Кто для вас Николай II

Цитата: 753 от 09.04.2018 22:18:571 РИ распадалась долго и в массовой крови появилось новое государство.  
2 СССР распался быстро и во многом без кровно по взаимному согласию чиновников в беловежской пуще.  
Кстати, кто не помнит, в 1982 году в СССР вышел фильм "Профессия следователь".
Там довольно точно показана картина влияния чиновников в СССР не только во власти, но и в криминальной среде.
Именно эта среда, криминальная и продолжает сегодня править страной.  Это настолько удивительно, что следует этот фильм пересмотреть у кого есть конечно время. Люди эти никуда не ушли из нашей жизни. Вот какой парадокс. Изменились только масштабы событий и трагедии, роли людей, а так всё продолжается.  
   https://www.youtube.com/watch?v=4QEDhuMjDoo&t=9s

1 и тут еще кто то говорит что Большевиков поддержал народ ))) Большевики народ через коленку, в ГВ сломали.
2 А вот тут как раз народ развал и поддержал )) поэтому и все прошло быстро и бескровно.

Цитата: IvanP от 09.04.2018 22:27:561 и тут еще кто то говорит что Большевиков поддержал народ ))) Большевики народ через коленку, в ГВ сломали.
2 А вот тут как раз народ развал и поддержал )) поэтому и все прошло быстро и бескровно.

В РИ народ был вооружен и страна долго воевала и была давно на военном положении (петроградский гарнизон, рабочие Петрограда, матросы).
В СССР народ были мирным и он был не вооружен.
Вы разницу между мирным и  благополучным положении народа, и в военной,  бедственной обстановке в стране - различаете?
РИ и СССР были абсолютно разные страны, с абсолютно разной обстановкой в них и положении народа.   
    
 

Цитата: 753 от 09.04.2018 22:18:57Во первых, РИ развалили не коммунисты, а монархисты. Да, да, именно они родимые.  Монархисты, подданные царя попросили его отречься (его генералы, депутаты Думы...).  И Николай согласился, взял и отрекся.  Кто взял под арест семью бывшего царя?

Открою страшную тайну - под всеми независимостями стоят подписи большевиков. Сделано это было не по дурости или незнанию, а преднамеренно, потому что большевики создавали аналог современного Евросоюза и им надо было как можно больше Союзных Республик и чтоб Россия была как можно меньше иначе это был бы не СССР, а всего лишь Советская Россия, т.е. государство на основе русского народа, а не государство пролетариев не помнящих родства.

Цитата: 753 от 09.04.2018 23:02:50

Скрытый текст

В РИ народ был вооружен и страна долго воевала и была давно на военном положении (петроградский гарнизон, рабочие Петрограда, матросы).
В СССР народ были мирным и он был не вооружен.
Вы разницу между мирным и  благополучным положении народа, и в военной,  бедственной обстановке в стране - различаете?

РИ и СССР были абсолютно разные страны, с абсолютно разной обстановкой в них и положении народа.

Естественно, поэтому РИ народ защищал, а СССР достал всех до колик  и поэтому на его защиту никто не вышел.

Цитата: Коллекционер мыслей от 09.04.2018 23:12:54Естественно, поэтому РИ народ защищал, а СССР достал всех до колик  и поэтому на его защиту никто не вышел.

Царь РИ не защищал, монархисты РИ не защищали (слова Николая - кругом измена и трусость) , народ с оружием в руках установил в стране новую власть, свергнув РИ.  В октябре вооруженный Петросовет из анархистов, эсеров и большевиков - установил в стране Советскую власть, свергнув власть временную.
В СССР мирный народ поддержал перестройку, проголосовав на референдуме за СССР, но народ обманули чиновники, у которых была вся государственная власть, финансы, армия,  промышленность, торговля и СМИ (или суверенитет). 
Кроме того, интеллигенция (научная, партийная,  творческая, юридическая и т.д.)  не есть весь народ. Но в отличии от народа она вся сконцентрирована у власти, и постоянно ошивается у власти, в городах и в СМИ.   

Цитата: 753 от 09.04.2018 22:18:57Во первых, РИ развалили не коммунисты, а монархисты. Да, да, именно они родимые.  Монархисты, подданные царя попросили его отречься (его генералы, депутаты Думы...).  И Николай согласился, взял и отрекся.  Кто взял под арест семью бывшего царя?  Герой японской и германских войн генерал Корнилов по приказу Временного правительства, где заседали Великие Князья и все бывшие подданные монархии  депутаты Думы. Церковь тоже отвернулась от монархии и стала молиться за новую власть. Уж, если и обвинять большевиков, то их можно обвинить не в развале  РИ, а в развале временной власти в России, у которой не было ни Конституции, ни прочной власти, хотя процессы развала уже тогда шли, во многом, без большевиков и помимо их.  
Во вторых, не партия коммунистов развалила СССР, а часть руководства партии и чиновничества.  Партией, как и всем СССР руководили в поздний период СССР - чиновники. Причем, чиновники профессиональные или люди по многу лет: интригами, ловкостью и коварством,  проложившие  себе дорогу к власти и влиянию. Эти чиновники подчинили себе очень многое  и все под себя загребали во власти: влияние, положение, льготы, связи.   Да, этих чиновников называли коммунистами, они вынуждены были подчиняться законам СССР и его идеологии, но по своей сути они уже перестали быть коммунистами.   
Чиновники прокладывали себе дорогу не только на предприятиях, в гос. учреждениях, в армии, в судах и прокуратуре, но и в торговой сети, которая была очень тесно связана с предприятиями. Отсюда была тесная смычка чиновников-торгашей и предприятий с чиновниками в гос. учреждениях. Кроме того, на престарелое и заседевшееся чиновничество напирала с низу развращенная молодежь, папины сынки, молодые интриганы и карьеристы.  Плюс к этому почти вся интеллигенция поддержала антисоветчиков.
От коммунизма мало, что осталось наверху власти. Нужен был только толчок, чтобы все чиновники  сразу, по своему инстинкту переменили свои взгляды и ринулись экспроприировать общенародную собственность.  
Основная масса людей и рядовых коммунистов не могла влиять на руководство потому, что народ был лишен своего суверенитета во власти. Суверенными правами власти в позднем СССР владели только чиновники.  Они и совершили переворот, при поддержке интеллигенции,  вопреки мнению большинства народа и рядовых членов партии.  
В РИ Николай Второй отрекся от власти. Он её бросил.  В СССР чиновники и не думали бросать власть и до сих пор её не бросили.
РИ распадалась долго и в массовой крови появилось новое государство.  СССР распался быстро и во многом без кровно по взаимному согласию чиновников в беловежской пуще.  
Кстати, кто не помнит, в 1982 году в СССР вышел фильм "Профессия следователь".
Там довольно точно показана картина влияния чиновников в СССР не только во власти, но и в криминальной среде.
Именно эта среда, криминальная и продолжает сегодня править страной.  Это настолько удивительно, что следует этот фильм пересмотреть у кого есть конечно время. Люди эти никуда не ушли из нашей жизни. Вот какой парадокс. Изменились только масштабы событий и трагедии, роли людей, а так всё продолжается.  
   https://www.youtube.com/watch?v=4QEDhuMjDoo&t=9s

1. Неужто забыли или до сих пор  не знаете,   что национальную. политику СССР разработали большевики.  Стыдно голубчик, основ не знать
2. Во главе СССР стояло ЦК КПСС именно они СССР и развалили,  а остальные члены партии 25мл, организованные в парт ячейки разного уровня  молча этот процесс наблюдали и не встали на защиту ни идеологии, ни партии, ни страны. Это общеизвестный факт отраженный в массе документов.

ЦитатаОсновная масса людей и рядовых коммунистов не могла влиять на руководство

3. А причем здесь  основная масса людей? Вы коммунисты незаконно захватили власть, обещая людям  социализм, коммунизм... и нихрена не построили, а теперича виновных ищете.  И зачем России такая партия?
4.Хорошо,  значиться от вас коммунистов  в 90-е ничего не зависело, но теперь -то у нас демократия, что ж Вы  нормальную ком. партию создать не в состоянии? Как показали выборы коммунистов у нас в стране нет...остались одни сурайкины с капиталистом грудининым. Что ж вы на форуме простыни бессмысленные пишете, а сами  даже создать нормальную ком. партию  не в состоянии. Импотенты одно слово

ЦитатаИменно эта среда, криминальная и продолжает сегодня править страной.

 Я канешно не знаю из какой страны Вы вещаете, может в Вашей стране криминал и правит.
 А вот Россию и ее руководство  своими  гадкими рученками не трогайте, может и ответка прилететь от российского народа.

Цитата: 753 от 09.04.2018 23:25:04Царь РИ не защищал, монархисты РИ не защищали (слова Николая - кругом измена и трусость) , народ с оружием в руках установил в стране новую власть, свергнув РИ.  В октябре вооруженный Петросовет из анархистов, эсеров и большевиков - установил в стране Советскую власть, свергнув власть временную.
В СССР мирный народ поддержал перестройку, проголосовав на референдуме за СССР, но народ обманули чиновники, у которых была вся государственная власть, финансы, армия,  промышленность, торговля и СМИ (или суверенитет). 
Кроме того, интеллигенция (научная, партийная,  творческая, юридическая и т.д.)  не есть весь народ. Но в отличии от народа она вся сконцентрирована у власти, и постоянно ошивается у власти, в городах и в СМИ.

Народ благодарит любимую партию.

Цитата: Полячка от 09.04.2018 23:25:232. Во главе СССР стояло ЦК КПСС именно они СССР и развалили

Так нам выше уже поясняли, что современные коммунисты - не труЪ. 
Как у вас так получается? 
Ельцин, который разломал СССР - труъ коммунист, хотя он вышел и КПСС в свое время. И указ о запрете КПСС - его рук дело. 
Зюганов - подделка, а не коммунист, хотя до сих пор  в КПРФ. 

Двойные стандартны, достойные самых упоротых либерастов наблюдаю я. 

Цитата: Коллекционер мыслей от 09.04.2018 23:33:54народ благодарит любимую партию.

Так что насчет выборов пятью годами позже этих фоточек?

Цитата: Коллекционер мыслей от 09.04.2018 17:47:41Факты говорят следующее - миллионы колхозников умерли с голода, миллионы людей ходили и побирались, сотни тысяч людей ушли в домработницы к партноменклатуре. Факты так же говорят о том, что председатели колхозов с голода не умирали, семьи их с голода не умирали, партноменклатура с голоду не умирала. Это просто факты, а всё остальное просто домыслы основанные на вере.

Если вы про голод 32-го, то умирали от голода совсем не колхозники, а наоборот. Собственно после голода 28-го и была принята программа коллективизации. Однако, из-за различных проблем в 31 программу приостановили. А в 33 вновь стартовали после голода 32.
И таки да - после таких креативов обязательно добавляйте: надо жить не по лжи.

Цитата: Kvazar от 10.04.2018 07:53:56Если вы про голод 32-го, то умирали от голода совсем не колхозники, а наоборот. Собственно после голода 28-го и была принята программа коллективизации. Однако, из-за различных проблем в 31 программу приостановили. А в 33 вновь стартовали после голода 32.
И таки да - после таких креативов обязательно добавляйте: надо жить не по лжи.

   Данные можете  привести или опять обычное ляля?
 

Цитата: Baykalec от 10.04.2018 06:37:51Так нам выше уже поясняли, что современные коммунисты - не труЪ. 
Как у вас так получается? 
Ельцин, который разломал СССР - труъ коммунист, хотя он вышел и КПСС в свое время. И указ о запрете КПСС - его рук дело. 
Зюганов - подделка, а не коммунист, хотя до сих пор  в КПРФ. 

Двойные стандартны, достойные самых упоротых либерастов наблюдаю я.

 А настоящие куды делись или их и не было изначально... а вместо  геволюции был сплошной лохотрон?

Цитата: Полячка от 09.04.2018 21:54:39Совершенно верно..." Поднятая целина" сильное произведение!
 Я надеюсь, Вам ведомо чем письмо к главе Государства отличается от художественного произведения?
 Интересно, что  в последнем письме  Сталину, М.Шолохов пишет, что ежели тов. Сталин не прекратит террор  организованный на Дону против крестьянства, он, Шолохов будет вынужден изменить окончание романа "Поднятая  целина",

ссылаться на художественное произведение как на доказательство фактов - это похлеще Т.Мэй и К.Пауэлла будет!!!!!

Цитата: Полячка от 09.04.2018 23:25:23
1. Неужто забыли или до сих пор  не знаете,   что национальную. политику СССР разработали большевики.  Стыдно голубчик, основ не знать
2. Во главе СССР стояло ЦК КПСС именно они СССР и развалили,  а остальные члены партии 25мл, организованные в парт ячейки разного уровня  молча этот процесс наблюдали и не встали на защиту ни идеологии, ни партии, ни страны. Это общеизвестный факт отраженный в массе документов.

3. А причем здесь  основная масса людей? Вы коммунисты незаконно захватили власть, обещая людям  социализм, коммунизм... и нихрена не построили, а теперича виновных ищете.  И зачем России такая партия?
4.Хорошо,  значиться от вас коммунистов  в 90-е ничего не зависело, но теперь -то у нас демократия, что ж Вы  нормальную ком. партию создать не в состоянии? Как показали выборы коммунистов у нас в стране нет...остались одни сурайкины с капиталистом грудининым. Что ж вы на форуме простыни бессмысленные пишете, а сами  даже создать нормальную ком. партию  не в состоянии. Импотенты одно слово

 Я канешно не знаю из какой страны Вы вещаете, может в Вашей стране криминал и правит.
 А вот Россию и ее руководство  своими  гадкими рученками не трогайте, может и ответка прилететь от российского народа.

Вы хотите сказать, что национальных образований в РИ не было?  Де юре их не было, а де факто они существовали.  
Нельзя жить в 20 веке, продолжая жить в средневековье.
Уже в 1916 году в Средней Азии и в Казахстане вспыхивают национальные восстания против РИ.
Кавказ тоже был неспокойным со времен его покорения РИ.  
Прибалтика и Финляндия исторически находились под влиянием немцев.
В Польше постоянно было брожение националистов.
Большевики прекрасно понимали, что без равного развития всех народов в стране, средневековая, царская Россия рано или поздно распадется.  Отсюда развитие только центра за счет всей страны и её народов надо было развернуть в сторону всей страны и её народов.
Федерация и союзные республики - это равноправие и равное развитие в одинаковых условиях (советских законов).
Причем, эти законы появились не вдруг и не были взяты с потолка, а были выработаны самой жизнью, часто тяжелой.
Если бы большевики не скинули временную власть в стране, она бы действительно  распалась на многие независимые национальные образования по причине стремления национальных, местных богачей прибрать все к своим рукам по национальному или по расовому признаку: землю, армию, собственность, людей, промышленность, финансы...
Большевики не дали им этого сделать и всех богачей уничтожили предоставив только трудящимся равные права, в том числе и национальные, в одной стране.  В принципе, от средневекового, отсталого, по современным меркам, развития страны в 20 веке, - отказались почти все страны мира.  Все современные страны поделены на: штаты, конфедерации, федерации, кантоны, коммуны и т.д. и т.п. с равными правами, с  работой их в центре  в равной степенью с остальными.  В СССР это был ЦИК, Всероссийский Съезд Советов, Верховный Совет.
Ничего похожего в РИ не было и она распалась. При советской власти это  появилось и из них образовался СССР. 
Уничтожение власти СССР - вызвало распад этих образований.
Кстати, ни кто в 1919-20 годах, среди белых  не выступал за Финляндию или Польшу в составе России.  Они по факту признали их независимость перед странами Антанты, от которых они получали всю помощь.
Это объективные исторические процессы и обвинять в них большевиков или даже царя - нет никакого смысла. Если любая власть ослабевает, справедливая они или нет, то идет объективный процесс распада такого государства.
   

Цитата: Полячка от 09.04.2018 19:57:56А кто такие декоммунизаторы?

Те, кто устроил ленинопад в Шумерии, те, кто сегодня предлагает устроить нечто подобное и в России, те, кто от анального зуда не знают - чем заняться - и предлагают за государственный счёт провести переименование улиц, площадей, станций метро и т.д. И им, например, наплевать - что это стоит денег. И им наплевать, что жители города Киров - категорически против его переименования в Вятку. Причем не только сейчас - но и во время приступа реабилитанса. 

Цитата: Полячка от 09.04.2018 19:45:20Интересно так, вот М.Шолохов, в своем письме Сталину, описывает  те факты,  свидетелем которых он был и о которых ему рассказывали его современники.

1. "Врёт, как очевидец". Надеюсь, вам знакомо такое понятие.
2. "Мне тут один знакомый рассказал". А также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе (c)

Цитата: Полячка от 09.04.2018 19:41:33Странно... выносили говорите,  а почему же тогда, согласно архивным данным 5мл крестьян умерли от голода в 1929-1933г.г.
  Почитайте письма  М.Шолохова Сталину.  Глядишь уровень знаний измениться.

1. Читайте внимательно что я написал. 
2. Сталину приходило огромное количество писем. Иногда от душевнобольных. И все письма считать истиной в последней инстанции? 
Так что еще раз: А также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе. (c)

Цитата: Полячка от 10.04.2018 08:40:59Данные можете  привести

Читайте письма Шолохова Сталину!

Цитата: Полячка от 10.04.2018 08:45:02А настоящие куды делись или их и не было изначально... а вместо  геволюции был сплошной лохотрон?

Вас не поймешь, честное слово. То большевики два раза ломали государство, то их не было вообще.  То защищают самоорганизующийся умный русский народ и одновременно утверждают, что им 70 правили лохотронщики.  
 
p/s: Вон они, злые  бальшаки. На фотках коллекционера стоят на площади, СССР ломают, панимаишь. Мало им, сцуко,  сломанной Российской Империи. 

Цитата: Baykalec от 10.04.2018 06:44:51Так что насчет выборов пятью годами позже этих фоточек?

А что насчёт сегодняшних выборов? Коммунисты - АУ! Вы кто?