и печалями нашей октябрьской революции».

Нет, почтенный товарищ, я не «возрадуюсь» с Вами, да не верю, чтоб и Вы радовались. Чему радоваться? Тому ли, что истинно революционный, но количественно ничтожный российский пролетариат истребляется в междоусобной бойне на юге? Тому ли, что его начали расстреливать на улицах Петербурга? Тому ли, что его рабочая интеллигенция, плоть от плоти его, терроризируется темной массой и тонет в ней, не имея сил влиять на нее? Тому ли, что промышленность страны, - разрушенная в корне, - делает невозможным дальнейший рост рабочего класса?

Социальная революция без пролетариата - нелепость, бессмысленная утопия, а через некоторое время пролетариат исчезнет, перебитый в междоусобице, развращенный той чернью, о которой вы говорите. Пролетариат без демократии висит в воздухе, вы отталкиваете демократию от пролетариата.
С кем будете вы творить социальную революцию - с крестьянством? С солдатом? Штыком и пулей? - Поймите, - сейчас идет не процесс социальной революции, а надолго разрушается почва, которая могла бы сделать эту революцию возможной в будущем. Вожди пролетариата, - как я не однажды говорил, - употребляют его как горючий материал, чтобы зажечь общеевропейскую революцию.
http://litena.ru/boo…t045.shtml

Цитата: Полячка от 13.01.2017 23:55:48Это выбор народа России...  его право! 
 А не Ваше... и нет у Вас права снисходительно отвергать Волю народа России  и высокомерно заявлять,что Вы мудрее, умнее и опытнее народа России и поэтому лучше знаете, что для народа и Государства Российского хорошо, а что плохо. 

Скрытый текст

А учитывая тот неоспоримый факт, что Вы, Paul.  живя в наше прогрессивное время не стали национальным  лидером России и ее народа , то совершенно не понятно на каком основании Вы так безапелляционно позволяете себе  отвергать право народа выбирать себе ту власть и то будущее, которое он народ, считает нужным.


Методички дело серьезное. ..Вот к примеру  одна из моих "методичек" написанная на  обсуждаемую тему М. Горьким в 1918г.  Вы считаете, что данная "методичка" морально и физически устарела  и не соответствует  Вашим современным необольшевистким трактовкам событий 100летней давности? Предлагаете заменить на методички  современных авторов?



9 ЯНВАРЯ - 5 ЯНВАРЯ

«Новая Жизнь» № 6 (220),

9 (22) января 1918 г.

Лучшие русские люди почти сто лет жили идеей Учредительного Собрания, - политического органа, который дал бы всей демократии русской возможность свободно выразить свою волю. В борьбе за эту идею погибли в тюрьмах, в ссылке и каторге, на виселицах и под пулями солдат тысячи интеллигентов, десятки тысяч рабочих и крестьян. На жертвенник этой священной идеи пролиты реки крови - и вот «народные комиссары» приказали расстрелять демократию, которая манифестировала в честь этой идеи. Напомню, что многие из «народных комиссаров» сами же, на протяжении всей политической деятельности своей, внушали рабочим массам необходимость борьбы за созыв Учредительного Собрания. «Правда» лжет, когда пишет, что манифестация 5 января была сорганизована буржуями, банкирами и т. д. и что к Таврическому дворцу шли именно «буржуи», «калединцы».

«Правда» лжет, - она прекрасно знает, что «буржуям» нечего радоваться по поводу открытия Учредительного Собрания, им нечего делать в среде 246 социалистов одной партии и 140 - большевиков Среди присутствовавших на открытии Учредительного Собрания депутатов было 259 эсеров, 136 большевиков, 40 левых эсеров, 5 меньшевиков..

«Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов.

Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта.

«Буржуи», может быть, радовались, когда они видели, как солдаты и красная гвардия вырывают революционные знамена из рук рабочих, топчут их ногами и жгут на кострах. Но, возможно, что и это приятное зрелище уже не радовало всех «буржуев», ибо ведь и среди них есть честные люди, искренно любящие свой народ, свою страну.

Одним из таких был Андрей Иванович Шингарев, подло убитый какими-то зверями.

Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы.

Я спрашиваю «народных комиссаров», среди которых должны же быть порядочные и разумные люди:

Понимают ли они, что, надевая петлю на свои шеи, они неизбежно удавят всю русскую демократию, погубят все завоевания революции?

Понимают ли они это? Или они думают так: или мы - власть, или - пускай всё и все погибают?
Вы заканчиваете Вашу статью в «Правде» такими словами:

«Хочется верить, что Горький отвернулся от переживаемой нами социальной революции только потому, что не рассмотрел в первые смутные дни ее подлинного прекрасного лица, но что он уже начинает его видеть и скоро возрадуется и воспечалится вместе со всеми, кто живет радостями и печалями нашей октябрьской революции».

Нет, почтенный товарищ, я не «возрадуюсь» с Вами, да не верю, чтоб и Вы радовались. Чему радоваться? Тому ли, что истинно революционный, но количественно ничтожный российский пролетариат истребляется в междоусобной бойне на юге? Тому ли, что его начали расстреливать на улицах Петербурга? Тому ли, что его рабочая интеллигенция, плоть от плоти его, терроризируется темной массой и тонет в ней, не имея сил влиять на нее? Тому ли, что промышленность страны, - разрушенная в корне, - делает невозможным дальнейший рост рабочего класса?

Социальная революция без пролетариата - нелепость, бессмысленная утопия, а через некоторое время пролетариат исчезнет, перебитый в междоусобице, развращенный той чернью, о которой вы говорите. Пролетариат без демократии висит в воздухе, вы отталкиваете демократию от пролетариата.
С кем будете вы творить социальную революцию - с крестьянством? С солдатом? Штыком и пулей? - Поймите, - сейчас идет не процесс социальной революции, а надолго разрушается почва, которая могла бы сделать эту революцию возможной в будущем. Вожди пролетариата, - как я не однажды говорил, - употребляют его как горючий материал, чтобы зажечь общеевропейскую революцию.
http://litena.ru/boo…t045.shtml

Охти мне, старому.. На колу мочало - начинай сначала.. Любезнейшая, большевики и эсеры - это фактически два крыла одной партии, посему разгон столь милой вам Учредиловки - не что иное как внутрипартийные разборки..

Насчёт воли народа...


В выборах приняли участие меньше 50 % избирателей. Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 мандатов получили правые эсеры и центристы, 175 — большевики, 40 — левые эсеры, 17 — кадеты, 15 — меньшевики, 2 — энесы и 86 — депутаты от национальных групп (эсеры 51,7 %, большевики — 24,5 %, левые эсеры — 5,6 %, кадеты — 2,4 %, меньшевики — 2,1 %). Меньшевики потерпели на выборах сокрушительное поражение, набрав менее 3 % голосов, львиная доля которых была представлена Закавказьем. Впоследствии меньшевики пришли к власти в Грузии.



Результаты выборов в разных регионах резко различались: так, в Петрограде в выборах участвовало около 930 тысяч человек, за большевиков было подано 45 % голосов, за кадетов — 27 %, за эсеров — 17 %[3]. В Москве большевики получили 48 %, на Северном фронте — 56 %, а на Западном — 67 %; на Балтийском флоте — 58,2 %, в 20 округах Северо-Западных и Центральнопромышленных районов — в общей сложности 53,1 %[4]. Таким образом, большевики набрали наибольшее количество голосов в Петрограде, Москве, больших промышленных городах, Северном и Западном фронтах, а также Балтийском флоте. В то же время эсеры лидировали за счёт непромышленных районов и южных фронтов.


Таким образом, будучи "мудрее, умнее и опытнее" - я заявляю следующее. При выборах в Учредительное собрание народы России предельно ясно отдали предпочтение социалистическому пути развития. И это - неоспоримый факт. Какое же крыло из социалистов победило в дальнейшем - это уже частности..

Рисунок  художника Валентина  Серова.  "1905 год.  После усмирения." 

 Картина Серова "Солдатушки, бравы ребятушки, где же ваша слава?", 1905 г.


На рисунке у Николая Второго теннисная ракетка?  Это Серов ловко подметил.  Кому расстреливать задавленных работой и нуждой рабочих, а кому играть в теннис. Каждому своё.

Цитата: Paul от 14.01.2017 13:09:53Охти мне, старому.. На колу мочало - начинай сначала.. Любезнейшая, большевики и эсеры - это фактически два крыла одной партии, посему разгон столь милой вам Учредиловки - не что иное как внутрипартийные разборки..

Насчёт воли народа...


В выборах приняли участие меньше 50 % избирателей. Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 мандатов получили правые эсеры и центристы, 175 — большевики, 40 — левые эсеры, 17 — кадеты, 15 — меньшевики, 2 — энесы и 86 — депутаты от национальных групп (эсеры 51,7 %, большевики — 24,5 %, левые эсеры — 5,6 %, кадеты — 2,4 %, меньшевики — 2,1 %). Меньшевики потерпели на выборах сокрушительное поражение, набрав менее 3 % голосов, львиная доля которых была представлена Закавказьем. Впоследствии меньшевики пришли к власти в Грузии.



Результаты выборов в разных регионах резко различались: так, в Петрограде в выборах участвовало около 930 тысяч человек, за большевиков было подано 45 % голосов, за кадетов — 27 %, за эсеров — 17 %[3]. В Москве большевики получили 48 %, на Северном фронте — 56 %, а на Западном — 67 %; на Балтийском флоте — 58,2 %, в 20 округах Северо-Западных и Центральнопромышленных районов — в общей сложности 53,1 %[4]. Таким образом, большевики набрали наибольшее количество голосов в Петрограде, Москве, больших промышленных городах, Северном и Западном фронтах, а также Балтийском флоте. В то же время эсеры лидировали за счёт непромышленных районов и южных фронтов.


Таким образом, будучи "мудрее, умнее и опытнее" - я заявляю следующее. При выборах в Учредительное собрание народы России предельно ясно отдали предпочтение социалистическому пути развития. И это - неоспоримый факт. Какое же крыло из социалистов победило в дальнейшем - это уже частности..

  Будьте  любезны,   приведите  источники информации, на основании которых Вы делаете выводы...
 

Цитата: Полячка от 14.01.2017 14:57:23Будьте  любезны,   приведите  источники информации, на основании которых Вы делаете выводы...

Э-э-э... Всего - 715 депутатов. Из них - 585 представителей большевиков и эсеров. 86 - депутаты от национальных групп, из них - 70 представители всё тех же партий. Итого - 655 депутатов от различных социалистических партий. Выводы - мне то же за вас сделать, как и простейшие подсчёты на калькуляторе?

Не - вы конечно можете попробовать апеллировать к тому,  что на выборы пришло чуть меньше 50% населения. Но - тогда увы, вы ставите под сомнение вообще любой процесс выборов, ибо в наши времена - такая явка считается вполне приемлемой и результаты никем не оспариваются. Ну - кроме конечно горлопанов с Болотной..

Таким образом, сударыня, я считаю вполне убедительными цифры в доказательство моего тезиса, и я искренне не понимаю, чего вы добиваетесь упорно отказываясь пользоваться калькулятором и здравым смыслом..

По поводу примирения монархистов с коммунистами или либералов с левыми.
В СССР как известно занятие проституцией было запрещено и наказывалась в уголовном порядке.
Проститутка - преступник.
В царской России проституция была официальной профессией в угоду богачам, это занятие  поощрялось властями не смотря на венерические болезни и  развращение населения. Богачам это было выгодно.
И с кем прикажете после этого примиряться?  С европейскими потаскухами?  Они и в жизни и в политике такие же.
Меж тем в христианстве проституция была запрещена, как и прелюбодейство, как по словам  самого Христа, так и по его заповедям.
Вывод: СССР был ближе намного к Христу, чем царская Империя и все современные страны ЕС и Америки  вместе взятые.
Невозможно примирить грех, разврат, принуждение к совращению с  отказом от них, с их неприятием, с чистотой, с честью и достоинством  наконец.  С кем примиряться?  Вот с этой царской Россией?

  

Цитата: Swet от 13.01.2017 06:40:111. Я же не писала про всех французов. Однако не забудьте сообщить это конкретно редакции и корреспондентам газет, в частности Le FIGARO.
2. Как говорится, имейте совесть!  Gorod1604 здесь человек новый, но ведь вы-то старожилистый старожил! И вопрос долгов и тонн золота здесь давно и довольно подробно рассматривался. И вы, достопочтенный, принимали в этом обсуждении участие. Не понятно, почему вы считаете повторение своих мантр фактами. Ваша позиция и выполняемая задача на этой ветке ясна и понятна, вряд ли вы забыли это обсуждение, но наверняка надеетесь, что другие забыли или прибыли новые лица, то обсуждение не читавшие. Так вот оно, в основном на стр. 63 . Чтобы люди не верили вам на слово, без всяких ссылок. Пусть полюбопытствуют, как вы привели некую табличку, которой в приведённом вами источнике (на который вы ссылались) нет. А вот и концовочка про золотой запас.
3. Как интересно! Т.е. по-вашему, либералы и коммунисты стоят на одной политико-идеологической платформе?  Похоже, что они об этом не знают...
Даже и не знаю, можно ли Роберта Мэсси (Масси) отнести к либералам, но уж точно коммунистом он не являлся. Обратимся к его историко-биографической книге "Николай и Александра". (придётся либо купить полную версию, либо проверять цитаты по копиям страниц )




В результате неподготовленного выступления на германском фронте и ошибок командующих русская армия потерпела поражение под Танненбергом.

(Выделено мною).

На Австро-Венгерском же фронте русская армия одержала значительные победы и готова была окончательно вывести Австро-Венгрию из войны. Согласитесь, что в этом случае история бы потекла совсем по другому руслу. И что же? Опять понадобилась неотложная помощь союзникам:



Я не собираюсь здесь анализировать ход войны и военные действия. И привела эти выдержки для того, чтобы показать: союзникам было всё равно, какие потери несла Россия, им было важно самим нести меньшие потери, используя потенциал России. Как видно из цитаты Палеолога, милым нашему сердцу французским союзникам был свойственен то ли нацизм, то ли расизм: они считали русских отсталыми (и в этом смысле недостаточно, видимо, полноценными), а поэтому наши потери в людской силе не могли ими сравниваться с ихними потерями «цивилизованных» людей.


А вообще-то я против дружбы народов не возражаю (совершенно по-коммунистически - за. Хоть коммунисткой никогда не была). Категорически возражаю против признания какого-либо народа "высшим" по любым признакам (религиозным, расовым. национальным).
4. По поводу ваших обзывалок пусть с вами разбираются модераторы. Нет, ругаться-то я умею, как любой русский человек, но пользуюсь этим в блогосфере крайне редко.

1. Притащили на форум какую - то фейковую фото , как бы от Figaro, без отправных данных.
Да подобных можно за пять минут навалять воз и маленькую тележку.  Да ещё хватило совести разместить всю эту *уету огромным шрифтом, тем самым
заставляя всех обращать внимание на провокационный текст.

2. Чёт я не врубися! А причём здесь камрад Gorod1604? Он то с какого боку в вашем поиске "контрреволюционера"?
Вообще - то я вам НИЧЕГО не должен. Дамочка пытается обличить меня в нечистоплотности, но сама и оказалась довольно таки богата на химеры.
Ссылаясь  на мой пост (он ниже), где были размещены две таблицы о финансах РИ из книги Миронина "Экономика царской России", она теперь беспардонно

заявляет: Пусть полюбопытствуют, как вы привели некую табличку, которой в приведённом вами источнике (на который вы ссылались) нет(с).
Найти в инете данную книгу - как два пальца об асфальт.
Любой из любознательных может пойти хотя бы вот по этой ссылке:http://oko-planet.su/finances/financesnews/119574-s-mironin-ekonomika-carskoy-rossii.html
и естественно  обнаружит  злосчастные таблицы из  книги Миронина.
К чему весь этот  сыр бор - непонятно. Но чаще всего подобное проявляется при магнитных бурях или физиологических сбоях.

Цитата: Цитатазарун  02 октября 2015, 17:35:46

- Вот еще полезная, на мой взгляд, информация из работы С.Миронина "Экономика царской России":


"Таблица 1. Государственный долг России
Год 1891 1896 1900 1903 1910 1914
млн. 4997 5944 6275 6652 9055 8824
руб.
Из таблицы 1 мы видим, что хотя в абсолютном выражении внешний долг России рос, он почти не менялся в относительном. За 1900-1914 год внешний государственный долг возрос в 1,4 раза. При этом население выросло с 133 млн. в 1900 г. до 175 млн. человек в 1914 г. или в 1,32 раза. При этом ВНП тоже вырос в 2 раза. На 1 января 1913 г. государственный долг России составлял 53 рубля на одного жителя. Во Франции было 295, Германии 146, Англии 148. Доля государственного долга, принадлежащего иностранцам, снизилась с 52% в 1907 году до 48% в 1913 году. При этом процентные платежи за границу по государственному долгу в 1907-1913 годах оставались практически без изменений (см. таблицу 2)
.
Таблица 2.Платежи царского правительства по госдолгу
Годы
1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913
Платежи (млн. руб.)
213   227   225   229    226    221  221
Итак, никакой особой зависимости царской России от иностранного капитала не было."

3. Таскаете данные о ПМВ хрен знает откуда взятые. Ваши данные о количестве потерь 2 -й армии при Танненбергом попахивают германским следом.
Это они кричали на весь мир о великой победе, подтверждая её громадными русскими потерями. Да, действительно, битва была проиграна, но потери
армии составили убитыми, ранеными, попавшими в плен 60 000 человек. Армия не была разбита, как утверждали те же немцы, а большая её часть было выведена
из окружения и через  короткое время она вновь, после доукомлектования, было боеспособна.
Дальше. Ваши ссылки о Николае II на книжку Мэсси вызывает неподдельную ирритацию, когда измышления автора предлагаются как свершившийся, исторический 
факт. Книга никакая не историческая, факты не подтверждены документами, а только цитатами из чьих - то дневников.
Вот вы коммунисты не верите книгам Солженицина, так и здесь.))
Мэсси в начале повествования, в разделе от автора, пишет: "С точки зрения истории выдающиеся руководители русского народа... Ленин, Сталин - были людьми,
которые с помощью насилия и террора выдвинули отсталую нацию в число передовых. Пожалуй, и поныне русские испытывают благоговенный трепет перед
беспощадным вождём, который кнутом подгоняет их вперёд".
Вот здесь я с автором солидарен. Вы, больше к либералам,  как стадо. Впереди круторогий баран с колокольчиком. Овцы уверены - он знает, куда их ведёт.
А баран лишь желает быть впереди - пыли меньше, трава на выбор.

4. А,  вот что вас заело)) Так по Далю  кагал - шумная крикливая толпа...
Которую вы, неокоммунисты в купе с либералами и представляете.

Цитата: 753 от 14.01.2017 16:44:43По поводу примирения монархистов с коммунистами или либералов с левыми.
В СССР как известно занятие проституцией было запрещено и наказывалась в уголовном порядке.
Проститутка - преступник.
В царской России проституция была официальной профессией в угоду богачам, это занятие  поощрялось властями не смотря на венерические болезни и  развращение населения. Богачам это было выгодно.
И с кем прикажете после этого примиряться?  С европейскими потаскухами?  Они и в жизни и в политике такие же.
Меж тем в христианстве проституция была запрещена, как и прелюбодейство, как по словам  самого Христа, так и по его заповедям.
Вывод: СССР был ближе намного к Христу, чем царская Империя и все современные страны ЕС и Америки  вместе взятые.
Невозможно примирить грех, разврат, принуждение к совращению с  отказом от них, с их неприятием, с чистотой, с честью и достоинством  наконец.  С кем примиряться?  Вот с этой царской Россией?

"В СССР секса не было!"
Ну вы же взрослый человек и не будете  отрицать:
 - что не было организованной проституции в СССР?
 - что основным источником венерических болезней являлись проститутки?
 - что элитная проституция была на службе у КГБ?
-   что не спроста в каждом, даже в маленьком городишке обязательно был вен. диспансер?
 - что правительство, ввиду роста вен.заболеваемостью советских людей, вынуждено было неоднократно принимать Постановления о борьбе с вен. заболеваниями.
  Хотелось бы знать по какой статье УК РСФСР подлежали наказанию женщины продававшие себя?
Ну так к чему тогда этот наброс?
Может вы поделитесь успехами вашей страны в борьбе с сифилисом, гонореей, трихомонозом?
Расскажите сколько в маленьком государстве проституток, или их извели?
 

Цитата: зарун от 15.01.2017 14:40:52"В СССР секса не было!"
Ну вы же взрослый человек и не будете  отрицать:
 -

Скрытый текст

что не было организованной проституции в СССР?
 - что основным источником венерических болезней являлись проститутки?
 - что элитная проституция была на службе у КГБ?
-   что не спроста в каждом, даже в маленьком городишке обязательно был вен. диспансер?
 - что правительство, ввиду роста вен.заболеваемостью советских людей, вынуждено было неоднократно принимать Постановления о борьбе с вен. заболеваниями.
  Хотелось бы знать по какой статье УК РСФСР подлежали наказанию женщины продававшие себя?
Ну так к чему тогда этот наброс?
Может вы поделитесь успехами вашей страны в борьбе с сифилисом, гонореей, трихомонозом?
Расскажите сколько в маленьком государстве проституток, или их извели?

Проститутка приравнивалась к тунеядке, как и все остальные деклассированные элементы (бомжи, бродяги, беспризорники, алкоголики, наркоманы и т.д.).
Не было в СССР такой профессии проституция, за которые ты платишь налоги государству, где государство, богачи и сутенеры, тебе оказывают помощь и содействие в виде устройства на работу в публичные дома, в киностудии, к художникам, в рестораны,  казино,  варьете,  к фотографам,  или, если коротко -  в порно индустрию (пример современные США,  ЕС и Россия сегодня).
Не было этого в СССР. Зато  злостных тунеядцев отправляли в ГУЛАГ, для их перевоспитания, и все они по закону были трудо-обязаны, как и все остальные не трудовые классы: интеллигенция, служащие контор и пр.
Да, сначала проститутки наказывались по административной статье,  а потом, как злостные нарушители, по уголовной.
В СССР существовала профилактика венерических болезней, как и туберкулеза. 
И в СССР с такими болезнями было полностью покончено.
Теперь сравните всё,   это же самое с царской Россией или с  Россией  2017 года.
Сифилис, разврат и проституция с одной стороны ( в городах) , и разврат, проституция, венерические болезни и ВИЧ, с другой, - одни из самых высоких в мире.
Если в СССР хвастались чистой нации, её здоровьем,  то теперь с удовольствием купаются в грязи  царской империи и её европейской разновидности сегодня.    

Цитата: Mozgun от 14.01.2017 20:06:54Меня вот всегда интересовало читая наших местных булкохрустов, адептов секты РКМП - а они вообще как, серьёзно все тут потомственные князья, бояре или на худой конец из купеческих зажитошных корнями? Что - серьёзно??

Да, паразиты они. Пришли на всё готовое.  Мамины и папины сыночки.  Конечно же у них у всех были деды и прадеды из села  или работяг в городе.  Классовой ненависти уже давно нет,  школы классовой ненависти тоже нет, отсюда  считать богатство  не грехом или быть богатым не стыдно, -  вещь вполне себе нормальная и так получается со школьной скамьи. Отсюда появились Гайдары и Чубайсы или перевертыши из КПСС.
У меня отец был коммунистом, и они вопрос с перерождением КПСС поднимали ещё в середине- конце 70х годов. Но где там, рядовым коммунистам было повлиять на свои  региональные структуры в то время. Как результат: КПСС стала партией классового врага трудящихся (Горбачевы, Яковлевы, Ельцины и пр.) .  И весь героизм,  все достижения, все социальные завоевания были легко выброшены на помойку.
И теперь нам снова навязывают власть богачей из царской Империи или из ЕС и США, их развратную культуру, образ жизни, их власть над остальными  людьми, их идеологию  наживы, воровства и пр. криминала.
Почему уважали Петра Первого? Его уважали не за то что он был царь или был богат, пьянствовал, а за то, что он был постоянно в военных походах, он учился ремеслам, он лично ходил в первых рядах в атаку, лично брал на абордаж шведские корабли....
Царь-солдат, царь-рабочий,  царь-ученый....
А за что любить Николая Второго?  Он был царем помещиков и капиталистов или богачей, проклятых по Евангелию, и которые никогда в царство небесное не попадут.     
  

Цитата: Paul от 12.01.2017 22:16:47У-у-у... Мда.. Тут ведь - какая забавная штука-то.. Англии и Франции - не было надобности в большом золотом запасе, собственно - как и особого ужаса в наращивании долга. Прежде всего потому, что у них хватало ТОВАРОВ для расчёта по торговым соглашениям. К услугам той же Англии - была вся Индия, дававшая огромное количество товаров, пользовавшихся спросом везде. Плюс - промышленная мощь самой Англии. Золото в те времена - использовалось в основном как обеспечение торговых сделок, отнюдь не как передаваемые из рук в руки слитки.. Но это в том случае, когда эти товары - таки имели место быть. А много таковых было у России?

Вопрос-то не в том, сколько ты взял, а в том, сможешь ли отдать.. Даже Англия - и то попала на долгах после ПМВ. Как и остальные победители, не говоря уж о проигравших.. А вы нас пытаетесь типа уверить что у РИ - подобной проблемы не было и с долгами - она бы рассчиталась запросто. С каких шишей-то?

Внешний долг разных стран после ПМВ в долларах составлял:


Франция-7 млрд
Россия-6,7 млрд
Англия-5 млрд
Италия-4 млрд
Вообще-то,учитывая как вся эта история закончилась,не важно кто и сколько набрал.
Главным кредитором были США.  Эти займы  были выданы Министерством финансов  под 5% годовых на 62 года.

 Так как займы выдавало правительство США, то по сути они в массе своей были оплачены рядовыми американцами: их налогами и их покупкой военных
облигаций займа.
Начиная с 1917  года США выдали кредитов на общую сумму более 10 млрд. долларов.
Из них UK досталось 4277 млн.$, т.е. практически весь, без малого, долг бриттов был перед янками.
Франция к концу войны была должна 3404 млн.$,
Италия - 1648 млн.$
(A Diplomatic History of the American People)
И тут начинаются проволочки с выплачиванием долга.
 Большевистская Россия наотрез отказались платить по долгам царского правительства -- в результате с баланса пришлось списать весь российский долг - $192 млн.
Остальные страны-получатели американских кредитов, а их всего было 20,  стали просить США списать долг. Причины для этого лежали на поверхности: экономики большинства из них были основательно истощены, количество людских потерь было ужасающе высоко.
Поэтому Конгрессом США был принят закон который обязывал должников либо  делать полные выплаты или объявлять себя банкротом.
Именно это все страны - должники и сделали в июне 1934 года. То есть если страна не могла заплатить долг, то она просто объявляла себя банкротом.
Делов - то.
Так что основные внешние долги UK были благополучно списаны и отдавать ей пришлось из своей казны  "всего - то " около 700 млн$
Таким образом Британии списали 85% её внешнего долга. Не хило так!

И в конце приведу мнение известного экономиста Юрия Петрова:


"Резюмируя, хочу ещё раз подчеркнуть: до февраля 1917 года Россия держалась. Несмотря на все финансовые трудности, она удерживалась в когорте воющих держав и удерживала экономику от резкого спада или коллапса. После февраля 1917 года, как бы мы ни относились к Временному правительству, к периоду дней свободы, как их назвал Александр Блок, Россия устремилась в финансовый ступор и к октябрю 1917 года достигла, можно сказать, дна."

Ну и наконец действительно последнее.
Придерживайте свой язык. Не к лицу  потомку дворянского сословия выражаться на подобии пьяного извозчика.

Цитата: 753 от 15.01.2017 16:32:45Проститутка приравнивалась к тунеядке, как и все остальные деклассированные элементы (бомжи, бродяги, беспризорники, алкоголики, наркоманы и т.д.).
Не было в СССР такой профессии проституция, за которые ты платишь налоги государству, где государство, богачи и сутенеры, тебе оказывают помощь и содействие в виде устройства на работу в публичные дома, в киностудии, к художникам, в рестораны,  казино,  варьете,  к фотографам,  или, если коротко -  в порно индустрию (пример современные США,  ЕС и Россия сегодня).
Не было этого в СССР. Зато  злостных тунеядцев отправляли в ГУЛАГ, для их перевоспитания, и все они по закону были трудо-обязаны, как и все остальные не трудовые классы: интеллигенция, служащие контор и пр.
Да, сначала проститутки наказывались по административной статье,  а потом, как злостные нарушители, по уголовной.
В СССР существовала профилактика венерических болезней, как и туберкулеза. 
И в СССР с такими болезнями было полностью покончено.
Теперь сравните всё,   это же самое с царской Россией или с  Россией  2017 года.
Сифилис, разврат и проституция с одной стороны ( в городах) , и разврат, проституция, венерические болезни и ВИЧ, с другой, - одни из самых высоких в мире.
Если в СССР хвастались чистой нации, её здоровьем,  то теперь с удовольствием купаются в грязи  царской империи и её европейской разновидности сегодня.

Нет, трудно с сталинистами вести диалог.
Уровень заболеваемости населения СССР венерическими болезнями до конца 40 - годов , в частности сифилисом, был выше чем в царской России(график)
Так в 1915 году на 100 000 населения приходилось  больных сифилисом 96 больных:
http://www.doctorate…e-bolezni/

Заболеваемость сифилисом в России в 1940-2002 гг. (на 100 тыс. населения)




http://medicalplanet.su/307.html MedicalPlanet

В 2015 году уровень заболеваемости сифилисом в РФ составил 23 случая на 100 00 населения.
Почему говорим о венерических болезнях? Да потому что в 90% случаях источником болезни являлись проститутки.
Поэтому лозунги: " И в СССР с такими болезнями было полностью покончено", не что иное как доктринёрство.
Упрямо не видеть действительность, жить в своём выдуманном мирку.
К середине 60-годов в СССР было больше 6 000 КВД. Кроме этих спец. учреждений, по Постановлению СМ СССР были открыты КРУГЛОСУТОЧНЫЕ
пункты индивидуальной профилактики вен. заболеваний с размещением их вблизи крупных гостиниц, ресторанов, мотелей, ж.д.вокзалов, морских, речных
портов, туристических баз и пр.
И это только один из пунктов  объёмного Постановления СМ. Не наводит на вас мысль, что такие дополнительные финансовые затраты государства
связаны с высокой венерической заболеваемостью.

Вот только два примера борьбы власти с проституцией в СССР:

Начальник милиции города Ленинграда Герой Советского Союза комиссар милиции 3-го ранга Иван Соловьев буквально расписывались в своей беспомощности. В обобщающей справке о борьбе с антиобщественными элементами, составленной в том же сентябре 1956 года и подписанной Соловьевым (Начальник  управления Ленинградской милиции), говорилось:

"Выявлено более 600 женщин, занимающихся проституцией. Из числа проституток 40,5% имеют местожительство, но не работают, 37,3% имеют местожительство и работают и 25,3% находятся без определенных занятий и места жительства. Борьба с проституцией несколько затруднена, так как каких-либо законодательных положений об уголовной ответственности женщин, занимающихся проституцией, а также к лицам, способствующим им в этом, нет. Применяемый работниками милиции и общественностью метод убеждения дает свои положительные результаты лишь в незначительной части и, как показала практика работы, не может служить решающим средством борьбы с проституцией, охватывающей все больше количество женщин, в том числе и молодежи".

Министр внутренних дел СССР Николай Дудоров докладывал в ЦК КПСС:

"Органы милиции города Москвы усилили работу по изъятию женщин легкого поведения. В этой работе принимают активное участие комсомольские штабы и отряды, а также бригады содействия милиции. Только в течение III квартала 1958 года за посещение номеров в гостиницах, где проживают иностранные туристы и советские граждане, а также за назойливое приставание к мужчинам на улицах и на привокзальных площадях города Москвы было задержано 278 женщин легкого поведения. При проверке установлено, что из 278 задержанных женщин 191 проживают в городе Москве, 52 проживают в разных районах Московской области и 35 являются жителями других городов. В числе задержанных женщин 98 нигде не работают и не учатся, 17 являются учащимися техникумов и высших учебных заведений. Из числа женщин легкого поведения, задержанных в III квартале сего года, восемь человек арестованы за нарушение паспортного режима, девять человек на основании Постановления Совета Министров СССР от 10 декабря 1956 года N 1578-796с удалены из города Москвы и Московской области и 42 человека привлечено к ответственности за мелкое хулиганство по Указу Президиума Верховного Совета РСФСР от 19 декабря 1956 года".

да и график как бы опровергает тезис о высокой заболеваемости в послевоенное и застойное время.

Цитата: зарун от 15.01.2017 19:35:48Нет, трудно с сталинистами вести диалог.
Уровень заболеваемости населения СССР венерическими болезнями до конца 40 - годов , в частности сифилисом, был выше чем в царской России(график)
Так в 1915 году на 100 000 населения приходилось  больных сифилисом 96 больных:
http://www.doctorate…e-bolezni/

Заболеваемость сифилисом в России в 1940-2002 гг. (на 100 тыс. населения)

с упертыми тоже. Вы что нить про повышение уровня диагностики и выявляемости слышали?
 Кого при царе интересовал больной рабочий или крестьянин, да еще и чтоб контактную цепочку  выявляли?
 смешной вы, аж плеваться хочется,  да и график как бы опровергает тезис о высокой заболеваемости в послевоенное и застойное время.
 Оставила, чтоб не убрали от позора. Сами то его рассматривали,или так, че первое попалось?

Цитата: зарун от 15.01.2017 19:35:48Нет, трудно с сталинистами вести диалог.
Уровень заболеваемости населения СССР венерическими болезнями до конца 40 - годов , в частности сифилисом, был выше чем в царской России(график)
Так в 1915 году на 100 000 населения приходилось  больных сифилисом 96 больных:
http://www.doctorate…e-bolezni/

Заболеваемость сифилисом в России в 1940-2002 гг. (на 100 тыс. населения)




http://medicalplanet.su/307.html MedicalPlanet

В 2015 году уровень заболеваемости сифилисом в РФ составил 23 случая на 100 00 населения.
Почему говорим о венерических болезнях? Да потому что в 90% случаях источником болезни являлись проститутки.

Вот как разговаривать с органчиком, который тащит график, не потрудившись на него посмотреть.
Итак, смотрим 
40 год - последствия НЭПа налицо.
Война, сделавшая услуги проституток невостребованными, и послевоенный период, когда при огромном количестве вдов, заведомо заразные потаскухи спросом не пользовались от слова "совсем" тоже качественно влияло на график. Опять же пропаганда, профилактика поспособствовали падению заболеваемости к 60отму году на минимальный для страны уровень. Безалаберные годы "застолья" и олимпийский туризм несколько подпортили статистику, но.. с одной стороны пропаганда и профилактика, с другой - успехи медицины сделали своё дело, и к 90му году если не секса, то венерических заболеваний в СССР "маловато будет" - и не забываем, что пополнялись ряды больных в основном в крупных и/или портовых городах, так как болезни такого рода тоже своеобразный "сувенир заграничный". 
А вот с наступление дЭмократии, когда изо всех щелей зазвучало "Путана, путана, ночная бабочка, ну кто же виноват... ", мутным потоком на экраны хлынули фильмы, воспевающие замечательно прекрсаную и романтичную донельзя жизнь валютных и не очень шлюх и прочие шмаровы страдания, под примеривания на Ёлкина звания "царь" и выползших изо всех щелей "потомков русского дворянства" и записных монархистиков, вот тогда заболеваемость и скаканула под штангу.. Ну как же, "а я институтка, я дочь камЭргера, я чёрррная моль" и тыды.. 
Так что, прежде чем тащить сюда очередной график, подумайте, а не опарафинит ли он монархистиков в очередной раз, обнажив, так сказать, всю гнилую сущность монархизма... 
Ну и напомню не читавшему  Булгакова о сифилитичных русских деревнях и о том, что далеко не всякий и каждый носитель заразы мог и хотел (!!!) обращаться к врачу.
Освежу память.
http://bulgakov.lit-…ya-syp.htm
это называется эпидемия...