Кто для вас Николай II

Цитата: Русский из РБ от 18.01.2017 08:48:36Не спешите бить поклоны. 
 Подушевой ВВП в РИ на 1913 год был кратно ниже, чем ВВП в США или Англии, это был де-факто уровень Португалии. Затем, данные о госдолге приведены также не совсем корректно - там идет речь только о гособлигациях и нет данных об облиациях разных предприятий, гарантированных правительством и нет вообще ни слова о долгах самих предприятий.
 Золотой запас РИ оценивался на уровне 1,7 миллиарда рублей при госдолге в 8,8 миллиардов.
 Если идти дальше, то к 1917 году доли достигли отметки почти 44 миллиарда рублей. А это уже не так весело получается.

Я извинения принесла не по этому поводу. А по поводу того, что приведённые им цифры действительно содержатся в указанном справочнике, а я это отрицала.
Вы правы, данные о госдолге приведены не совсем корректно.
Что касается самих цифр, то, как я уже напоминала на предыдущей (или до ) странице, вопрос довольно подробно обсуждался, и я давала ссылку на стр.63.
Повторять одно и то же не хотелось бы, но ввиду того, что народу лениво смотреть, кто там что писал до него, я, с позволения модератора, перенесу оттуда два сообщения сюда.
Вот Зарун даёт те же самые сведения, что и парой страниц выше, из тех же источников:
:

Цитата: Цитата зарун от 02.10.2015 06:35:46Вот данные о государственном долге России взяты из статистического справочника "Россия. 1913 год", выпущенный издательством Института Российской Истории РАН. Вот они

Россия (на 1913 год) - 8858 млн. руб.
Франция (на 1911 год) - 12209 млн. руб.
Германия (на 1912 год) - 9491 млн. руб.
Вот еще полезная, на мой взгляд, информация из работы С.Миронина "Экономика царской России":
"Таблица 1. Государственный долг России [121]
Год 1891 1896 1900 1903 1910 1914
млн. 4997 5944 6275 6652 9055 8824
руб.
Из таблицы 1 мы видим, что хотя в абсолютном выражении внешний долг России рос, он почти не менялся в относительном. За 1900-1914 год внешний государственный долг возрос в 1,4 раза. При этом население выросло с 133 млн. в 1900 г. до 175 млн. человек в 1914 г. или в 1,32 раза. При этом ВНП тоже вырос в 2 раза. На 1 января 1913 г. государственный долг России составлял 53 рубля на одного жителя. Во Франции было 295, Германии 146, Англии 148 [37]. Доля государственного долга, принадлежащего иностранцам, снизилась с 52% в 1907 году до 48% в 1913 году [38]. При этом процентные платежи за границу по государственному долгу в 1907-1913 годах оставались практически без изменений (см. таблицу 2) [36].
Таблица 2.Платежи царского правительства по госдолгу
Годы
1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913
Платежи (млн. руб.)
213   227   225   229    226    221  221
Итак, никакой особой зависимости царской России от иностранного капитала не было."

А вот мой ответ, часть из которого я повторяю для удобства форумчан:
Большинство источников (несмотря на некоторые вполне объяснимые расхождения) приводят именно такую цифру государственного долга России. Дело в том, что эта цифра отражает только прямой долг страны. Однако:

Цитата: ЦитатаПомимо государственных займов и гарантированных правительством железнодорожных фондов в состав государственного долга России должны быть включены и обязательства государственных ипотечных банков (Дворянского и Крестьянского). На 1913 государственную задолженность в целом образовывали как прямой долг казны в размере 8841,7 млн руб., так и железнодорожные облигации с гарантией государства (1741,5 млн), закладные листы Дворянского (823,8 млн) и свидетельства Крестьянского (1237,5 млн) банков, всего таким образом 12 644,5 млн руб.

Цитата взята из Россия. Электронный энциклопедический словарь. (Раздел Россия в 19 - начале 20 в.). Я думаю, это всё объясняет и можно считать, что с этим вопросом мы разобрались.
Что касается второй ссылки. Я не поняла, кто автор работы. Это человек, пишущий под псевдонимом Сигизмунд Сигизмундович Миронин или кто-то другой? Хотя, впрочем, это не столь важно. Во-первых, им опять приведена цифра только прямого долга России. Второе, я не совсем понимаю, при чем тут возросшее население и "относительный" долг России. Приведу простой пример. Допустим, как только женились, вы взяли большой кредит под покупку хорошей квартиры. Скажем, 5 млн. руб. Что составляло 2, 5 млн., на каждого из вас - жену и вас конкретно. Через год жена родила тройню (возьмём прирост побольше, так как это имеет значение в примере из вашей ссылки). Теперь сумма кредита в расчете на каждого члена семьи значительно меньше и составляет 1 млн. руб. Как вы думаете, семье это принесло какое-либо финансовое облегчение? Весьма сомнительно. Так что, на мой взгляд, "долг на одного жителя" - это ни о чём. Его можно считать только для того, чтобы стимульнуть обывателя задуматься над судьбами Отечества в нужном для считающего направлении.
Вывод: я всё же больше доверяю двум вышеприведённым справочникам, а также данным и выводам, размещённым на Федеральном сайте.
Я нисколько не оспариваю тот факт, что в России в конце 19 - начале 20 вв. бурно развивалась промышленность. Я веду речь о том, на какие и чьи средства она развивалась и кому в итоге принадлежали эти самые промышленные предприятия.

Таким образом, государственный долг России составлял 12 644,5 млн.руб.
На тот момент (октябрь 2015 г.) с этим вопросом, вроде бы разобрались. Во всяком случае, от заруна ни опровержения, ни вообще ответа тогда не последовало.
Зачем он опять поднял этот вопрос догадывайтесь сами.

Цитата: 753 от 18.01.2017 13:48:26зарун,  у вас примитивное представление о проституции, на уровне начальника уголовного розыска времен СССР 50 х годов.
Если простому милиционеру в 50 х годах такое было простительно, из за давно потерянного точного понятия, как проституция, то в наше время, это должно быть уже  понятным всем. Проститутка, при царе, это не просто женщина, занимающаяся сексом за деньги,  нет, это человек (мужского и женского  пола), который принадлежит  порно индустрии или корпорации, если хотите, работает на неё и получает за это деньги.
Кроме того, эта проститутка работает ещё и на государство. Она платит государству налоги.
Это во времена Христа можно ещё было говорить, что есть отдельные женщины, которые работают только на самих себя или в СССР, где дешевые шлюхи назывались  милицией профессиональными проститутками, но при Николае Втором уже появилась новая индустрия, которую мы наблюдаем сегодня в ЕС, США и у нас в России.  Надо различать людей легкого поведения, которые готовы переспать за просто так,  за компанию, за бутылку водки  или за 10 рублей ( между основной своей работой) ,  от профессиональных проституток. 
Что же касается болезней в Империи,  то не кажется ли вам странным, тот факт, что при условии почти полного отсутствия медицины, по сравнению с СССР,  профилактики болезней, и наличия порно-индустрии во времена Николая Второго,  вы, тем не менее, ссылаетесь на статистику, которая не отображает настоящую причину происходящего.
  http://salatau.livejournal.com/8490999.html
"Исследователь обратил особое внимание на то, что сифилис распространялся в деревне очень быстро и преимущественно не половым способом. Так, Михайлов упоминает факт заражения сифилисом в одной семье 9 человек из 12 в течение двух лет."
В СССР сифилис распространялся в основном не половым путем, а как зараза.  Примерно тоже самое происходило, при царе в деревнях.
В СССР только после НЭПа, после войн и голода, удалось в 30 х годах почти покончить с этими болезнями.
Это была борьба с последствиями и наследием царского строя, гражданских,  мировых войн и разрухи.

 Свои "интердевочки" были во всех городах куда позволялось приезжать в закрытом СССР иностранцам - при каждой интуристовской гостинице были свои
"ночные бабочки". Но это была "элита" - кроме них были и обычные вокзальные "трёхрублёвые" шалавы и "плечевые" обслуживающие всех дальнобойщиков на
бесконечных трассах необъятных просторов СССР и курортные шлюхи помогавшие совковым отдыхающим с большой деньгой активно избавицца от оной деньги на отдыхе....
От ваших комплексов неприятия проституции, создаётся впечатление, что обнародование наличия  этого явления в СССР могло бы  подорвать не только 
морально - нравственные устои, но и существенно пошатнуть политический  авторитет или оборонную мощь страны.

Цитата: донна роза от 17.01.2017 02:00:33- с сифилисом не прокатило что ли?
так вечером и про гонорею найдем
- на график свой не желаете посмотреть? Это называется практически исчезла, особенно после 60-х. А уж на что она была направлена система при ТАКИХ результатах - вообще не важно

Да, да деспотизм по отношению к больным вен. заболеваниями.
Больных , с помощью милиции, отлавливали и принудительно доставляли в лечебные учреждения, независимо от согласия больного
 А уклонение от лечения каралось  по закону. 1 октября 1971 г. Президиум Верховного Совета СССР издал указ «Об усилении ответственности за распространение венерических заболеваний». На этом основании Президиум Верховного Совета РСФСР 20 октября 1971 г. принял указ «О внесении изменений и дополнений в
Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы РСФСР», согласно к-рому УК РСФСР был дополнен новой статьей 115-1: «... уклонение от лечения венерической болезни, продолжаемое после предупреждения, сделанного органами здравоохранения, наказывается  лишением свободы на срок до двух лет( хи-хи, можно подумать, что
его лечили в колонии...) или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей».

Основанием для принудительного лечения являются : уклонение больного от лечения (как уклонение от лечения рассматриваются также случаи самолечения, если
 больной был предупрежден органами здравоохранения с взятием подписки о необходимости прохождения курса лечения в леч. учреждении; нарушения больничного
 режима, неявка без уважительных причин на лечение, приостановление леч. процедур и т. п.); нарушение больным гигиенических  правил поведения в семье, в быту,
на работе и т. д., к-рое ставит другое лицо в опасность заражения вен. болезнью. БМЭ.т.21.

Таким образом, принудительное лечении -  это основная часть многогранной деятельности КПСС и Советского Правительства по охране  и укреплению
здоровья советского народа. Нет необходимости проведения занятий в школе по подготовке детей к семейной жизни. Нет необходимости в приглашении врачей,
юристов к занятиям по проблемам этики брака, отношений полов, юридическим и санитарно-гигиеническим аспектам семейной жизни.
 Но как только зюгановцы   оторвались от всеобъемлющего ока КПСС, как они тут же на ВС  стали инициаторами отмены наказания за отказ от
принудительного лечения  больных вен. заболеваниями и что самое пикантное - отменили ст.121 УК РСФСР и мужеложество(педерастия) перестало быть составом
преступления.
А как иначе, с наличием  судимости не получишь заветной депутатской корочки))

Вы  высказались в том плане, что в СССР  "повышение уровня диагностики и выявляемости слышали"? (с)
На мою просьбу объяснить сие сказанное, вы слились. Зачем было метать бисер?

Цитата: Paul от 18.01.2017 13:43:34К 1889 году Царская Россия задолжала 4424 млн. рублей золотом.

За период 1889—1913 гг. её долги выросли на 10432 млн. и составили 14856 млн. С учётом погашения к 1914 году непогашенных государственных долгов оставалось 8825 млн. руб. золотом. Этот долг образовался в результате:
а) займов для железнодорожного хозяйства — 3098 млн. (35%);
б) займов для общегосударственных целей — 5527 млн. (65%).
Что касается общей довоенной задолженности России загранице, таковая определяется в размере 10184 млн. руб. золотом. Из них Германии задолжали 1554 млн.
По своему характеру и назначению задолженность делится так:

Долг Империи в 1914 году, млн. руб.

Государственные долги	4600
Долги железных дорог	1500
Облигации и займы Государственного земельного банка	231
Займы городских общественных управлений	440
Акции и облигации, капиталы кредитных и торгово-промышленных предприятий	2273
Капиталы и имущество в неакционерной форме	1140
Итого	10184

Если исключить акционерный капитал и капитал с имуществом в неакционерной форме, то долг определяется в размере 6771 млн. руб. золотом.


Источник: http://ruvesna.ru/obshchestvo/1175451581

Да, долги они разные...
В моём посте речь шла о государственном внешнем долге РИ, и проводилось его сравнение с подобными долгами некоторых стран участвующих в войне.
Ессстественно, общий внешний  долг, который вы и изобразили, больше  внешнего гос. долга. Это ясно было и без вашего поста.
Но разместив его, считаю необходимо быть  корректным и требуется  показать читающим и общие долги  других стран. Таким образом исчезнет   пропаганда и
 произойдёт  объективное сравнение.
Не?

Цитата: зарун от 18.01.2017 19:05:10Да, да деспотизм по отношению к больным вен. заболеваниями.
Больных , с помощью милиции, отлавливали и принудительно доставляли в лечебные учреждения, независимо от согласия больного
 А уклонение от лечения каралось  по закону. 1 октября 1971 г. Президиум Верховного Совета СССР издал указ «Об усилении ответственности за распространение венерических заболеваний». На этом основании Президиум Верховного Совета РСФСР 20 октября 1971 г. принял указ «О внесении изменений и дополнений в
Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы РСФСР», согласно к-рому УК РСФСР был дополнен новой статьей 115-1: «... уклонение от лечения венерической болезни, продолжаемое после предупреждения, сделанного органами здравоохранения, наказывается  лишением свободы на срок до двух лет( хи-хи, можно подумать, что
его лечили в колонии...) или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей».

Основанием для принудительного лечения являются : уклонение больного от лечения (как уклонение от лечения рассматриваются также случаи самолечения, если
 больной был предупрежден органами здравоохранения с взятием подписки о необходимости прохождения курса лечения в леч. учреждении; нарушения больничного
 режима, неявка без уважительных причин на лечение, приостановление леч. процедур и т. п.); нарушение больным гигиенических  правил поведения в семье, в быту,
на работе и т. д., к-рое ставит другое лицо в опасность заражения вен. болезнью. БМЭ.т.21.

Таким образом, принудительное лечении -  это основная часть многогранной деятельности КПСС и Советского Правительства по охране  и укреплению
здоровья советского народа. Нет необходимости проведения занятий в школе по подготовке детей к семейной жизни. Нет необходимости в приглашении врачей,
юристов к занятиям по проблемам этики брака, отношений полов, юридическим и санитарно-гигиеническим аспектам семейной жизни.
 Но как только зюгановцы   оторвались от всеобъемлющего ока КПСС, как они тут же на ВС  стали инициаторами отмены наказания за отказ от
принудительного лечения  больных вен. заболеваниями и что самое пикантное - отменили ст.121 УК РСФСР и мужеложество(педерастия) перестало быть составом
преступления.
А как иначе, с наличием  судимости не получишь заветной депутатской корочки))

Вы  высказались в том плане, что в СССР  "повышение уровня диагностики и выявляемости слышали"? (с)
На мою просьбу объяснить сие сказанное, вы слились. Зачем было метать бисер?

ну может хватит бред то нести. Или если с цифрами не прокатило, так будем рассказывать об ужасах принудительного лечения ЗПП?
я вот до сих пор считаю, что она была правильной и позволила свести уровень заболеваемости практически к нулю. И так и не поняла, что вы тут порицаете то?
насчет последнего вашего "слились" - вааще без комментариев, вы с полячкой одного поля ягоды

Цитата: зарун от 18.01.2017 19:05:10Да, да деспотизм по отношению к больным вен. заболеваниями.
Больных , с помощью милиции, отлавливали и принудительно доставляли в лечебные учреждения, независимо от согласия больного
 А уклонение от лечения каралось  по закону. 1 октября 1971 г. Президиум Верховного Совета СССР издал указ «Об усилении ответственности за распространение венерических заболеваний». На этом основании Президиум Верховного Совета РСФСР 20 октября 1971 г. принял указ «О внесении изменений и дополнений в
Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы РСФСР», согласно к-рому УК РСФСР был дополнен новой статьей 115-1: «... уклонение от лечения венерической болезни, продолжаемое после предупреждения, сделанного органами здравоохранения, наказывается  лишением свободы на срок до двух лет( хи-хи, можно подумать, что
его лечили в колонии...) или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей».

Основанием для принудительного лечения являются : уклонение больного от лечения (как уклонение от лечения рассматриваются также случаи самолечения, если
 больной был предупрежден органами здравоохранения с взятием подписки о необходимости прохождения курса лечения в леч. учреждении; нарушения больничного
 режима, неявка без уважительных причин на лечение, приостановление леч. процедур и т. п.); нарушение больным гигиенических  правил поведения в семье, в быту,
на работе и т. д., к-рое ставит другое лицо в опасность заражения вен. болезнью. БМЭ.т.21.

Таким образом, принудительное лечении -  это основная часть многогранной деятельности КПСС и Советского Правительства по охране  и укреплению
здоровья советского народа.

И чем Вы, собственно, так недовольны? Что заставляли лечиться, а не разносить заразу? Так напомню, что даже при торжестве демократии при некоторых опасных заболеваниях вполне резонно не только лишают народец права на свободу передвижения, но и принудительно обследуют прибывших из эпидемически опасных местностей, и, более того, лишают трудом нажитого, уничтожая поголовье скота и птицы.. 
А венерические заболевания столь же опасны, и не вижу причин, по которым власть, занимавшаяся наведением порядка с эпидемиологической обстановкой в стране, должна была делать исключение для "венерических", тем паче, что очагами распространения являлись лица, ведущие асоциальный образ жизни, с которым власти тоже боролись.
Короче, глубина Вашего лицемерия, сударь, поражает - то Вам не нравится советская статистика по выявленным случаям "венеры", а когда Вас натыкают мордой в то, что на благословенном западе просто плевали на состояние здоровья безденежного народа и не выявляли истинной картины заболеваемости, Вы имеете наглость возмущаться "тоталитарными методами" борьбы с опасной заразою.
Напоминает американское гавканье о действиях наших войск в Сирии - те тоже слишком тоталитарны по отношению к ИГИЛ.
То, что нынешние монархистишки редкостные лицемеры, я поняла давно, но это уже за гранью.. 

Цитата: Юрген от 17.01.2017 06:57:42Головин Н.Н. Из истории кампании 1914 г. на русском фронте. Начало войны и операции в Вост. Пруссии. Прага, 1926

Скрытый текст

"Германское официальное исчисление взятых в сражении с армией Самсонова пленных установило цифру 92.000 человек при 300 орудиях, из них 20.000 было взято частями XX армейского корпуса, 3-ей рез. дивизией, 1-й ландв. дивизией и I рез. корпусом в боях 15/28 и 16/29 против XIII-го корпуса в районе Гогенштейна и Дарефена. Из остающихся 72.000 на долю I-го германского корпуса приходится 60.000 пленных при 2-х командирах корпусов, 9-ти других генералах, 400 офицерах и 230 пушках. На долю XVII корпуса остается лишь 12.000 и 70 орудий, из которых около 2.000 пленных и 20 орудий были взяты на поле сражения у Бишофсбурга.

Это распределение пленных по корпусам только резко подтверждает сделанный нами вывод, что корпуса армии ген. Самсонова погибли не от окружения, а от глубокого охвата русского левого фланга.

Впечатление, которое производит с первого взгляда величина общей цифры пленных, и послужило к широко распространенному мнению, согласно которому конец сражения армии ген. Самсонова представлялся, как сдача целой армии, подобно тому, как это имело место под Седаном. Историк должен разрушить эту легенду, которая является недостойной клеветой на наши доблестные войска. На карте Шефера, на которую мы уже ссылались, отмечены все сдачи, превышающие 1.000 человек в один раз. При этом цифра в 20.000, которая поставлена в районе Грислинен, может относиться лишь к сумме захваченных пленных русского XIII-го корпуса за все сутки 15/28 августа.

В районе же, нас интересующем, нет цифры, превышающей 11.000, причем общая сумма равняется 37.000. Отсюда мы можем вывести, что остальные 35.000 были взяты отдельными небольшими партиями.

Нам хотелось бы обратить внимание еще на одно обстоятельство. Потери армии Самсонова в рассматриваемой нами операции измеряются не менее, чем в 70.000 убитыми и ранеными. На долю центральных корпусов приходится не менее 50.000. Боевая численность XIII, XV корпусов и частей XXIII корпуса равнялась приблизительно 90.000, из них 15.000 пробились; таким образом, остается 75.000. Если вычесть из этого числа потери, мы получим, что среди сдавшихся могло быть не более 25.000 нераненых бойцов. Таким образом, остальные 67.000 пленных представляют собой или раненых, которые не могли быть вывезены, или нестроевых чинов, ибо в руки немцев попали все обозы трех корпусов."

А, это который германофил, поставщик офицеров в армии Манергейма и  Власова, лизоблюд Гитлера. Хороший у вас источник, цифра к цифре повторявший за немцами
завышенные потери русской армии в битве при Танненберге.
 Ему, Головину,  повезло - умер в 1943 году, иначе его повесили бы на первом суку либо французское сопротивление, либо как ген. Краснова в Лефортово.

Цитата: зарун от 19.01.2017 14:12:32А, это который германофил, поставщик офицеров в армии Манергейма и  Власова, лизоблюд Гитлера. Хороший у вас источник, цифра к цифре повторявший за немцами
завышенные потери русской армии в битве при Танненберге.
 Ему, Головину,  повезло - умер в 1943 году, иначе его повесили бы на первом суку либо французское сопротивление, либо как ген. Краснова в Лефортово.

Не вопрос, дайте свой.
"Поставщик офицеров в армии Манергейма" - вы так говорите, как будто это что-то плохое. Не любите Маннергейма чтоли? 

Цитата: зарун от 19.01.2017 14:12:32А, это который германофил, поставщик офицеров в армии Манергейма и  Власова, лизоблюд Гитлера. Хороший у вас источник, цифра к цифре повторявший за немцами
завышенные потери русской армии в битве при Танненберге.
 Ему, Головину,  повезло - умер в 1943 году, иначе его повесили бы на первом суку либо французское сопротивление, либо как ген. Краснова в Лефортово.

 Опровергните его данные, делов-то.

Цитата: донна роза от 18.01.2017 20:14:25ну может хватит бред то нести. Или если с цифрами не прокатило, так будем рассказывать об ужасах принудительного лечения ЗПП?
я вот до сих пор считаю, что она была правильной и позволила свести уровень заболеваемости практически к нулю. И так и не поняла, что вы тут порицаете то?
насчет последнего вашего "слились" - вааще без комментариев, вы с полячкой одного поля ягоды

По многочисленным просьбам  трудящихся бывшего "Советского Союза" размещаю:

Многолетняя динамика заболеваемости гонореей в России в 1981-2002 гг. (на 100 тыс. населения)



http://medicalplanet.su/313.html

Несмотря на многочисленные уверения властей о победе в стране над вен.болезнями , в частности гонореи, последняя вовсю процветала в границах
СССР. Данный постулат подтверждается размещённым графиком, на котором наблюдаем пик заболеваемости в 1980 году, когда уровень заболеваемости
составил 200 чел. на 100 000 населения. Для сравнения - заболеваемость населения гонореей в странах Европы, на тот момент, составляла 20 чел. на 100 тыс. населения.

Одной из важных причин высокой вен. заболеваемости являлось слабая санитарная пропаганда среди населения по вопросам борьбы с вен. заболеваниями.
Кроме того высокая заболеваемость была как следствие того, что были многочисленные случаи когда больные занимались самолечением под контролем
"подпольных" врачей. По типу криминальных абортов.  Поставить диагноз гонорея мог и  студент-медик  5 курса, прошедший курс микробиологии и имеющий
возможность зреть в окуляр даже школьного микроскопа и увидев в поле зрения диплококки или бледную трепонему.  Поэтому шумные возгласы местных всёзнаек о улучшении лабораторной диагностики в ссср, в 60-годы,  в сравнение с тем же в царское  время, не что иное как очередная аффектация, только и всего.
 
Примерно тоже самое относится и к диагностике сифилиса. С появлением RW(начало ХХ века), во многом улучшилась диагностика. Но что интересно, даже
такой несложный, не дорогостоящий метод серодиагностики не был освоен и внедрён в 60 - годы в некоторых мед учреждениях страны, особенно в южных республиках.
Таким образом в этих лечебных учреждениях диагноз выставлялся на основания клиники и бактериоскопии материала. Уровень начала ХХ века.
P.S. В настоящее время наблюдается устойчивое снижение вен. заболеваемости. Так, по гонорее составляет 18 чел.  на 100 тыс. населения, в Европе около 10,
т.е.практически сравнялись. Однако в Британии это показатель более 60.
 

Цитата: зарун от 19.01.2017 17:28:01По многочисленным просьбам  трудящихся бывшего "Советского Союза" размещаю:

Многолетняя динамика заболеваемости гонореей в России в 1981-2002 гг. (на 100 тыс. населения)



http://medicalplanet.su/313.html

Несмотря на многочисленные уверения властей о победе в стране над вен.болезнями , в частности гонореи, последняя вовсю процветала в границах
СССР. Данный постулат подтверждается размещённым графиком, на котором наблюдаем пик заболеваемости в 1980 году, когда уровень заболеваемости
составил 200 чел. на 100 000 населения. Для сравнения - заболеваемость населения гонореей в странах Европы, на тот момент, составляла 20 чел. на 100 тыс. населения.

Очередной пример так называемого заруньего вранья.
Графичек начинается с 1980го, олимпийского года, когда дети разных народов хлынули на территорию СССР, принося сюда, чем богаты... 
Напомню склерозному монархисту, что в западную статистику попадали лишь лица, у которых были деньги на посещение врачей, а т. к. гонорея не считается чем-то страшно серьёзным, а во времена благословенных РИ именовалась "гусарским насморком", то и лица, деньгами обладающие, и не подверженные тоталитарным методам советской борьбы с ЗППП, не обращались к врачам по этому поводу и в статистику, соответственно, не попадали, оставаясь невидимыми сусликами полового фронта.
Разрушение СССР с последующей путанизацией всех сфер жизни принесло свои плоды, и с 1991 по 1996 наблюдаем всплеск заболеваемости, после которого страна снова "покатилась по тоталитарной плоскости" с введением новых норм и правил медобследования при приёме на работу, отслеживанием контролирующими органами их соблюдения и, конечно же, интернетизацией населения, благодаря которой оно становилось всё более просвещенным в  способах лечения данной инфекции и широкой доступностью антибитоиков пенициллинового ряда.

Цитата: Kate_Dark от 19.01.2017 11:15:33И чем Вы, собственно, так недовольны? Что заставляли лечиться, а не разносить заразу? Так напомню, что даже при торжестве демократии при некоторых опасных заболеваниях вполне резонно не только лишают народец права на свободу передвижения, но и принудительно обследуют прибывших из эпидемически опасных местностей, и, более того, лишают трудом нажитого, уничтожая поголовье скота и птицы.. 

Скрытый текст

А венерические заболевания столь же опасны, и не вижу причин, по которым власть, занимавшаяся наведением порядка с эпидемиологической обстановкой в стране, должна была делать исключение для "венерических", тем паче, что очагами распространения являлись лица, ведущие асоциальный образ жизни, с которым власти тоже боролись.
Короче, глубина Вашего лицемерия, сударь, поражает - то Вам не нравится советская статистика по выявленным случаям "венеры", а когда Вас натыкают мордой в то, что на благословенном западе просто плевали на состояние здоровья безденежного народа и не выявляли истинной картины заболеваемости, Вы имеете наглость возмущаться "тоталитарными методами" борьбы с опасной заразою.
Напоминает американское гавканье о действиях наших войск в Сирии - те тоже слишком тоталитарны по отношению к ИГИЛ.
То, что нынешние монархистишки редкостные лицемеры, я поняла давно, но это уже за гранью.. 

Если зарун считает, что лечение заразы,  инфекции и эпидемий в СССР было "деспотическим", то можно привести ему примеры из царской России, которые применяли власти в отношении таких болезней.  Например, в 1854 году, во время войны с Турцией, после Синопского сражения, пришедший с битвы русский флот, был полностью посажен на карантин на несколько дней (не помню по памяти на 3 или 6 суток).
Причем не выпускали на берег никого, включая  раненых, священников, ни адмиралов с офицерами.  Все смирно сидели на карантине и проходили проверку на заболеваемость.   Тоже самое власти проделывали в отношении распространения чумы, холеры и других болезней в городах и селах.
В СССР были эпидемии гриппа, так целые школы и ясли закрывались.  Было много в СССР болезней скота в деревнях.  Ящур, к примеру. Тоже все изолировали под карантин. Прививки от оспы делали в массовом порядке ещё в школах.
Это деспотизм? По моему обязательная профилактика.  Это не считая душа после работы, сменного белья, общественных бань.
Всего этого в царской России не было. Ибо не было лекарств и медицины.  А если бы была, так делали бы тоже самое, что и в СССР и в других странах.     

России не грозил в предвоенные годы финансовый кризис. Бюджет страны  был профицитный.
При этом среди всех великих держав бюджет России рос самыми высокими темпами.
За период с 1900 по 1913 гг. гос. доход увеличился в два раза при росте расходов только в 1,8 раза, что приводило к устойчивому профициту бюджета.

Заграничные платежи никогда не превышали критических 25% экспорта, так в 1913г. они составили 183 млн. рублей, при экспорте в том же году 1520 млн. руб.
Большую часть долгов составляли среднесрочные, со сроком погашения 4 года.
Во внешней торговле экспорт (1913г. - 1.520.229 тыс. руб. ) превышал импорт (1913 г. - 1.375.035 тыс. руб.) на 145.194 тыс. руб. Положительное сальдо давало
возможность не только легче заимствовать на внешних рынках, но и легче расплачиваться по внешнему госдолгу  в инвалюте.
Заёмные средства направлялись на долгосрочные инвестиции в экономику страны. Практически все существовавшие железные дороги были построены на
иностранные займы.
В гос. банке страны к 1914 году было в активе 3.040.509 тыс. руб., в т.ч. золота  1.695.234 тыс. руб.
Вообще в начале ХХ века основным источником финансовых ресурсов для экономики России был внутренний финансовый рынок, причем с годами его роль
повышалась.
За предвоенное десятилетие 1904-1913 годов на иностранных финансовых рынках были размещены русские ценные бумаги на сумму 3,2 млрд. рублей,
а на внутреннем рынке вдвое больше - 6,7 млрд. рублей. При этом за пятилетие 1904-1908 годов всего было размещено русских бумаг на сумму 4,36 млрд. рублей,
в том числе на заграничных рынках на 1,5 млрд. рублей (34,4%), а на российском рынке – на 2,86 млрд. рублей (65,6%). За следующее пятилетие, в 1909-1913 годах,
доля внутреннего финансового рынка возросла еще больше: из общей суммы эмиссии ценных бумаг 5,54 млрд. рублей на зарубежные рынки пришлось 1,7 млрд. рублей (30,7%), а на российский финансовый рынок 3,84 млрд. рублей (69,3%).
Неудивительно, что в классической монографии А.Л.Сидорова "Финансовое положение России в годы Первой мировой войны» обзор предвоенного состояния российских финансов завершается следующей характеристикой: "Накануне мировой войны правительство имело бездефицитный бюджет, большие запасы золота в Государственном банке, золотую валюту, свободный фонд в заграничных банках, накопленный за последние годы"

Россия 1913 год (Статистико-документальный справочник)/Финансы. Кредит. Денежное обращение
http://istmat.info/node/197

Статистический ежегодник России 1915 год.
http://istmat.info/node/17163

А.Л.Сидоров. Финансовое положение России в годы Первой мировой войны. М., 1960.
http://library6.com/books/577300.pdf

Я решительно не понимаю, зачем отдельные граждане постят тут всякие бравурные прокламации.. Можно подумать - в 1914г вообще у кого-то были проблемы с финансами! Вообще довоенное десятилетие - было весьма приличным в этом плане для планеты.. Но вопрос-то в другом - чё делать было с военными долгами и с тем кризисом, что накрыл после ПМВ. Я уж молчу о грядущей Великой Депрессии.. Огребли все, даже Британская Империя, несмотря на всю свою промышленную и финансовую мощь - начала стремительно терять позиции. А нам тут рассказывают что типа нееееее, все огребли - а могучая РИ под мудрым руководством лучшего из правителей - несомненно избежала бы всех катаклизмов, с лёгкостью отдала бы долги, стремительно индустриализовалась и - раньше СССР полетела бы в космос.. Тьфу.. Если честно - даже комментировать этот поток шизы уже остамонело. Упоротые сектанты какие-то..

Цитата: Paul от 21.01.2017 18:31:21А нам тут рассказывают что типа нееееее, все огребли - а могучая РИ под мудрым руководством лучшего из правителей - несомненно избежала бы всех катаклизмов, с лёгкостью отдала бы долги, стремительно индустриализовалась и - раньше СССР полетела бы в космос.. Тьфу.. Если честно - даже комментировать этот поток шизы уже остамонело. Упоротые сектанты какие-то..

Камрад, тут все просто. Народ в альтернативную историю играет. Не стоит эту ветку серьезно воспринимать. Я вот краешком заглянул и все стало понятно
Сам любитель почитать в метро такого рода чтиво на смартфоне.

Цитата: ip74 от 21.01.2017 21:54:05Камрад, тут все просто. Народ в альтернативную историю играет. Не стоит эту ветку серьезно воспринимать. Я вот краешком заглянул и все стало понятно
Сам любитель почитать в метро такого рода чтиво на смартфоне.

-Это не народ!
-Это не народ?? Это хуже народа! Это ЛУЧШИЕ ЛЮДИ ГОРОДА!(с) х\ф "Убить Дракона".

Фильм к слову весьма многосмысленный, но что наиболее иронично - все те смыслы которые режиссер со сценаристом вкладывали для обличения советских реалий - сегодня совершенно явно видны в реалиях западных. Притом кратно проявлены там..

Как и тут на форуме. Шизофреники всем своим самим существованием, с самых основ, обязанные советской власти, большевикам, Ленину и Сталину - неистово фапают на Благословенные Царские Времена, с РКМП и хрустом французской булки, сами в абсолютно превалирующем большинстве обязаные в той их альтернативной истории быть поротым на конюшенках серым тупым быдлом, обречённым на жизнь короткую и тяжелую, не вспоминая о печках Дахау даже..

Годовщина "Кровавого воскресенья" - 22 января по действующему григорианскому календарю. 9 января - по старому юлианскому.

царь убийца.

Цитата: Paul от 21.01.2017 18:31:21Я решительно не понимаю, зачем отдельные граждане постят тут всякие бравурные прокламации.. Можно подумать - в 1914г вообще у кого-то были проблемы с финансами! Вообще довоенное десятилетие - было весьма приличным в этом плане для планеты.. Но вопрос-то в другом - чё делать было с военными долгами и с тем кризисом, что накрыл после ПМВ. Я уж молчу о грядущей Великой Депрессии.. Огребли все, даже Британская Империя, несмотря на всю свою промышленную и финансовую мощь - начала стремительно терять позиции. А нам тут рассказывают что типа нееееее, все огребли - а могучая РИ под мудрым руководством лучшего из правителей - несомненно избежала бы всех катаклизмов, с лёгкостью отдала бы долги, стремительно индустриализовалась и - раньше СССР полетела бы в космос.. Тьфу.. Если честно - даже комментировать этот поток шизы уже остамонело. Упоротые сектанты какие-то..

Это для того чтобы сгладить ваши километровые сентеции, кажущиеся вам верхом нравоучительности.
Вот и хорошо, что нашли согласие, что не было особых экономических и финансовых проблем у стран Антанты на начало войны.
К концу войны госдолг Германии  увеличился до 160 миллиардов марок.

По окончанию войны,  из стран-участниц Антанты наибольшие потери понесла Франция, общий государственный долг составил 300  миллиардов золотых франков.
Англия также вышла из войны сильно ослабленной. Её долг за годы войны увеличился в 12 раз, составив 850 миллионов фунтов, или четыре миллиарда долларов.
Теперь рассмотрим внешние расходы РИ за годы войны. Но отделим мух от котлет, т.е. расходы  в период царствования Николая II от расходов на войну демократами
и большевиками.
Со второй половины 1914 года и по февраль 1917 года расходы составили 27 185 млн руб млрд. руб. Это расходы царского правительства.
С февраля 1917 года и до подписания сепаратного мира с Германией расходы демократов и большевиков  составили 27 315 млн. рублей.
Как видим военные расходы блока демократов и большевиков(а мы предполагаем, что финансирование обеих революций шло из одного и того же финансового котла)
за меньшее время не только не снизились, а наоборот выросли по сравнению с царскими за 2 1/2 года войны. Несомненно некоторое влияние на рост расходов
оказала инфляция, но даже с её учётом военные расходы увеличились. Так большевики только за три месяца 1917 года выдали краткосрочных обязательств
на 5,25 млрд. руб.
Суточные расходы на войну составили: 1914г. - 10 млн. руб., 1915 - 23,5 млн. руб., 1916 - 40,5 млн. руб., 1917 - 55 млн. руб.
Финансовое ухудшение во многом было связано со сменой правительства. Попытки поправить экономику путём взятия внутренних займов намеченным успехом не увенчались. Западные кредиторы так же резко ограничили помощь. К примеру, в 1918 году Британия выдала большевикам кредит всего на 50 млн. ф.с.
Если страны победительницы в войне получили от Германии определённую компенсацию в виде репараций и территорий, то Советская Россия ничего.
цифиры из:
 http://library6.com/books/577300.pdf

Цитата: Kate_Dark от 19.01.2017 17:59:47Очередной пример так называемого заруньего вранья.
Графичек начинается с 1980го, олимпийского года, когда дети разных народов хлынули на территорию СССР, принося сюда, чем богаты... 
Напомню склерозному монархисту, что в западную статистику попадали лишь лица, у которых были деньги на посещение врачей, а т. к. гонорея не считается чем-то страшно серьёзным, а во времена благословенных РИ именовалась "гусарским насморком", то и лица, деньгами обладающие, и не подверженные тоталитарным методам советской борьбы с ЗППП, не обращались к врачам по этому поводу и в статистику, соответственно, не попадали, оставаясь невидимыми сусликами полового фронта.
Разрушение СССР с последующей путанизацией всех сфер жизни принесло свои плоды, и с 1991 по 1996 наблюдаем всплеск заболеваемости, после которого страна снова "покатилась по тоталитарной плоскости" с введением новых норм и правил медобследования при приёме на работу, отслеживанием контролирующими органами их соблюдения и, конечно же, интернетизацией населения, благодаря которой оно становилось всё более просвещенным в  способах лечения данной инфекции и широкой доступностью антибитоиков пенициллинового ряда.

Как всегда фуйню пишите. Если следовать вашей логике( сомневаюсь в её присутствии), то с увеличением количества иностранных туристов на 1 млн. чел.
в 1985 году(см. таблицу),  должно было привести к дальнейшему росту вен. заболеваемости. Но этого не произошло. Следовательно причины в другом.
В конце 50-годов власти объявили о ликвидации в стране вен. заболеваний. Начались закрываться специализированные НИИ, клиники, отделения,
была прекращена сан.просвет работа по этой тематике и как следствие через несколько лет снизился  материальный уровень  базы кож - вен. службы, недостаточная подготовка врачей, особенно лаборантов,  приводила нередко к постановке ложно-отрицательных и ложно-положительных диагнозов, в крупных городах, особенно в портовых, начала распространяться проституция.
Одним словом искусственно выращенный бардак в работе кож. вен. службы и привёл в конечном итоге к значительному росту  вен. заболеваемости в стране в начале 80-годов.

Число иностранных туристов, приезжавших в СССР	Год
486 000	1956
711 000	1960
1 300 000	1965
2 000 000	1970
3 700 000	1975
5 000 000	1980
6 000 000	1985

http://tourlib.net/b…lova42.htm

Цитата: зарун от 22.01.2017 15:28:56Как всегда фуйню пишите. Если следовать вашей логике( сомневаюсь в её присутствии), то с увеличением количества иностранных туристов на 1 млн. чел.
в

Да не распространялись венерические болезни в гостиницах СССР. Что вы ерунду порете.
Иностранцы в СССР мало имеют отношение к распространению этих болезней в гостиницах. Гостиницы в СССР  не были притонами.  
Вспышка таких заболеваний в начале 90х (или если хотите в конце 80х), была связана с открытием границ. Но самое главное, была связана с пропагандой порнографии и секса нашей развратной интеллигенцией и либералами. Позже к ним присоединились ваши любимые монархисты с РПЦ.  (К примеру патриарх Кирилл лично убеждал комиссаров ЕС в храме Христа Спасителя, что в России не будут ущемлены права секс меньшинств, геев и пр., хотя это церковью и не одобряется).
Как раз в это время стали выходить, в позднем СССР (под влиянием Запада)  всякие похабные фильмы для массового просмотра, музыкальные клипы развратного содержания. А после, почти сразу,  бизнесмены создали в России порно-индустрию, как на Западе, и заразные болезни,  ВИЧ заполонили страну. Плюс к этому демонстративное отмежевание нового государства от подобных эпидемии в стране.
И всё это  сближает царскую Империю Николая Второго, где была официально легализована порно-индустрия, с властью при Горбачеве и  после него.     
Интеллигенция в СССР буквально жаждала такие времена, жило ею в СССР.
https://www.youtube.com/watch?v=vgAsZAf4WK4