Кто для вас Николай II

Цитата: Русский из РБ от 18.10.2017 12:11:24Ну ок, поезд был. Номер его никто не знает, как он туда приехал, никто не знает. Но он был. Женяиванов / завхоз гадом будет.

Предложим поезда НЕ БЫЛО.
Значит врали большевички?
Как так?

И их враги буржуи тоже врали?
Заговор какой-то....
Конспироложество.....
И как тогда доверять тем портянкам "статистики" которую Вы тащите как доказательство?

Цитата: завхоз от 18.10.2017 12:19:38Предложим поезда НЕ БЫЛО.
Значит врали большевички?
Как так?

И их враги буржуи тоже врали?
Заговор какой-то....
Конспироложество.....
И как тогда доверять тем портянкам "статистики" которую Вы тащите как доказательство?

 Предположения мне неинтересны. Пробуйте еще раз.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 12:25:33Если предположения Вам не интересны, то и не ПРЕДПОЛАГАЙТЕ. что поезда не было.

 Вы не владеете даже основами логического мышления, в этом беда.
 Я не предполагал, я указывал на конкретные дырищи в очередной идиотской теории.
 Ничего внятного на мои замечания вы (мн. число) не озвучили.
 Так что свободны, идите готовьтесь далее.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 12:40:03Засрал все ветки в разделе, причём ведь тебя никто не обижал. Совет - найди себе девушку, я понимаю что это для тебя проблемой будет, но хоть какую.
ПС Всё прекращаю с тобой общаться, твоя позиция ясна - всё что сказали историки, всё правда, всё что они не сказали или ты об этом не слышал - этого не существует. Заканчиваем?

 Я уже давно дал Вам совет усиленно учить матчасть и начать разбираться в предмете. Неужели до Вас дошло? Я счастлив.

Уважаемые постояльцы!  Не важно кто как ко мне относится. Прошу прощения у всех, за то что я принял участия в засирании ветки. Обещаю впредь придерживаться тематик веток - про Николая писать в ветке Николая, про большевиков, в ветке про большевиков. Мы все здесь спорим, ругаемся, отстаиваем свои позиции и т.д., Давайте постараемся делать это на соответствующих ветках! И ещё просьба, давайте попробуем сраться культурно, без прямых оскорблений как в детском саду.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:27Ликвидировали голод, - В СССР голод был, сначала в 1932 году умерло несколько миллионов людей, а в конце СССР ввели талоны на еду , просто коммунисты вовремя самораспустились и тем самым спасли страну от голода ( еслы Вы это имеете ввиду, то я согласен)

1. К сожалению, коммунисты волшебниками не были и не могли махнуть волшебной палочкой и отменить голод мгновенно. Вот только причины массового голода они устранили за два десятка лет. При царизме же за три столетия ни один царь не захотел отвлекаться от хрустения французской булкой.
2. Талоны на еду не означают массового голода и даже голода не означают. Или у вас есть факты о наличии умерших от голода из-за наличия талонов.
3. И предоставьте пруфы на "в 1932 году умерло несколько миллионов людей", подозреваю, что реально смертей было куда меньше. Шучу, разумеется, я знаю, что пруфы вы предпочитаете не приводить.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:27Заставили русский народ учить - пруфы пожалуйста, что русский народ ЗАСТАВЛЯЛИ учиться, а те прятались от учителей по подвалам и отстреливались

Вас явно не заставляли учить русский язык в большевицкой школе. Иначе бы вы знали про практикующиеся в русском языке литературные приёмы, именуемые "гиперболой" и "сарказмом". Хотя тут я вас даже, слегка, зауважал: вы возвращаетесь к состоянию народа во времена когда страной правили хрустуны французской булкой.
И да, в 1961 году проклятые коммунисты приняли закон о обязательном всеобщем школьном образовании, вот же злодеи, ненавидящие русский народ!

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:27вместо лечения натуральным заячьим помётом лечиться у врачей, - пруфы пожалуйста, что до большевиков русские лечились заячьим помётом

См. мой предыдущий пункт, про гиперболу.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:27Заставили крестьян вместо сохи использовать эти мерзкие рычащие железные тракторы - пруфы пожалуйста, сто крестьян ЗАСТАВЛЯЛИ использовать тракторы, а они прятались по лесам и втихаря там пользовались сохами

См. мой предыдущий пункт, про гиперболу.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:27Переселили русский народ в эти кошмарные города - пруфы пожалуйста, что крестьян переселяли в города, вообще-то они даже во время голода 1932 не имели права там селиться без РАЗРЕШЕНИЯ

Таблицу где представлен процент сельского и городского населения я вам привёл. Если вы её не понимаете или не видите - это уже ваша личная проблема.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:27Ещё и в войнах, гады, побеждать заставили - Первая Мировая Война, позорнейший Брест- Литовский мир

А причём тут СССР?
Большевики с первого дня войны заявляли, что эта война нафиг не нужна России, что если они придут к власти, то выйдут из неё. Русский народ думал то же самое, собственно из-за того, что народ задолбала война и особенно поведение в тылу николашкиных приближённых.
Брест-Литовский мир был подписан потому, что коммунистам тогда пришлось разбираться с предателями, которые прислуживали вторгшимся в Россию иностранным интервентам и не могли воевать ещё и с Германией. За Брест-Литовский мир потом коммунисты сполна отплатили немцам исписав стены рейхстага русскими словами.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:27То есть тот, кто ввёл для русского народа равноправие, образование, медицину, промышленность, науку, сделал Россию сверхдержавой, это русофоб.
Знакомая песня любого русофоба -
1. Рюрик создал из крестьянской полудикой ГАРДАРИКИ государство и научил диких русских цивилизации.

Это объективный процесс во времена средневековья - более решительные люди централизовывали власть в своих руках и выстраивали "вертикали власти". Рюрик просто оказался самым борзым и решительным среди них, вот он и победил. И да, это было благом для государства.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:272. Владимир крестил полудиких русских и научил диких русских цивилизации

Владимир сам был из русских князей. Он выбирал государственную религию и решил, что православие будет наилучшим для государство. И опять же, христианство было намного полезнее для государства, чем язычество.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:273.Два болгара научили русских письму, а до этого его ж не было.

Они не научили письму, а предложили свой вариант азбуки, который оказался удобнее более ранних, вот их и начали использовать.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:274. Пётр переодел русских в европейские одежды, сбрил бороды и научил диких русских цивилизации

Пётр опять был русским царём (в отличие, кстати, от Николашки). И таки его преобразования, как полезные, так и вредные, в целом были Государству Российскому полезнее, чем вреднее.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:275. Ленин ввёл для русского народа равноправие, образование, медицину, промышленность, науку,  и научил диких русских цивилизации.

Ленин тоже был русским. И да, государство, построенное Лениным дало русскому народу (а не 2% населения, паразитировавшим на народе) равноправие (хотя там какие-то телодвижения делались либерастами, которые успели порулить Россией между Николашкой и Лениным, но очень тупые и бездарные), образование, медицину, промышленность, науку в таких масштабах, в каких ему это и не снилось при царе-батюшке.

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 10:50:27Я не пойму, Вас русофобов, это не напрягает, что все Ваши истории не блещут оригинальностью?

Русофоб только вы, так как именно вы ностальгируете по временам, когда 2% населения плясало под вальсы Шуберта за счёт эксплуатации русского народа, ограниченного в правах, лишённого медицины, образования и социальной защиты.

 Просьба женеиванову и завхозу (все равно это одно и тоже лицо) в подтверждении рьяно своих отстаиваемых рассказов привести следующую информацию:
 1. Номер поезда, в котором ехал Ленин.
 2. Если номера не было, то сообщите, каким образом неизвестный поезд, не включенный в расписание поездов по стране, смог проехать сотни километров от Германии до Санкт-Петербурга, при этом поясните:
 2.1. как он избежал досмотра на линии фронта и на пути следования?
 2.2. кто и каким образом снабжал пломбированный поезд, без номера, идущий вне расписания, едой, водой. углем и так далее?
 2.3. кто и каким образом переставил поезд с немецкой колеи на русскую?
 2.4. кто допустил движение неизвестного поезда в прифронтовой зоне без его идентификации и досмотра?
 2.5. имеются ли записи в журналах железнодорожных станций, через которые поезд должен был проходить, отметки о его прибытии, накладные на выдачу неизвестному поезду, идущему вне расписания, воды, угля, смене машинистов паровоза, угольщиков и так далее?
 2.6. как неизвестный поезд избежал столкновения с поездами, идущими по расписанию? Движение поездов там было вполне активным, уточняю сразу.
3. Почему поезд прибыл на Финский вокзал, когда должен был прибыть на Царскосельский?
 4. Если Ленина там встречали, то каким образом в Петербурге узнали о его прибытии? Он что, по мобильнику звонил? Если нет, то, наверно, он слал телеграммы по пути? Почему тогда Ленина не повязали на телеграфной станции, почему его телеграммы в Петербурге передавали адресатам?
 5. Зачем был избран такой неудобный путь, когда можно было посадить стаю на корабль, выгрузить их в Швеции, а далее на нейтральном корабле пусть себе плывут.
 6. И, главное: зачем правительству Германии запариваться с организацией революции в РИ посредством кучки маргиналов?
 Жду ответы.
 Спасибо

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 13:31:21Ответил в ветке Что такое наука история. Инструменты, лживые и подлинные.
Здесь ветка про Николая, давайте уважать остальных участников.

 Вы там не ответили ничего абсолютно, а дали ссылку на статью ни о чем.

Цитата: Русский из РБ от 18.10.2017 13:15:12Просьба женеиванову и завхозу (все равно это одно и тоже лицо) в подтверждении рьяно своих отстаиваемых рассказов привести следующую информацию:
 1. Номер поезда, в котором ехал Ленин.
 2. Если номера не было, то сообщите, каким образом неизвестный поезд, не включенный в расписание поездов по стране, смог проехать сотни километров от Германии до Санкт-Петербурга, при этом поясните:
 2.1. как он избежал досмотра на линии фронта и на пути следования?
 2.2. кто и каким образом снабжал пломбированный поезд, без номера, идущий вне расписания, едой, водой. углем и так далее?
 2.3. кто и каким образом переставил поезд с немецкой колеи на русскую?
 2.4. кто допустил движение неизвестного поезда в прифронтовой зоне без его идентификации и досмотра?
 2.5. имеются ли записи в журналах железнодорожных станций, через которые поезд должен был проходить, отметки о его прибытии, накладные на выдачу неизвестному поезду, идущему вне расписания, воды, угля, смене машинистов паровоза, угольщиков и так далее?
 2.6. как неизвестный поезд избежал столкновения с поездами, идущими по расписанию? Движение поездов там было вполне активным, уточняю сразу.
3. Почему поезд прибыл на Финский вокзал, когда должен был прибыть на Царскосельский?
 4. Если Ленина там встречали, то каким образом в Петербурге узнали о его прибытии? Он что, по мобильнику звонил? Если нет, то, наверно, он слал телеграммы по пути? Почему тогда Ленина не повязали на телеграфной станции, почему его телеграммы в Петербурге передавали адресатам?
 5. Зачем был избран такой неудобный путь, когда можно было посадить стаю на корабль, выгрузить их в Швеции, а далее на нейтральном корабле пусть себе плывут.
 6. И, главное: зачем правительству Германии запариваться с организацией революции в РИ посредством кучки маргиналов?
 Жду ответы.
 Спасибо

Например вот так.
..
Приглядитесь, какая знакомая усатая морда жмет ручку человеку в немецкой каске.
..

...
А вот путь поезда.
..

Цитата«1. Я, Фриц Платтен, сопровождаю за полной своей ответственностью  и на свой риск вагон с политическими эмигрантами и беженцами, возвращающимися через Германию в Россию.
2. Сношения с германскими властями и чиновниками ведутся исключительно и только Платтеном. Без его разрешения никто не вправе входить в вагон.
3. За вагоном признаётся право экстерриториальности. Ни при въезде в Германию, ни при выезде из нее никакого контроля паспортов или пассажиров не должно производиться.
4. Пассажиры будут приняты в вагон независимо от их взглядов и отношений к вопросу о войне или мире.
5. Платтен берёт на себя снабжение пассажиров железнодорожными билетами по ценам нормального тарифа.
6. По возможности, проезд должен быть совершён без перерыва. Никто не должен ни по собственному желанию, ни по приказу покидать вагона. Никаких задержек в пути не должно быть без технической к тому необходимости.
7. Разрешение на проезд даётся на основе обмена на германских или австрийских военнопленных или интернированных в России.
8. Посредник и пассажиры принимают на себя обязательство персонально и в частном порядке добиваться у рабочего класса выполнения пункта 7-го.
9. Наивозможно скорое совершение переезда от Швейцарской границы к Шведской, насколько это технически выполнимо.
Берн – Цюрих. 4 апреля (22марта. Н.М.) 1917 г.
(Подписал) Фриц Платтен
Секретарь Швейцарской Социалистической Партии».

«…Ехали мы, Зиновьевы, Усиевичи, Инесса Арманд, Сафаровы, Ольга Равич, Абрамович из Шо-де-Фон, Гребельская, Харитонов, Линде, Розенблюм, Бойцов, Миха Цхакая, Мариенгофы, Сокольников. Под видом россиянина ехал Радек. Всего ехало 30 человек, если не считать четырёхлетнего сынишки бундовки, ехавшей с нами,— кудрявого Роберта. Сопровождал нас Фриц Платтен». Н.Крупская.
..
Такие дела.
...
ПыСы. прошу прощения что ранее не увидел что уже постили ))
..
Но судя по психозу нашего  дурачка, который отказывается от своих слов тут же, видать под дых ему дали ))

Цитата: женяиванов от 18.10.2017 16:02:07Я ему уже это показывал, он включил Станиславского Что такое наука история. Инструменты, лживые и подлинные.
Здесь ветка про Николая, плиз.

Странный человек.
Как он резко отказывается от своих слов, если ему это выгодно.
Напоминает тех, про кого ВИЛ говорил, что они Политические проститутки.

 Постите какой-то бред хором. Хоть бы друг с другом договорились, да какие-то доказательства придумали бы правдоподобные.

 Хотя, уже то, что не пишут про ольденбургских, уже плюс. Вот еще бы обосновать свои бредни "Ленин - немецкий агент", было бы вообще классно

Цитата: ykl от 18.10.2017 17:40:47Это изображение не имеет отношение ик обсуждаемой теме (приезд Ленина в Петроград в апреле 1917). На этом фото изображена встреча немцами советской делегации в Брест-Литовске в декабре 1917 года. А "усатая морда" - это Каменев.

Да в этой фотке я дал маху, согласен.
Не перепроверил в спешке.
Спасибо за поправку.

Уход монархии современники провожали вот такими картинками:





Рисунок "Российский царствовавший дом" с обложки журнала "Новый Сатирикон" за 1917 год






Карикатура из журнала "Новый Сатирикон" за 1917 год. Подпись: "КЛАУС II. ГОЛШТИН-ГОТТОРПСКИЙ. Достаточно взглянуть на умное интеллигентное лицо этого знатного иностранца, чтобы волна стремления к возврату монархизма затопила сердце нашего читателя. Важнейшие этапы царствования этого гениального монарха: Ходынка, Порт-Артур, Цусима, 9 января и др. По собственному признанию "любит цветочки", хотя, вместо цветочков, любил срывать головы своих "верноподданных". В отличие от обыкновенных людей ушиблен не мамкой, когда был маленьким, а японцем в Отсу, когда уже вырос. Это — смазалось. Молчалив, не без основания. Теперь — ведёт замкнутый образ жизни."






Рисунок А. Радакова из журнала "Новый Сатирикон" за 1917 год. Подпись: "История смирного медведя и весёлого царя. Сначала добрый медведь-народ был в клетке, а царь на свободе. Изредка он заходил в клетку и показывал знатным иностранцам: "Какой он у меня послушный, этот медведь"... "Посмотрите-ка, на нём даже верхом ездить можно".
"Я его и водку выучил пить. От неё он ещё смирнее становится".
И вот произошло то, что редко происходит с ручными зверьми и их укротителями. Медведь оказался на свободе, а царь в клетке. Подробности излишни."






Рисунок А. Радакова из журнала "Новый Сатирикон" за 1917 год. Подпись: "КОНЕЦ ДРЕВА РОМАНОВЫХ.
Александр III. — Эх, Коля, Коля! Брал бы ты с меня пример: я понемногу вешал, а ты вот навесил сразу, дерево и не выдержало."












Карикатура Д. Моора 1917 года. "Не стреляет, не звонит, не царствует".






Открытка. 1917 год






Д. Моор. "Гражданин, возьмите корону, она не нужна больше России!" Рисунок для журнала "Будильник". 1917 год






Так современники представляли себе взаимоотношения в царской семье:















И между царём и Г. Распутиным:










Могут сказать, что авторы, так сказать, эротических карикатур на царскую семью чудовищно исказили историю, ничего подобного в реальной жизни не было. Да, действительно, не было. Но большой вопрос, сильно ли правдивее и исторически уместнее портрет Николая II в шествии в память участников Великой Отечественной войны?

А советский художник В. Иванов лаконично выразил на плакате своё мнение о конце романовской монархии:

Цитата: КРАЙ от 22.10.2017 18:36:07Уход монархии современник провожали вот такими картинками:

Скрытый текст

Рисунок "Российский царствовавший дом" с обложки журнала "Новый Сатирикон" за 1917 год

Карикатура из журнала "Новый Сатирикон" за 1917 год. Подпись: "КЛАУС II. ГОЛШТИН-ГОТТОРПСКИЙ. Достаточно взглянуть на умное интеллигентное лицо этого знатного иностранца, чтобы волна стремления к возврату монархизма затопила сердце нашего читателя. Важнейшие этапы царствования этого гениального монарха: Ходынка, Порт-Артур, Цусима, 9 января и др. По собственному признанию "любит цветочки", хотя, вместо цветочков, любил срывать головы своих "верноподданных". В отличие от обыкновенных людей ушиблен не мамкой, когда был маленьким, а японцем в Отсу, когда уже вырос. Это — смазалось. Молчалив, не без основания. Теперь — ведёт замкнутый образ жизни."

Рисунок А. Радакова из журнала "Новый Сатирикон" за 1917 год. Подпись: "История смирного медведя и весёлого царя. Сначала добрый медведь-народ был в клетке, а царь на свободе. Изредка он заходил в клетку и показывал знатным иностранцам: "Какой он у меня послушный, этот медведь"... "Посмотрите-ка, на нём даже верхом ездить можно".
"Я его и водку выучил пить. От неё он ещё смирнее становится".
И вот произошло то, что редко происходит с ручными зверьми и их укротителями. Медведь оказался на свободе, а царь в клетке. Подробности излишни."

Рисунок А. Радакова из журнала "Новый Сатирикон" за 1917 год. Подпись: "КОНЕЦ ДРЕВА РОМАНОВЫХ.
Александр III. — Эх, Коля, Коля! Брал бы ты с меня пример: я понемногу вешал, а ты вот навесил сразу, дерево и не выдержало."

Карикатура Д. Моора 1917 года. "Не стреляет, не звонит, не царствует".

Открытка. 1917 год

Д. Моор. "Гражданин, возьмите корону, она не нужна больше России!" Рисунок для журнала "Будильник". 1917 год

Так современники представляли себе взаимоотношения в царской семье:

И между царём и Г. Распутиным:

Могут сказать, что авторы, так сказать, эротических карикатур на царскую семью чудовищно исказили историю, ничего подобного в реальной жизни не было. Да, действительно, не было. Но большой вопрос, сильно ли правдивее и исторически уместнее портрет Николая II в шествии в память участников Великой Отечественной войны?

А советский художник В. Иванов лаконично выразил на плакате своё мнение о конце романовской монархии:

Это МЕРЗОСТЬ.
Так видят конченые дегенераты.

Цитата: КРАЙ от 22.10.2017 18:36:07Уход монархии современник провожали вот такими картинками:

И в очередной раз в нашей истории недовольные своей страной распространяют английские и жидовские весёлые картинки.
Иногда так подумаешь - а может не доводить до кризиса, а нейтрализовать пропагандонов заблаговременно...

Цитата: slavae от 22.10.2017 19:14:21И в очередной раз в нашей истории недовольные своей страной распространяют английские и жидовские весёлые картинки.
Иногда так подумаешь - а может не доводить до кризиса, а нейтрализовать пропагандонов заблаговременно...

Это то состояние, до которого самодержавие довело Россию к 1917 году. 
А вот Вы пропагандируете пол, в который предлагаете спрятать голову, а пол то бетонный,
что и доказал распад РИ.
Может как раз наоборот, прими самодержавие меры по таким вот пропагандонам как вы, орущие слава всему что от царя, и умри всему остальному, и страна бы тогда сохранилась?!

Цитата: КРАЙ от 22.10.2017 19:38:11Это то состояние, до которого самодержавие довело Россию к 1917 году. 
А вот Вы пропагандируете пол, в который предлагаете спрятать голову, а пол то бетонный,
что и доказал распад РИ.
Может как раз наоборот, прими самодержавие меры по таким вот пропагандонам как вы, орущие слава всему что от царя, и умри всему остальному, и страна бы тогда сохранилась?!

Это гадость которую пишут в лифтах и на заборах дегенеративные уроды.
ВО ВСЕ ВРЕМЕНА
ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ.
Это УРОВЕНЬ.
Вам как-раз.
Не жмет и Ваш фасон

Цитата: завхоз от 22.10.2017 19:50:32Это гадость которую пишут в лифтах и на заборах дегенеративные уроды.
ВО ВСЕ ВРЕМЕНА
ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ.
Это УРОВЕНЬ.
Вам как-раз.
Не жмет и Ваш фасон

"Картинки" не из жёлтого издания, и уж тем более не из лифтов и заборов,  а от "властителей" дум.
"Новый сатирикон" издавал Аркадий Аверченко, а его в любви к большевикам не обвинить.
И он из России, своего дома бежал, а потом злобствовал на победивших.
===========================================================
Как то всё у Вас просто, везде для Вас кто то виноват, но не вы сами, не царь, не белые, а только борзописцы...
Вам не кажется что такой подход скорее для "палаты номер шесть", 
а не для исследования явления с целью его понять и не повторить.

Цитата: КРАЙ от 22.10.2017 20:00:29"Картинки" не из жёлтого издания, и уж тем более не из лифтов и заборов,  а от "властителей" дум.
"Новый сатирикон" издавал Аркадий Аверченко, а его в любви к большевикам не обвинить.
И он из России, своего дома бежал, а потом злобствовал на победивших.
===========================================================
Как то всё у Вас просто, везде для Вас кто то виноват, но не вы сами, не царь, не белые, а только борзописцы...
Вам не кажется что такой подход скорее для "палаты номер шесть", 
а не для исследования явления с целью его понять и не повторить.

Все просто.
Такие картинки это Шариковщина и уровень развития.
Это для полного быдла.
Обсуждать не собираюсь.

Цитата: КРАЙ от 22.10.2017 20:00:29"Картинки" не из жёлтого издания, и уж тем более не из лифтов и заборов,  а от "властителей" дум.
"Новый сатирикон" издавал Аркадий Аверченко, а его в любви к большевикам не обвинить.
И он из России, своего дома бежал, а потом злобствовал на победивших.

Да, именно эти гниды расшатали общество своими рассказиками, картинками, слухами. Вы сейчас занимаетесь тем же.
Есть люди, которые могут думать вперёд, а есть такие, которые могут только мриять вперёд. Вы думаете, что обрушив общество, вы заживёте лучше. Он тоже так думал.
А обрушение - это не Лифт, везущий к сверкающим высотам.