Кто для вас Николай II

972,444 9,055
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  526

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  597

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Фильтр
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Иванов Иван от 15.05.2018 09:10:04и снова шумер передергивает. По николашке-кровавому данные сложил за 14 лет, по советскому периоду - за 44 года. К тому же приплюсовав события - которые происходили - когда большевики ещё не были единственной направляющей. 
Ну и даже просто нагло наврал по количеству погибших в кровавом воскресенье:

Короче говоря, всё в духе "полутора тысяч миллионов"

ну в опщим даже этот больной не смог дать жертв царизма, сколько нибудь больше одного Советского Ленского расстрела 38-го года.
..
В этом вся сущность нынешних необольшевиков.
..
иди )) уж дурень к собачкам ))
  • -0.09 / 12
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: зарун от 16.05.2018 16:50:52При советах постоянно курсировала цифра погибших в несколько тысяч человек. И запустил эту химеру Ленин в статье "Революционные дни"  о 4600 убитых и раненых.

Во-первых, безотносительно достоверности данных, явная крайне неумелая манипуляция фактами: в первом источнике количество погибших, во втором количество убитых и раненых.
Во-вторых, если вы защищаете царя-тряпку и ностальгируете по времени его правления, то и судить вы должны с точки зрения того времени: если вы не можете документально подтвердить своё дворянство, предоставив книги учёта дворян до 1917, а после 1917 свидетельства о рождении всех до единого предков мужского пола, подтверждающие дворянское происхождение, то по правилам времён Николашки вы в принципе не имеете права хоть как-то критиковать Ленина, так как Ленин дворянин и по законам того времени является человеком более высокого сорта с правом хруста французской булкой.
Цитата: зарун от 16.05.2018 16:50:52В советское время цифра 4600 жертв стала официальной и вошла в Большую советскую энциклопедию. Все 70 с лишним лет они долдонили о тысячах погибших, даликличку Николаю II "кровавый".

Которую Николашка полностью заслужил, как массовыми истреблениями во время своего правления, так и загнав страну своим бездарным правлением в кровавую баню, тут даже его вернейший последователь Горбачёв не смог его превзойти.
Цитата: зарун от 16.05.2018 16:50:52Всё это было сделано  только с одной целью-хоть таким  образом обелить миллионные жертвы сталинизма.

За всё время правления Сталина было расстреляно чуть более 600 тысяч человек, включая власовцев и бандеровцев, так что ни о каких миллионных жертвах речи быть не может.
Цитата: зарун от 16.05.2018 16:50:52Большевики принимали активное участие в подготовке шествия к Зимнему. На квартире  Горького состоялось совместное совещание петербургских большевиков и меньшевиков, на котором было решено, что обе организации примут участие в шествии.  Решили прийти на площадь вооружёнными, но держаться спокойно до первого столкновения с войсками, после же столкновения попытаться придать событиям революционный оборот. Предполагалось организовывать демонстрации с красными знамёнами, строить баррикады, а при возможности оказывать войскам вооружённое сопротивление.

Вот зачем нести настолько откровенную чушь?
Большевики в 1905 году были никем и звали их никак. Никакой подготовки они не могли вести просто потому, что никакого отношения к организаторам шествия они не имели, есть вопросы к организаторам шествия - обращайтесь к РПЦ, это их функционер руководил шествием.
  • +0.04 / 10
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 16.05.2018 22:31:33ну в опщим даже этот больной не смог дать жертв царизма, сколько нибудь больше одного Советского Ленского расстрела 38-го года.

Ленский расстрел был не в 1938 году, а в 1912.
В 1912 году СССР не существовало, а существовала РИ, которой руководил как раз царь-тряпка Николашка Второй.
Прежде, чем нести чушь, стоит хоть сколько нибудь знакомиться с фактами, чтобы не выглядеть откровенным лжецом.
  • +0.04 / 10
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.46
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,076
Читатели: 7
Цитата: pkdr от 17.05.2018 09:09:02Во-первых, безотносительно достоверности данных, явная крайне неумелая манипуляция фактами: в первом источнике количество погибших, во втором количество убитых и раненых.
Во-вторых, если вы защищаете царя-тряпку и ностальгируете по времени его правления, то и судить вы должны с точки зрения того времени: если вы не можете документально подтвердить своё дворянство, предоставив книги учёта дворян до 1917, а после 1917 свидетельства о рождении всех до единого предков мужского пола, подтверждающие дворянское происхождение, то по правилам времён Николашки вы в принципе не имеете права хоть как-то критиковать Ленина, так как Ленин дворянин и по законам того времени является человеком более высокого сорта с правом хруста французской булкой.

Которую Николашка полностью заслужил, как массовыми истреблениями во время своего правления, так и загнав страну своим бездарным правлением в кровавую баню, тут даже его вернейший последователь Горбачёв не смог его превзойти.

За всё время правления Сталина было расстреляно чуть более 600 тысяч человек, включая власовцев и бандеровцев, так что ни о каких миллионных жертвах речи быть не может.

Вот зачем нести настолько откровенную чушь?
Большевики в 1905 году были никем и звали их никак. Никакой подготовки они не могли вести просто потому, что никакого отношения к организаторам шествия они не имели, есть вопросы к организаторам шествия - обращайтесь к РПЦ, это их функционер руководил шествием.

Вы там опохмелитесь - может ясность мыслей появиться в голове.
 
1.  Реальное число жертв тех трагических событий(130 человек) существенно отличается от той цифры, которая на протяжении многих десятков лет присутствовала во всех учебниках истории. Например, в "Кратком курсе истории ВКП(б), та что была большевистской "Библией"  указаны такие данные:
"Больше тысячи рабочих было в этот день убито царскими войсками, более 2 тысяч ранено".
Откуда берутся эти цифры? В конечном счете, они восходят к  Ленину. Это он стремился максимально увеличить число жертв, сгустить краски, чтобы вызвать у читателей своих статей чувство глубокого возмущения, вызвать протестную реакцию.
Как характеризовал Ильин большевиков -  психически неуравновешенные, нравственно дефективные или помешанные.
Вот один из них, некто Бланк, писал:
"Конечно, и эта цифра не может быть полной, потому что и днем (не говоря уже о ночи) невозможно было бы подсчитать всех убитых и раненых при всех стычках".
Т.е. Бланку мало было тысячи убитых, ему подавай больше, ну явный вурдалак.
2. Дворянство Владимира Бланка - это наследованное от его батюшки, а последний получил дворянство за заслуги перед царём в развитие просвещения. 
3. Теперь о том как большевички стояли в стороне, покуривая и сплёвывая шелуху - мы мол никакого отношения к революции не имеем . Это всё насвинячил Гопон.
Обратимся вновь к Краткому курсу и что в нём о действиях большевиков в то время:
 "Под их(большевиков - моё) влиянием в петицию были включены требования свободы печати и слова, свободы рабочих союзов, созыва Учредительного собрания для изменения государственного строя России, равенства всех перед законом, отделения церкви от государства, прекращения войны, установления 8-часового рабочего дня, передачи земли крестьянам.
Выступая на этих собраниях, большевики доказывали рабочим, что свободу не добывают просьбами к царю, а завоевывают с оружием в руках".
Ну а дальше полный пипец, мало того, что агитировали идти с оружием и завоёвывать власть, так они оказывается :
"Большевики шли вместе с рабочими. Многие из них были убиты или арестованы. Большевики тут же, на залитых рабочей кровью улицах, объясняли рабочим, кто виновник этого ужасного злодеяния и как нужно с ним бороться".
А вы долдоните, что ленинцы "были никем и звали их никак"(с)
P.S. Прежде чем полемизировать, не ленитесь читать большевистские книжки.
 


De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.04 / 10
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: зарун от 17.05.2018 11:12:55Вы там опохмелитесь - может ясность мыслей появиться в голове.
 
1.  Реальное число жертв тех трагических событий(130 человек) существенно отличается от той цифры, которая на протяжении многих десятков лет присутствовала во всех учебниках истории. Например, в "Кратком курсе истории ВКП(б), та что была большевистской "Библией"  указаны такие данные:
"Больше тысячи рабочих было в этот день убито царскими войсками, более 2 тысяч ранено".
Откуда берутся эти цифры? В конечном счете, они восходят к  Ленину. Это он стремился максимально увеличить число жертв, сгустить краски, чтобы вызвать у читателей своих статей чувство глубокого возмущения, вызвать протестную реакцию.
Как характеризовал Ильин большевиков -  психически неуравновешенные, нравственно дефективные или помешанные.
Вот один из них, некто Бланк, писал:
"Конечно, и эта цифра не может быть полной, потому что и днем (не говоря уже о ночи) невозможно было бы подсчитать всех убитых и раненых при всех стычках".
Т.е. Бланку мало было тысячи убитых, ему подавай больше, ну явный вурдалак.

Я не знаю, кто такой Бланк.
 
И зачем нести такую ахинею, которая может подействовать только на школьников и слабоумных?
Прочитайте мой комментарий, я не ставил под сомнение ни один из источников, мне вообще лень перепроверять. Я только указал, что вы приводите данные царизма о числе убитых и ленинское число убитых и раненых и сравниваете их между собой, что является мерзким демагогическим приёмом. Вы в ответ на это вместо того, чтобы извиниться за манипуляцию начали нести чушь, что демонстрирует о крайне низкопробной демагогии.
Цитата: зарун от 17.05.2018 11:12:552. Дворянство Владимира Бланка - это наследованное от его батюшки, а последний получил дворянство за заслуги перед царём в развитие просвещения.

Я не знаю, кто такой Владимир Бланк. Если же речь о Ленине, то его фамилия была Ульянов. Фамилия его отца была Ульянов. Фамилия его деда была Ульянов. И да, его дед был крепостным крестьянином, Ленин вышел из русского народа, в отличие от того же Николашки, в котором официально не было ни капли русской крови, его отец заслужил дворянство своими усилиями, то есть он представитель лучшей части дворянства - тех кто ещё помнит, что должен служить России, в отличие от подавляющего большинства булкохрустов того времени, которые были бесполезным балластом.
И да, вы или трусы наденьте или крестик снимите, если вы ностальгируете по временам Николашки, то вы в принципе не можете по морали и законам того времени оскорблять Ленина, так как он дворянин, по мнению Николашки и законодательства того времени лицо высшего сорта по сравнению с 98% русского народа.
Цитата: зарун от 17.05.2018 11:12:553. Теперь о том как большевички стояли в стороне, покуривая и сплёвывая шелуху - мы мол никакого отношения к революции не имеем . Это всё насвинячил Гопон.
Обратимся вновь к Краткому курсу и что в нём о действиях большевиков в то время:
 "Под их(большевиков - моё) влиянием в петицию были включены требования свободы печати и слова, свободы рабочих союзов, созыва Учредительного собрания для изменения государственного строя России, равенства всех перед законом, отделения церкви от государства, прекращения войны, установления 8-часового рабочего дня, передачи земли крестьянам.
Выступая на этих собраниях, большевики доказывали рабочим, что свободу не добывают просьбами к царю, а завоевывают с оружием в руках".
Ну а дальше полный пипец, мало того, что агитировали идти с оружием и завоёвывать власть, так они оказывается :
"Большевики шли вместе с рабочими. Многие из них были убиты или арестованы. Большевики тут же, на залитых рабочей кровью улицах, объясняли рабочим, кто виновник этого ужасного злодеяния и как нужно с ним бороться".
А вы долдоните, что ленинцы "были никем и звали их никак"(с)

Позднее надувание щёк коммунистами и приписывание себе заслуг ещё не означает, что их роль там имела хоть какое-то значение. По факту большевики были только рядовыми участниками шествия и составляли мизерный процент его участников.
К организаторам они не относились вообще никак.
Цитата: зарун от 17.05.2018 11:12:55P.S. Прежде чем полемизировать, не ленитесь читать большевистские книжки.

Мне лень читать "краткий курс ВКП(б)"
  • +0.03 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: марксист1 от 11.05.2018 19:34:05Бинго! Какое отношение имеет царь к победе в ВОВ?

Бинго.
А Вы какое отношение?
С чего Ваше мнение должно что-то значить?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 12
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: 753 от 12.05.2018 08:49:41Не были они детьми. Семья Николая Второго была семья больных людей. Больных, как физически так и нравственно. 
 По сути,  семья калек.  Немка -царица была больная женщина. Взрослые дочери царя, уже давно вышли из детского возраста и тоже были больными как и царица по наследству.  Царевич Александр был калека по рождению и тоже был  не ребенком, а по тем временам взрослым подростком.  Николай же не брезговал давать добро своим генералам расстреливать мирные толпы людей действительно шедшие к нему (!) с малолетними детьми (9 января) или благодарил черносотенцев, которые душили малолетних еврейских детей своими руками.  Могу сказать, что взрослые подростки принимали участие в гражданской войне, как на стороне белых (кадеты младших курсов), так и на стороне красных. И было их предостаточно, особенно среди красных.  
Скрытый текст
Немецкая  семья царя, мало того, что была семья больная, так она ещё впала в оккультизм  под влиянием гипноза развратника Распутина.
Отсюда царь физически не мог исполнять свои обязанности нормально и хорошо.

 Надо же  как высок уровень  русофобии у  гусские из ПрибалтикиВ очках
 Покруче фашизма!
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.06 / 15
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: марксист1 от 12.05.2018 17:13:32Очень многие люди (возможно, по своей ментальной конституции) никогда не примут людей стоящих выше остальных по праву рождения. 
Это глобальное социальное противоречие. Сам факт наличия таких людей в социуме вызывает протест.

 Это не глобальное противоречие, а Ваш, личный комплекс неполноценности.Подмигивающий
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.07 / 16
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: pkdr от 17.05.2018 09:15:23Ленский расстрел был не в 1938 году, а в 1912.
В 1912 году СССР не существовало, а существовала РИ, которой руководил как раз царь-тряпка Николашка Второй.
Прежде, чем нести чушь, стоит хоть сколько нибудь знакомиться с фактами, чтобы не выглядеть откровенным лжецом.

Вы недалекий и неграмотный большевик.
нате вот, проведите среди себя ликбез.
...
Ленский расстрел 1938 года
  • -0.09 / 10
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 18.05.2018 06:48:53Вы недалекий и неграмотный большевик.
нате вот, проведите среди себя ликбез.
...
Ленский расстрел 1938 года

Ну да, ну да, по ссылке поток сознания от либераста, в принципе не знающего советского законодательства 1930-х и реалий тех годов. Ну и, разумеется, ни одного достоверного источника не приведено.
 
Поздравляю, вы упали до уровня женииванова, почитателя продуктов жизнедеятельности Солженицина.
  • +0.06 / 10
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: pkdr от 18.05.2018 07:03:49Ну да, ну да, по ссылке поток сознания от либераста, в принципе не знающего советского законодательства 1930-х и реалий тех годов. Ну и, разумеется, ни одного достоверного источника не приведено.
 
Поздравляю, вы упали до уровня женииванова, почитателя продуктов жизнедеятельности Солженицина.

pkdr,   смею напомнить, что либерасты - это генетические и идеологические потомки большевиков ленинцев,  доведшие дело начатое их дедами и прадедами до логического  завершения.  В.И.Ленин начертал национальную программу КПСС, создал  республики, дав им право на выход из СССР., передал исконно русские территории вместе с  русским народом республикам.. его генетические и  идейные потомки "либерасты"  административные границы превратили в государственные... мало того, что  значительно сократили территорию государства Российского, мало того что народ русский, испокон веку живший на данной территории, оказался  практически в оккупации....  так еще в этих новых государствах началась активная русофобская пропаганда. А Солженицын... один из них.
Вы упрощаете ситуацию...  кроме либерастов ( русофобов, по своей сути, как и  их предшественники большевики) в России живут нормальные  люди, обладающие интеллектом, умеющие читать, анализировать и делать выводы на основании полученных данных, а не на основании  пропагандистских лозунгов, для которых судьба Отечества не пустой звук. Так вот здесь Вы дискутируете не с "либерастами", не с  поклонниками Солженицины, который  от либерастов и большевиков ничем не отличается...а с  нормальными грамотными, интеллектуально развитыми   людьми.
Отредактировано: Полячка - 18 май 2018 09:16:09
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.10 / 13
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Полячка от 18.05.2018 09:12:51pkdr,   смею напомнить, что либерасты - это генетические и идеологические потомки большевиков ленинцев,  доведшие дело начатое их дедами и прадедами до логического  завершения.

Вообще-то большевики это те, кто сверг либерастов, которые, в свою очередь, свергли царя-тряпку и добили оставшиеся после Николашки руины РИ.
Цитата: Полячка от 18.05.2018 09:12:51В.И.Ленин начертал национальную программу КПСС, создал  республики, дав им право на выход из СССР., передал исконно русские территории вместе с  русским народом республикам.. его генетические и  идейные потомки "либерасты"  административные границы превратили в государственные...

Вообще-то это именно булкохрусты-предатели развалили РИ на куски, весь парад суверенитетов начался ДО того, как большевики взяли власть, после Октябрьской Революции разве что Финляндия откололась, причём финны проявили себя как редкостные тормоза, независимость де-юре они получили первыми, так как Финляндия не входила в РИ а принадлежала Романовым по личной унии, соответственно как только Николашка трусливо бросил пост, он автоматически отделил Финляндию.
Ленин как раз собрал большую часть РИ обратно, остались только Польша и Финляндия и то, только после поражения в войнах.
А республики были шагом вынужденным, так как большевики не обладали абсолютной властью и добивались восстановления страны с большим трудом, плюс они не были идиотами, поэтому им пришлось идти на компромиссы с руководящими элитами появившихся территориальных образований и давать тем большую автономию и некоторую самостоятельность.
Цитата: Полячка от 18.05.2018 09:12:51мало того, что  значительно сократили территорию государства Российского, мало того что народ русский, испокон веку живший на данной территории, оказался  практически в оккупации....  так еще в этих новых государствах началась активная русофобская пропаганда.

Они собрали территории назад, сокращали не они, а те, кого свергли большевики.
Цитата: Полячка от 18.05.2018 09:12:51Вы упрощаете ситуацию...  кроме либерастов ( русофобов, по своей сути, как и  их предшественники большевики) в России живут нормальные  люди, обладающие интеллектом, умеющие читать, анализировать и делать выводы на основании полученных данных, а не на основании  пропагандистских лозунгов, для которых судьба Отечества не пустой звук. Так вот здесь Вы дискутируете не с "либерастами", не с  поклонниками Солженицины, который  от либерастов и большевиков ничем не отличается...а с  нормальными грамотными, интеллектуально развитыми   людьми.

Не понимаю, как могут не являться русофобами люди, которые ностальгируют по временам, когда 98% русского народа были бесправными и законодательно считались второсортными людьми, когда этим же самим 98% русского народа не светило ни образования, ни медицины, ни социальной защиты, когда они регулярно умирали от голода и "высшим сортам людей" было на это наплевать, когда высшим сортом людей считались в большинстве своём бесполезные нахлёбники-дворяне, когда страной правил безмозглый и бездарный царь-тряпка генетически деградировавший из-за многосотлетнего непрерывного инцеста, немец по национальности.
 
P. S. И да, вы действительно считаете, что можно верить либерастическому фантазёру, статья которого откровенно бредовая, не опирается ни на один хоть сколько нибудь достоверный источник?
Отредактировано: pkdr - 18 май 2018 13:47:31
  • +0.05 / 9
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: донна роза от 18.05.2018 15:28:09т.е., мадам, вы согласны быть поротой на конюшне за любой косяк, по барскому приказу, и не считать это противоречием, а отсутствием комплекса неполноценности?
Или вы, с чего то решили, что приказы о порке раздавали бы сами? Ну-ну

Почему-то все любители похрустеть французской булкой забывают о том, что во времена Николашки у них была бы вероятность где-то в полпроцента, что родятся в семье высшего сорта с правом хруста и ещё где-то полтора процента стать средним сортом вроде приказчика, инженера, священника, врача. А с вероятностью в 98% пришлось бы родиться человеком низкого сорта и французскую булку даже не увидеть за всю жизнь.
Отредактировано: pkdr - 18 май 2018 16:04:12
  • +0.07 / 11
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +33.82
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,418
Читатели: 7
Цитата: pkdr от 18.05.2018 16:03:43Почему-то все любители похрустеть французской булкой забывают о том, что во времена Николашки у них была бы вероятность где-то в полпроцента, что родятся в семье высшего сорта с правом хруста и ещё где-то полтора процента стать средним сортом вроде приказчика, инженера, священника, врача. А с вероятностью в 98% пришлось бы родиться человеком низкого сорта и французскую булку даже не увидеть за всю жизнь.

Прогресс не мог остановиться. Если бы верхушка не стала бы противодействовать (а она вряд ли стала бы), то неизменно начался бы и продолжился процесс концентрации сельского капитала. Богатые поместья росли бы в площади, народ становился бы всё беднее. И этот народ стремился бы переехать в город на фабрики. (Почему-то запомнилась сцена из Матери Горького, там рабочий говорит, что переехал на фабрику, потому что по сравнению с деревней там был гигантский заработок).
У нас произошла бы индустриализация сама собой, без разрушения народного хозяйства и всей прошлой жизни. Так же, как это произошло у всех.
И специалисты продолжили бы свои разработки, и предприниматели продолжили бы развитие своих предприятий...
Вот такая была бы историческая ветка, с которой мы свернули. Миллионы! Миллионы убитых оправдывают дальнейший рывок изо всех жил?
Воля ваша, думайте что хотите.
Отредактировано: slavae - 18 май 2018 17:41:09
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.03 / 10
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: slavae от 18.05.2018 17:40:19У нас произошла бы индустриализация сама собой, без разрушения народного хозяйства и всей прошлой жизни. Так же, как это произошло у всех.
И специалисты продолжили бы свои разработки, и предприниматели продолжили бы развитие своих предприятий...
Вот такая была бы историческая ветка, с которой мы свернули. Миллионы! Миллионы убитых оправдывают дальнейший рывок изо всех жил?
Воля ваша, думайте что хотите.

 У нас во времена Николая 2  индустриализация шла высокими темпами,  причем темпы индустриализации были значительно выше, чем темпы индустриализации при  Сталине...причем без ГУЛАГа, без голода и уничтожения  крестьянства... 
Коммунисты об этом лишь молчат,
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.08 / 16
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: pkdr от 18.05.2018 16:03:43Почему-то все любители похрустеть французской булкой забывают о том, что во времена Николашки у них была бы вероятность где-то в полпроцента, что родятся в семье высшего сорта с правом хруста и ещё где-то полтора процента стать средним сортом вроде приказчика, инженера, священника, врача. А с вероятностью в 98% пришлось бы родиться человеком низкого сорта и французскую булку даже не увидеть за всю жизнь.

 Очередной беспредметный треп...
Вы  лучше объясните, почему Вы в 90-е, когда вся власть в стране принадлежала КПСС, Кроме того на тот момент в партии  насчитывалось 25 миллионов членов, включая практически весь командный состав Советской Армии, Министерства внутренних дел, Комитета государственной безопасности, всех министров, руководителей органов исполнительной власти республик, краев, областей, городов, средств массовой информации, без войны, без революции, без забастовок, митингов и т.д. страну под названием СССР- разрушили и разграбили?
Отредактировано: Полячка - 18 май 2018 18:20:26
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.09 / 16
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: RBO от 12.05.2018 18:31:05А вы, простите, кто? Что все должны быть знакомы с Вашим мнением!Улыбающийся
Ну, не считая мании величия,  инфантилизма, исторической необразованности, полной безнравственности и протертых портков на этой ветке. 
Так кто вы? Дайте ссылку  ваших научных трудов.Улыбающийся

 Да нет у него никаких научных трудов, как и соответствующего образования. Так,  цитирует устаревшую морально и физически  методичку.... Живя в Прибалтике, где русскоязычное население ( в том числе и евреи) лишено элементарных гражданских прав... этот человек занимается  пропагандой русофобии на нашем Российском форуме. С какого перепугу и каковы реальные цели не понятно. Его очень возмущает отношение к евреям в РИ и совершенно не волнует отношение к евреям в Прибалтике во время ВОВ и в наши дни. К чему бы это?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.08 / 13
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: 753 от 12.05.2018 19:31:17Все страдания булкохрустов выглядят ровно так же:
"Проклятые, грязные, необразованные рабы восстали и убили умных, образованных, интеллигентных, ухоженных рабовладельцев".
Осудить.

 "Ну, не считая мании величия,  инфантилизма, исторической необразованности, полной безнравственности и протертых портков на этой ветке. "
Жаль Пушкина, Лермонтова, Толстого, Горького, Маяковского, Блока ....Улыбающийся

 Нет, голубчик  рабы не восставали их в РИ не было...
  А вот вожди так.наз. пролетарской геволюции В.Ленин, Троцкий, Сталин,  и т.д. никогда  никакого отношения к рабочему классу и крестьянству не имели... никогда не работали ни на заводах, ни на фабриках, ни  в с\х... 
 Вы полагаете, что они рабы?
 А сказки о том, что народ восстал и совершил в России геволюцию  давно  опровергнуты научной исторической  литературой. Поменяйте методичку....
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.07 / 15
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +42.21
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,101
Читатели: 2
Цитата: Полячка от 18.05.2018 19:47:16Нет, голубчик  рабы не восставали их в РИ не было...
 
 А сказки о том, что народ восстал и совершил в России геволюцию  давно  опровергнуты научной исторической  литературой. Поменяйте методичку....

а что отменили в 1861годуШокированный? если рабов не было?
научно-историческая литература - это прекрасно!
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.05 / 11
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  18 май 2018 20:20:26
...
  Гималаев Илья

За три столетия правления в России при династии Романовых восемнадцать русских царей сумели превратить разорванную, измученную Смутой и неурядицами страну в сильнейшее в мире государство — Российскую Империю.
За время их мудрого правления к России были присоединены огромные территории Малороссии, Белоруссии, Прибалтики, Польши, Финляндии, Средней Азии, Кавказа, Сибири, Аляски... Каждый из отрезков их царствования был заполнен важнейшими историческими событиями. Так, при первых Романовых страна была восстановлена после Смутного времени и были предприняты первые шаги по её расширению. В XVIII веке Россия отвоевала выход к морю, из Московского царства превратилась в великую империю и стала полноправным игроком на европейском политическом поле.

В ходе Семилетней войны русскими войсками впервые был занят г. Берлин, к России были присоединены Крым и Новороссия... В XIX веке — золотом веке Российского государства — Россия стала одной из самых могущественных держав мира, русские войска вошли в Париж, а внутри страны были предприняты грандиозные преобразования, названные впоследствии «Великими реформами»... Начало XX века стало периодом одного из самых высоких в истории России темпов экономического роста: по этому показателю она вышла на первое место в мире, опередив даже стремительно развивавшиеся Соединенные Штаты Америки... Однако, стоявшая на пороге победы в Первой мировой войне, Россия была сокрушена изнутри нерусским и инородным элементом, и была ввергнута в новую Смуту, хуже той, с которой началось правление Дома Романовых.

Оригинал: https://rusorel.info/za-tri-stoletiya-pravleniya-v-rossii-dinastiya-%e2%80%8bromanovyx-sumela-postroit-silnejshee-v-mire-gosudarstvo-rossijskuyu-imperiyu/
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.15 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2