Кто для вас Николай II

Цитата: rat1111 от 03.09.2015 22:48:28To 753
Раз уж вы про еврейские погромы заговорили - можно попросить детали:
- где
- сколько
- кто
- источник информации

Еврейские погромы в России

Материал из Википедии — свободной энциклопедии (фото и источники).
В основном это жертвы со стороны черносотенцев, которые финансировались из царской казны.
 
В принципе, при царе не было того, что было в Германии в 30х годах или в Европе (к примеру, во Франции в начале 40х).
Не было при царе того духа иудофобии,  как при имперском национал социализме, но национализм Великороссов был, как и был национализм у поляков против России и у других народов. Для начала 20 века при Николае национализм Великороссов был умеренным, как и у других народов к русским.
Но в экстремальной ситуации этот умеренный национализм или патриотизм, довольно быстро перерастал в экстремизм с обеих сторон. На то и гражданская война. А царь не был сторонним наблюдателем в этой войне. Он принимал в ней активное участие (1905-06 годы).
Евреи при царе были ограничены в правах, по сравнению с Великороссами. У них был ценз оседлости. Учитывая факт участия не малого количества евреев в революционных партиях, то можно с уверенностью сказать, что все эти организации щедро финансировались из зарубежных еврейских диаспор и политических организаций.
Что же касается Богрова, то он банально вошёл в доверие к жандармам и стал работать на них под видом перебежчика и осведомителя. Что не раз практиковалось, как со стороны революционеров, так и со стороны тайной полиции царя. 
То есть, это было профессиональное внедрение в ряды врага. Он использовал тайную полицию для своих целей.
Тоже самое и не раз использовала в своих целях  тайная полиция.
 Двойные, тройные агенты были повсюду. Даже британская МИ 6 спокойно работала среди Великих князей или в царском дворе. Убийство фаворита царя Распутина или покушение на царскую семью - в том числе и её рук дело. 
Интриги, заговоры, перевороты, покушения  плелись вокруг Николая везде и со всех сторон. Естественно он чувствовал себя уверенно только с теми, кто был ему верен до конца. Например с черносотенцами.  И меня удивляет, что их не было рядом с царем во время его отречения.
Что помогло бы царю не делать этот трагический шаг.
Где были все эти черносотенцы в феврале 1917 года?  Не ясно.
Скажу, что я не знаток истории евреев при Николае и других царях.      

Цитата: Yuri Rus от 04.09.2015 14:27:13Возвращаясь к нашему времени - хотелось бы видеть, что Путин понимает это. Что он создает "кадровые лифты" для талантов из всего народа, не опирается только на существующие элиты. Что он понимает необходимость жесткого, строгого отношения к элите, к коррупции, некомпетентности, клановости и пр. Что правитель обязан быть, прежде всего, селекционером элит, удаляя сорняки и выбирая лучшее.

Как с Медведевым? Нет, спасибо.  Пётр опирался на молодую элиту из дворян.  По сути, он  дал этой элите все привилегии и заставил дворянство нести обязательную военную службу.  Ну и 30 летняя война со Швецией обязывала его искать все самые передовые решения и как можно быстрее воплощать их на практике.
А вокруг Путина не мало либералов, влиятельных олигархов, людей Ельцина и т.д.  Ошибиться здесь - раз плюнуть. 
Большевики опирались в основном на социальную базу своих завоеваний. Они прекрасно знали, что люди не отдадут снова своим бывшим хозяевам их земли, заводы, 8 часовой рабочий день, свои пенсии, пособия матерям, бесплатное лечение, отдых, образование и т.д.
Это и была гарантия их прочной власти.
Путину, во первых, не нужно идти по дороге антисоциальной политики Ельцина и его либералов. Иначе он потеряет опору среди народа.
Во-вторых, ему надо наоборот проводить и внедрять социальную политику: понижение рабочего дня до 6 часов, как во Франции; понижение пенсионного возраста с 55 лет до 50 лет для женщин и с 60 лет до 55 лет для мужчин; бесплатная медицина и отдых для детей;  профессиональная армия с краткими курсами для остальных. прогрессивный налог на богачей; национализация природных ресурсов, как в Норвегии, частичная или полная национализация тяжелой промышленности...
Зафиксировать всё это в Конституции, как обязательное к исполнению. Всё.  Дальше это можно отнять только через гос. переворот или либеральное предательство.  Нужен прямой путь к благородной цели.  Указать людям эту цель. И пусть они идут к ней, уже без Путина, как в коммунизм.         

Цитата: зарун от 04.09.2015 19:23:53Лишь бы вякнуть, далёкая вы от армейской жизни.

а мы знакомы и вам известны подробности моей жизни?
простите, смиюся

Цитата: 753 от 03.09.2015 21:24:07Такие же сказки про белого бычка в СССР ,  как и про царскую Империю.  Мы вам про жизнь говорим, а вы нам тычете в бумаги. Мы вам говорим, как оно было и есть на самом деле, а вы нам говорите это не может быть, так как есть и был закон.
В позднем СССР тоже была своя показуха. Одна из них гордость за мощную армию, которую изнутри разъедали насилие, злоупотребление властью и карьеризм, ради льгот и заслуг для быстрого выхода на военную пенсию в среднем возрасте. В партии тоже царили карьеризм, догматизм и самовосхваление.

Вот как можно подобное выдумать. 
 А жизни армейской не знаете, вещаете примеры с чужих слов, одним словом врун. Я знаю армейскую жизнь, службу не по наслышке как некоторые. 
Оказывается вся служба офицера, давшего присягу Родине, заключалась в получении должностей,  привилегий и прочих вкусняшек с единственной целью-поскорее слинять не пенсию, на гражданку. Только не надо сюда приписывать  службу в район Крайнего Севера и приравненных к ним,  Службу в ВДВ, летный состав и пр. 
А как быть с теми, кто служил в Корее, Вьетнаме, АРЕ и прочих "жарких" местах. Выполняя приказы, получая ранения, увечья и
да, раньше уходя на пенсию по инвалидности. Вы их имели ввиду? Полный идиотизм, с примесью злобы на армию. 
Кстати, так и не ответили на вопрос - когда и где служили
Окончательно сложилось впечатление что веду спор либо с бывшим зам секретаря партийной организации, либо с лектором-
пропагандистом вечернего университета марксизма-ленинизма.
 Одним словом, не в коня корм.

Цитата: донна роза от 04.09.2015 20:39:19а мы знакомы и вам известны подробности моей жизни?
простите, смиюся

Стыдить лжеца,
Шутить над дураком
и спорить с женщиной - всё тоже,
что черпать воду решетом:
от сих троих - избавь нас Боже!(с)

Цитата: зарун от 04.09.2015 20:56:09Вот как можно подобное выдумать. 

Оказывается вся служба офицера, давшего присягу Родине, заключалась в получении должностей,  привилегий и прочих вкусняшек с единственной целью-поскорее слинять не пенсию, на гражданку.

Вот только не говорите мне, что подобные товарищи отсутствовали в армии или были там в незначительном меньшинстве. Я люблю сказки, но ветка к ним не располагает. 

Цитата: зарун от 04.09.2015 20:56:09Вот как можно подобное выдумать. 

Скрытый текст

 А жизни армейской не знаете, вещаете примеры с чужих слов, одним словом врун. Я знаю армейскую жизнь, службу не по наслышке как некоторые. 
Оказывается вся служба офицера, давшего присягу Родине, заключалась в получении должностей,  привилегий и прочих вкусняшек с единственной целью-поскорее слинять не пенсию, на гражданку. Только не надо сюда приписывать  службу в район Крайнего Севера и приравненных к ним,  Службу в ВДВ, летный состав и пр. 
А как быть с теми, кто служил в Корее, Вьетнаме, АРЕ и прочих "жарких" местах. Выполняя приказы, получая ранения, увечья и
да, раньше уходя на пенсию по инвалидности. Вы их имели ввиду? Полный идиотизм, с примесью злобы на армию. 
Кстати, так и не ответили на вопрос - когда и где служили
Окончательно сложилось впечатление что веду спор либо с бывшим зам секретаря партийной организации, либо с лектором-
пропагандистом вечернего университета марксизма-ленинизма.
 Одним словом, не в коня корм.

Служил на севере, в Архангельской области, в войсках, которые прежде называли НКВД.  Демобилизовался рядовым. Чистые погоны - чистая совесть.
У меня друг, когда ему дали ефрейтора принципиально отказался их носить. Но вам этого не понять.
А вы вообще знаете, что творилось в армии позднего СССР и при Ельцине?  Судьбу командира Адмирала Кузнецова хорошо знаете?
Он там рассказывал страшные истории.
В целом на Севере офицеры получали северные и дополнительные льготы для выхода на пенсию или повышения по службе.
Служба не курорт,  но свои дивиденты от медвежьих углов они получали хорошие. 
Это не зависть. Каждый выбирает свою судьбу сам.  Офицеры у нас на севере, особенно молодые, часто жили в общагах или в утепленных бараках. Рвались служить ближе к столицам. Там было теплее и удобно быстро получить квартиру для семьи.
В принципе, об этом они половину своей службы и мечтали: о звездах на погонах (это добавка к окладу) и о квартирах недалеко от столиц. Да и жёны давили.
Посмотрите для сравнения службу в СССР в фильме "Делай раз",
https://www.youtube.com/watch?v=Mx9raCRe5I8
 и сравните это со службой в царской армии Николая Второго в фильме "Мичман Панин".
 https://www.youtube.com/watch?v=2Xhmbi6LXX8
  

Цитата: 753 от 03.09.2015 21:24:07////////////еврейские погромы, торжественные приёмы черносотенцев во дворце, которые совершали эти убийства....  А потом они с удивлением видят, что среди руководства рев. партиями - большое количество евреев.... Еврей Богров убивает Столыпина...

Позвольте уточнить!
           Значит Вы, и те, кто вас одобряет (при голосовании) трактуете революцию 1917 года как еврейский переворот. Произошедший в порядке  мести  царю, черносотенцами и РИ  в целом - за какие-то еврейские погромы. 

Я правильно Вас понял?

Цитата: Kate_Dark от 03.09.2015 22:27:03Осведомитель и провокатор Богров. Полицейский агент.  На спектакле, на котором и Николай присутствовал. Как сработала полиция, что какой-то еврейчик с револьвером смог не только оказаться в театре, в зале, а подойти беспрепятственно к первым лицам страны, достать оружие и выстрелить?

Очень эффективный демагогический приемчик. Называется "отвести глаза". От убийцы!
Так можно любое убийство оправдать!
Убили Влада Листьева, Галину Старовойтову, Олеся Бузину - виновата полиция, не досмотрела! 
Что касается Богрова, вам ли не знать собственное племя: Тайный агент-осведомитель - это небольшой еврейский гешефт, убийство Столыпина - по зову еврейского сердца. Не надо эти два фактора укладывать в одну демагогическую корзину!
Или у вас есть доказательства, что Богров получил приказ на убийство от своего полицейского начальства?
А если нет, то какое отношение имеет сотрудничество с полицией к убийству!
Вы прямо-таки защитница Богровых и Свердловых!
Кстати, у Солженицина были большие неприятности в Америке, когда он упомянул национальность убийцы Столыпина.
Группа лиц  неизвестной национальности написала письмо-жалобу, что якобы писатель на деньги американских налогоплательщиков занимается антисемитизмом.
Ваши родственники под письмом не оставляли подпись, защитница богровых и свердловых?
Наверное, именно этому письму и последующему разбирательству мы и обязаны произведением "Двести лет вместе". Решился-таки писатель на лучшее произведение своей жизни! Которое будет хрестоматийным в российских школах!
(Кстати, здесь шла речь об еврейских погромах, так вот,  Солженицин в данном произведении документально, исследуя еврейскую энциклопедию разных лет издания,  доказал надуманность этого факта!   Припиской занимались господа евреи!)

На выделенное жирным курсивом надо ответить с прямолинейной большевистской откровенностью.

Цитата: RBO от 05.09.2015 05:22:44Очень эффективный демагогический приемчик. Называется "отвести глаза". От убийцы!

Скрытый текст

Так можно любое убийство оправдать!
Убили Влада Листьева, Галину Старовойтову, Олега Бузину - виновата полиция, не досмотрела! 
Что касается Богрова, вам ли не знать собственное племя: Тайный агент-осведомитель - это небольшой еврейский гешефт, убийство Столыпина - по зову еврейского сердца. Не надо эти два фактора укладывать в одну демагогическую корзину!
Или у вас есть доказательства, что Богров получил приказ на убийство от своего полицейского начальства?
А если нет, то какое отношение имеет сотрудничество с полицией к убийству!
Вы прямо-таки защитница Богровых и Свердловых!
Кстати, у Солженицина были большие неприятности в Америке, когда он упомянул национальность убийцы Столыпина.
Группа лиц  неизвестной национальности написала письмо-жалобу, что якобы писатель на деньги американских налогоплательщиков занимается антисемитизмом.
Ваши родственники под письмом не оставляли подпись, защитница богровых и свердловых?
Наверное, именно этому письму и последующему разбирательству мы и обязаны произведением "Двести лет вместе". Решился-таки писатель на лучшее произведение своей жизни! Которое будет хрестоматийным в российских школах!
(Кстати, здесь шла речь об еврейских погромах, так вот,  Солженицин в данном произведении документально, исследуя еврейскую энциклопедию разных лет издания,  доказал надуманность этого факта!   Припиской занимались господа евреи!)

На выделенное жирным курсивом надо ответить с прямолинейной большевистской откровенность

ю.

тот дядя Петя, был после такого, был титаном мысли и образцом адекватного поведения

До исходника сообщения с фотками так и не добрался, куда всё девается.
Отсюда

20 сентября 1916 г. российский МИД специальной нотой довел до сведения международного сообщества, что в результате гидрографической экспедиции Северного Ледовитого океана 1913-1915 гг., которой руководил капитан 2 ранга Борис Андреевич Вилькицкий, открыт архипелаг, состоящий из четырех крупных островов и названный Землей Императора Николая II. МИД заявил, что «имеет честь нотифицировать настоящим правительствам союзных и дружественных держав включение этих земель в территорию Российской империи». Собственно, само открытие было сделано еще в 1913 г., задержка с его объявлением объяснялась начавшейся мировой войной.

Цитата: RBO от 05.09.2015 04:53:49Позвольте уточнить!
           Значит Вы, и те, кто вас одобряет (при голосовании) трактуете революцию 1917 года как еврейский переворот. Произошедший в порядке  мести  царю, черносотенцами и РИ  в целом - за какие-то еврейские погромы. 

Я правильно Вас понял?

Если вы имеете ввиду революцию февраля 1917 года, то она была явно не еврейская. Та революция выступала с лозунгами Хлеба и Мира. Потом Свобода, Равенство, Братство.  К власти пришли в основном эсеры, либералы и меньшевики.   А если вы имеете ввиду, в целом, направление в Европе и России для социал-демократии, как марксистское или только еврейское, то наверное здесь вы не правы. Маркс двигался параллельно с другими социальными идеями и людьми в своё время, многое позаимствовал у других людей и революций в Европе, и вывел более продвинутую (хотя, где то и запутанную)  экономическую теорию для социализма, в отличии от других утопистов и ученых. Отсюда говорить, что марксизм это - чисто еврейское изобретение - нельзя.  Христос тоже был евреем и что? Он тоже позаимствовал многое из прошлых и современных ему пророков. Скорее надо говорить о влиянии социал-демократии или теории европейского социализма на Россию не через евреев, а через европейских партий рабочих. Анархисты не отождествляли себя с социал-демократами и что? От этого они не стали евреями, хотя их социальная политика была не намного радикальней, чем у большевиков.
Марксисты поначалу принципиально отождествляли себя только с низами общества. 
А если вы имеете ввиду революцию в октябре 1917 года, то это была скорее не революция, а силовая смена власти. С февраля 1917 года в России, в её столице - было двоевластие. С одной стороны власть принадлежала Временному правительству, с другой - Совету солдатских и рабочих депутатов, который представлял  в основном Петроградский гарнизон и заводы столицы.
Временное правительство слишком тянуло с обещаниями и преобразованиями, или, мало, что дало и его силой сменили.
Большевики ничего не обещали, они просто зафиксировали в декретах и законах то, что обязаны все исполнять.
Всё остальное - защита, работа или исполнение этих новых начертаний. Вы хотели земли? - получите. Национализации ? - получите.  Мира - вот вам брестский мир. Уравнения в правах? Все равны. 8 часовой раб день?  Пожалуйста. Хотели добровольную армию? Получите.
Где здесь марксизм?  Это обыкновенный, верный и практический расчет на настоящее и будущее. 
Думается мне, что евреев было много среди вождей большевиков потому, что они больше продвигали на верх друг друга, в отличии от других.
Обыкновенное и банальное партийное кумовство, если так можно выразиться. 
Это не только можно сказать о евреях, но и о кавказцах. К примеру, я обратил внимание, что Ордженикидзе очень сильно продвигал вперед Сталина в 1918-20 годах по партийной и военной линии. Он всячески хвалил перед ЦК партии Сталина в противовес выдвиженцам и неумелой линии  Троцкого.  И нельзя сказать, что евреи были всесильны среди большевиков. Самый всесильный из них был Троцкий. Но его популярность или профессионализм прошли проверку на фронтах и они оказались не на высшем уровне. Отсюда замена его на более профессионального, на Фрунзе. И так же со временем произошло с остальными.
Всесилие и власть евреев среди большевиков - сильно преувеличены. Всё зависло от времени, от обстоятельств, от результатов....                 
                 

Цитата: 3vr' от 05.09.2015 09:41:01Это не богохульство случайно ли?

что Христос был евреем?
по маме - так однозначно......

Цитата: RBO от 05.09.2015 05:22:44Очень эффективный демагогический приемчик. Называется "отвести глаза". От убийцы!
Так можно любое убийство оправдать!
Убили Влада Листьева, Галину Старовойтову, Олега Бузину - виновата полиция, не досмотрела! 
Что касается Богрова, вам ли не знать собственное племя: Тайный агент-осведомитель - это небольшой еврейский гешефт, убийство Столыпина - по зову еврейского сердца.

С убийством Листьева до сих пор не разобрались, не нашли виновных. Это, я так понимаю, "прекрасная работа органов" по-Вашему?
Бузину убили при прямом попустительстве власти, убийц отпустили (убийц!!!) при прямом попустительстве власти. Доску памятную сбивали - и никто за это не наказан. Поддержка убийц которую Вы не видите? А почему такая вдруг слепота куриная разыгралась, неужели так ментально близки украинские нацики?
И про "зов еврейского сердца" рассказывайте сказки в бродской синагоге - покушения на Столыпина осуществлялись несколько раз, и отнюдь не евреями. А вот то, что ни с одного виновного в трагически окончившемся недосмотре не полетело погон, доказывает то, что кому-то это было очень выгодно.. И убрали Богрова быстро - как Ли Харви Освальда.. Чтобы не начал болтать. 
Так что оставьте свои мансы, и постарайтесь более не лгать про оппонентов, потому что Ваши речи о православии, которого Вы якобы придерживаетесь, как-то не сочетаются с постоянными истериками и оголтелой брехней в каждом посте - иезуиты на такое смотрели бы с одобрением, а вот русская традиция подобные выходки награждает заслуженным презрением. 

Цитата: Magic Spirit от 05.09.2015 10:08:45Вы позабыли....Лисьтьев Захотел....и Объявил....
Все финансовые потоки от рекламы в России....беру в свои руки.

Да помню, помню.. Вот поэтому и не нашли

Цитата: 753 от 04.09.2015 22:56:27Служил на севере, в Архангельской области, в войсках, которые прежде называли НКВД.  Демобилизовался рядовым. Чистые погоны - чистая совесть.
У меня друг, когда ему дали ефрейтора принципиально отказался их носить. Но вам этого не понять.

А ну понятно, краснопогонник. 
На дембель сваливали с какими знаками на погонах - ВВ? Скорее всего СА. Иначе можно было не доехать до маменьки.
Понятно, что служба была в тягость (на вышке, да  в минус 40 с ветром) , да и нарушали дисциплину. Поэтому и дельбенулись
рядовым. Да и какой командир присвоит  арестанту хотя бы звание ефрейтора . А так совесть чиста.

Цитата: Цитатаармию, которую изнутри разъедали насилие, злоупотребление властью и карьеризм, ради льгот и заслуг для быстрого выхода на военную пенсию в среднем возрасте.

Это ваши слова, огульно про офицеров СА. За это мало надавать по facies.

Цитата: зарун от 05.09.2015 17:31:00А ну понятно, краснопогонник. 
На дембель сваливали с какими знаками на погонах - ВВ? Скорее всего СА. Иначе можно было не доехать до маменьки.
Понятно, что служба была в тягость (на вышке, да  в минус 40 с ветром) , да и нарушали дисциплину. Поэтому и дельбенулись
рядовым. Да и какой командир присвоит  арестанту хотя бы звание ефрейтора . А так совесть чиста.

Это ваши слова, огульно про офицеров СА. За это мало надавать по facies.

Нет, просто в армии стало вдруг ясно, что любая власть над человеком - позор.  Там где царят бесправие и унижение - нет места для чести службе Родине.  В такой обстановке только негодяи-приспособленцы  стараются выслужиться и угождать выше тебя по званию.  Вот у них действительно и в досье всё хорошо и со звёздами на погонах отлично. Ну, а расстрелы караулов, повешенные, каждодневные унижения и наказания на малейший проступок - кого это может волновать из командиров? Нормальное явление в армии.  Так и должно быть.  Армия не санаторий. Только после армии становится понятным, что такая армия морально калечит людей.  Одни становятся буквально одержимыми к власти над ниже тебя по званию, другие становятся покорными и на многие годы озлобленными. Нет, были люди которые гордились лычками на погонах, буквально  лучились от счастья, обшивали себе парадную форму с аксельбантами на дембель,  ту форму, которую они отняли у молодых (ведь она была новая, с учебки).     
Короче, пришёл с армии и решительно порвал комсомольский билет.  Не верил я больше ни во что и ни кому.  
"Князья мира властвуют на ними, но между вами, да не будет так!" (Евангелие).
Отсюда мне стал понятным  Приказ 1  первого марта 1917 года. Эпоха насилия над солдатами и матросами при Николае Втором тогда кончилась. 
       
    

Цитата: 753 от 04.09.2015 22:56:27Служил на севере, в Архангельской области, в войсках, которые прежде называли НКВД.  Демобилизовался рядовым. Чистые погоны - чистая совесть.
У меня друг, когда ему дали ефрейтора принципиально отказался их носить. Но вам этого не понять.

 ЗеКов охранял.
Что ж вы так кокетливо выразились!  Не надо стесняться - служба в советской армии была почетноЙ обязанностью, а уж куда рекрут попадал, от него это не зависело.
Другое дело, что характер службы откладывал отпечаток на личности человека - но это для другой темы.

Предвижу традиционный для коммунистических обсирателей ответ:
--"Сам такой!"
--Сам дурак!
--Дядя Петя, ты дурак! (томский вариант)(Вилежаня раз пять эту тупую "шутку" использовал на БПМ. )  
--Дядя Петя, ты еврей! (еврейско-мааасковский вариант)
И прочие подобные высокоинтеллектуальные прелести.
Поэтому под спойлером кратенько о моей службе в СА. Что б не изволили беспокоиться с фантазиями и предположениями.

Цитата: 753 от 05.09.2015 09:26:02Если вы имеете ввиду ......

Я вас спрашивал, что ВЫ имеете ввиду!

Цитата: Kate_Dark от 06.09.2015 15:53:51И что? Их охранять не надо? 
Занятие общественно-полезное и весьма опасное. Осуществление карательной функции государства, а также охрана жизни и здоровья чересчур заносчивых сержантиков и членов их семей от встречи с беглыми упырями. 
Я бы еще поняла, будь кардовым с 15 годами службы в ЗабВО, а то понтов у срочничка.. на генерала.

А разве его кто-нибудь осуждает?
Немного смущает как завуалированно он это преподнёс.
А хамить вам совсем не идет!
Столичная образованная хамка - какое-то не сочетаемое понятие.
Донне розе - разрешаю, женщине под шафе можно сделать снисхождение.
Чему учат в ПТУ!
Чему учат в Томском госуниверситете?!

В армии есть генералы и сержанты - на них всё держится - а все остальные посредники.