Кто для вас Николай II

981,984 9,074
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  535

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  612

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Фильтр
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: IvanP от 12.05.2018 17:37:58..
Вон вам ПРИМЕР слов МАРКСА. в лице 753. Ни морали ни совести.
..
одно слово
..
ЗВЕРЬ.

У "зверя" число - 666, а у этого - 753
Считайте полтора ЗВЕРЯ:)
Отредактировано: RBO - 12 май 2018 17:52:04
  • -0.03 / 9
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: IvanP от 12.05.2018 17:37:58Это также говорит о ЗВЕРИНОЙ сущности подобных УБЛЮДКОВ !!! (у вас кстати даже отсылка есть на это, в скобках)) )

Иван, Вы иногда позволяете эмоциям брать верх над разумом, как сейчас. Завтра утром Вы остынете и сможете взвешенно взглянуть на посты.
Товарищ 753, погорячился или не совсем правильно изложил свои мысли. Делать из этого такие глобальные выводы, как сделали Вы, не стоит.
Когда я писал о том, что очень многие люди не принимают людей стоящих выше по праву рождения, я имел ввиду, что эти многие могут иметь совершенно различные политические взгляды и убеждения. И марксистов среди таких людей будет меньшинство. Дело в том, что в основе этого неприятия наше общественное бытие. Практически каждый человек в своей жизни сталкивался на работе с протекционизмом, родственными связями, "волосатой рукой" и т.д. Когда над тобой стоит или тебя обходит в карьерном росте, человек менее опытный, знающий и образованный. И это происходит потому, что ему повезло родится с определённой фамилией. С такой ситуацией сталкиваются люди постоянно и они не считают это справедливым и правильным. У них на генетическом уровне заложено неприятие этого. Вот в этой социальной особенности и нужно искать корень неприятия большинством людей царизма, монархии и тому подобных вещей. 
Всё объясняется довольно просто без глобальных исторических аналогий.
  • +0.01 / 10
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,896
Читатели: 1
Цитата: RBO от 12.05.2018 16:20:58
Скрытый текст



Надо комментировать вот такое вот оправдание убийства?  
Мерзко и гадко!

Вы наверное к нам сюда с Луны свалились и не читали почему и зачем убили семью Николая.  Не читали и моё мнение по этому вопросу.
Убили их, как заложников, убили по законам военного времени, убили, как семью причастной к многочисленным преступлениям против народов России по решению местного совета Советской власти.
 С ними поступили точно так же, как они поступали с другими, не щадя никого из тех, кто шел к ним с мирными петициями, кто ненавидел их власть по причине их жестокости и несправедливости в государстве.
Вы спросите, причем здесь дети?
 "Самовластительный злодей!
Тебя, твой трон я ненавижу,
Твою погибель, смерть детей
С жестокой радостию вижу."
(А.С. Пушкин)

   
  • -0.03 / 8
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: марксист1 от 12.05.2018 18:03:27Иван, Вы иногда позволяете эмоциям брать верх над разумом, как сейчас. Завтра утром Вы остынете и сможете взвешенно взглянуть на посты.
Товарищ 753, погорячился или не совсем правильно изложил свои мысли. Делать из этого такие глобальные выводы, как сделали Вы, не стоит.
Когда я писал о том, что очень многие люди не принимают людей стоящих выше по праву рождения, я имел ввиду, что эти многие могут иметь совершенно различные политические взгляды и убеждения. И марксистов среди таких людей будет меньшинство. Дело в том, что в основе этого неприятия наше общественное бытие. Практически каждый человек в своей жизни сталкивался на работе с протекционизмом, родственными связями, "волосатой рукой" и т.д. Когда над тобой стоит или тебя обходит в карьерном росте, человек менее опытный, знающий и образованный. И это происходит потому, что ему повезло родится с определённой фамилией. С такой ситуацией сталкиваются люди постоянно и они не считают это справедливым и правильным. У них на генетическом уровне заложено неприятие этого. Вот в этой социальной особенности и нужно искать корень неприятия большинством людей царизма, монархии и тому подобных вещей. 
Всё объясняется довольно просто без глобальных исторических аналогий.

Послушайте.
Как бы вы не оправдывали ЗВЕРЯ, он не изменится. (тут уже Стокгольмский синдром просматривается)
753 одновременно и ЗВЕРЬ и МАРКСИСТ, он так же весело и непринужденно подведет теоретическую базу под уничтожение меня (ну тут даже и сомнений нет) ВАС (ну подумаеш вы славянин/русский, вешать их ублюдков, как Маркс завещал,) или иных людей, ибо такова его сущность, он ее высказал явно и бесспорно.
..
насчет того что это на генетическом уровне, то это не на генетическом, скорее на цивилизационном, 753, грят из Прибалтики, ну так сравните его призывы к уничтожению русских, и призывы его хозяев.
..
Кстати Марксист вы ни разу не дали свое видение того что Маркс и Энгельс ПРЯМО призывали уничтожить Россию и русских.
..
судя по всему вы с ними согласны.
  • -0.07 / 10
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: 753 от 12.05.2018 18:03:35Вы наверное к нам сюда с Луны свалились и не читали почему и зачем убили семью Николая.  Не читали и моё мнение по этому вопросу.

   

А вы, простите, кто? Что все должны быть знакомы с Вашим мнением!Улыбающийся
Ну, не считая мании величия,  инфантилизма, исторической необразованности, полной безнравственности и протертых портков на этой ветке. 
Так кто вы? Дайте ссылку  ваших научных трудов.Улыбающийся
  • -0.05 / 10
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,896
Читатели: 1
Цитата: RBO от 12.05.2018 18:31:05А вы, простите, кто? Что все должны быть знакомы с Вашим мнением!Улыбающийся
Ну, не считая мании величия,  инфантилизма, исторической необразованности, полной безнравственности и протертых портков на этой ветке. 
Так кто вы? Дайте ссылку  ваших научных трудов.Улыбающийся

Все страдания булкохрустов выглядят ровно так же:
"Проклятые, грязные, необразованные рабы восстали и убили умных, образованных, интеллигентных, ухоженных рабовладельцев".
Осудить.

 "Ну, не считая мании величия,  инфантилизма, исторической необразованности, полной безнравственности и протертых портков на этой ветке. "
Жаль Пушкина, Лермонтова, Толстого, Горького, Маяковского, Блока ....Улыбающийся
  • +0.03 / 8
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: IvanP от 12.05.2018 18:27:54Кстати Марксист вы ни разу не дали свое видение того что Маркс и Энгельс ПРЯМО призывали уничтожить Россию и русских.

Я ни разу не вступал в дискуссии по этому вопросу, поскольку пока не читал работ Маркса и Энгельса с этими высказываниями. Как только я прочитаю данные работы, т.е. прочитаю не только приводимые цитаты, но и контекст. Вот тогда и выскажусь. Однако, зная как умеет буржуазная пропаганда вырывать цитаты из контекста и перекручивать смысл, я уверен, что там смысл глубже, чем его пытаются представить. Кроме того, я уже выкладывал лекцию историков (не помню как называется) с цитатами Маркса и Энгельса, в которых они очень положительно отзывались о русских и России. Так что не всё так однозначно, как пытаются представить буржуазные пропагандисты.
  • -0.03 / 8
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: марксист1 от 12.05.2018 19:36:35Я ни разу не вступал в дискуссии по этому вопросу, поскольку пока не читал работ Маркса и Энгельса с этими высказываниями. Как только я прочитаю данные работы, т.е. прочитаю не только приводимые цитаты, но и контекст. Вот тогда и выскажусь. Однако, зная как умеет буржуазная пропаганда вырывать цитаты из контекста и перекручивать смысл, я уверен, что там смысл глубже, чем его пытаются представить. Кроме того, я уже выкладывал лекцию историков (не помню как называется) с цитатами Маркса и Энгельса, в которых они очень положительно отзывались о русских и России. Так что не всё так однозначно, как пытаются представить буржуазные пропагандисты.

Так почитайте.
..
только вы даже в Манифесте толком не разобрались )))
..
что я и указал вам в своих критических заметках.
..
так что думаю я что вы и в этих работах Маркса и Энгельса, вы увидите только то что хотите видеть.
  • -0.05 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +33.91
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,559
Читатели: 7
Цитата: 753 от 12.05.2018 19:31:17Все страдания булкохрустов выглядят ровно так же:
"Проклятые, грязные, необразованные рабы восстали и убили умных, образованных, интеллигентных, ухоженных рабовладельцев".
Осудить.


Осталось только узнать, стали ли те вчерашние рабы жить лучше, или рабовладельцы привносили в их жизнь систему, позволявшую обществу выживать.
И ответ известен, я здесь уже как-то приводил.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.02 / 4
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: RBO от 12.05.2018 16:20:58Уважаемый модератор  Ayup-han9 у меня в подписчиках, надеюсь, что он не пропустит цитируемого мной  сообщения и проверит его на экстремизм.

 Думаю, что Ayup-han9 не посчитает нетактичным, если сообщу читателям ветки, что он ответил мне в личку.
Его модераторские полномочия на данную ветку не распространяются.

Экстремизм же он конечно же не одобряет, как любой порядочный человек. 

Если кто не знает, Ayup-han9 по зову сердца участвовал при переломных событиях в Крыму, для защиты референдума  вот от таких же фашиствующих радикалов.  Готовых оправдать любое убийство, в Одессе ли 2 мая, в Екатеринбурге ли при расстреле детей и женщин.
Отредактировано: RBO - 13 май 2018 04:19:02
  • -0.02 / 10
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,896
Читатели: 1
Цитата: RBO от 13.05.2018 04:17:25Думаю, что Ayup-han9 не посчитает нетактичным, если сообщу читателям ветки, что он ответил мне в личку.
Его модераторские полномочия на данную ветку не распространяются.

Экстремизм же он конечно же не одобряет, как любой порядочный человек. 

Если кто не знает, Ayup-han9 по зову сердца участвовал при переломных событиях в Крыму, для защиты референдума  вот от таких же фашиствующих радикалов.  Готовых оправдать любое убийство, в Одессе ли 2 мая, в Екатеринбурге ли при расстреле детей и женщин.

Какой суд осудил расстрел семьи Николая Второго?
Это означает, что Николая и его семью расстреляли правомерно и справедливо,  с точки зрения сегодняшней власти, Советской власти и с моей точки зрения тоже.
Это был справедливый ответ трудящихся на массовые расстрелы их мирных демонстраций, их близких, родственников, детей,   царем и его министрами в 1905-06 годах, в 1912 году, и в феврале 1917 года.  
Смерть тиранам!

"16 октября 1905 года тысячи рабочих вместе с семьями собрались на митинг, в ходе которого потребовали от властей установления демократических свобод и освобождения взятых под арест активистов большевистского движения. В ожидании ответа губернатора многочисленные колонны направились в центр тогда ещё Ревеля, где и продолжили своё собрание.
Однако, власти не захотели прислушаться к мнению своего народа. На Новый рынок, где проходил митинг, был направлен воинский отряд, открывший огонь по мирным демонстрантам. В итоге 90 человек были убиты, а более 200 получили ранения. Похороны жертв демонстрации 16 октября 1905 года вылились в мощную манифестацию."



 Памятник жертвам 1905 года в Таллине.

Царских детей им жалко, а на  пролетариев,  их детей и их жён им наплевать.
Отредактировано: 753 - 13 май 2018 14:59:12
  • +0.02 / 8
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: 753 от 13.05.2018 14:48:51Какой суд осудил расстрел семьи Николая Второго?
Это означает, что Николая и его семью расстреляли правомерно и справедливо,  с точки зрения сегодняшней власти, Советской власти и с моей точки зрения тоже.
Это был справедливый ответ трудящихся на массовые расстрелы их мирных демонстраций, их близких, родственников, детей,   царем и его министрами в 1905-06 годах, в 1912 году, и в феврале 1917 года.

Кстати, если вдруг окажется, что царя-тряпку таки казнил Ленин, а не эсеры, то тут вообще непонятны претензии булкохрустов: отец Николашки, правящий феодал Александр Третий, казнил феодала Александра Ульянова, родного брата Ленина. В целях благородной мести русский дворянин Владимир Ульянов начал бороться против монарха, вполне себе нормальная по понятиям дворянской братвы деятельность, и добравшись до власти вырезал со всей семьёй сына братоубийцы.
 
Если уж хрустишь булкой и вспоминаешь с ностальгией времена феодализма, когда правил царь-тряпка, то и судить Ленина нужно не по современным нормам морали, принятым у русского народа благодаря в том числе деятельности Ленина; поэтому любой поклонник Николая №2 должен судить Ленина с позиции того класса, к которому царь-тряпка принадлежал, и обязан восхищаться его казнью, так как с точки морали класса феодалов казнь была 100% нормальным и благородным делом, один феодал отомстил семье феодала убившей его брата.
О поступках людей в ту или иную эпоху надо судить по нормам морали той эпохи, которые могут радикально различаться с современными.
Отредактировано: pkdr - 14 май 2018 09:28:11
  • +0.03 / 7
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +123.54
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,262
Читатели: 3
Цитата: pkdr от 14.05.2018 09:26:15Кстати, если вдруг окажется, что царя-тряпку таки казнил Ленин, а не эсеры, то тут вообще непонятны претензии булкохрустов: отец Николашки, правящий феодал Александр Третий, казнил феодала Александра Ульянова, родного брата Ленина. В целях благородной мести русский дворянин Владимир Ульянов начал бороться против монарха, вполне себе нормальная по понятиям дворянской братвы деятельность, и добравшись до власти вырезал со всей семьёй сына братоубийцы.
 
Если уж хрустишь булкой и вспоминаешь с ностальгией времена феодализма, когда правил царь-тряпка, то и судить Ленина нужно не по современным нормам морали, принятым у русского народа благодаря в том числе деятельности Ленина; поэтому любой поклонник Николая №2 должен судить Ленина с позиции того класса, к которому царь-тряпка принадлежал, и обязан восхищаться его казнью, так как с точки морали класса феодалов казнь была 100% нормальным и благородным делом, один феодал отомстил семье феодала убившей его брата.
О поступках людей в ту или иную эпоху надо судить по нормам морали той эпохи, которые могут радикально различаться с современными.

"Но как он атамстыл за сваего брррата!" (с)
  • -0.04 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,896
Читатели: 1
Цитата: pkdr от 14.05.2018 09:26:15Кстати, если вдруг окажется, что царя-тряпку таки казнил Ленин, а не эсеры, то тут вообще непонятны претензии булкохрустов: отец Николашки, правящий феодал Александр Третий, казнил феодала Александра Ульянова, родного брата Ленина. В целях благородной мести русский дворянин Владимир Ульянов начал бороться против монарха, вполне себе нормальная по понятиям дворянской братвы деятельность, и добравшись до власти вырезал со всей семьёй сына братоубийцы.
 
Если уж хрустишь булкой и вспоминаешь с ностальгией времена феодализма, когда правил царь-тряпка, то и судить Ленина нужно не по современным нормам морали, принятым у русского народа благодаря в том числе деятельности Ленина; поэтому любой поклонник Николая №2 должен судить Ленина с позиции того класса, к которому царь-тряпка принадлежал, и обязан восхищаться его казнью, так как с точки морали класса феодалов казнь была 100% нормальным и благородным делом, один феодал отомстил семье феодала убившей его брата.
О поступках людей в ту или иную эпоху надо судить по нормам морали той эпохи, которые могут радикально различаться с современными.

Возьмём, к примеру, состав боевых групп социалистов-революционеров,  которые действительно охотились за Николаем Вторым и его министрами в начале 20 века.
"В 1903—1906 годах в «Боевую организацию ПСР» входили 64 человека: 13 потомственных дворян, 3 почётных гражданина, 5 выходцев из семей священнослужителей, 10 из купеческих семей, 27 имели мещанское происхождение и 6 — крестьянское. Как правило, всех их объединяла студенческая вузовская среда.
По национальной характеристике среди членов «Боевой организации» 43 террориста были русскими, 19 евреями и двое поляками."
Получается, что "их благородия", охотились за такими же "благородиями". Причем, Николай тогда был действительным царем.
То есть, дворяне и сыновья священников покушались на августейшую особу, на помазанника божьего!  
  • +0.01 / 7
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Тут один пассажир, оправдывающий бессудное убийство тем, что мол эта семья творила более страшные расправы, упирает на то что при РИ были спер пупер расправы  и казни.
..
А давайте посчитаем !!!
..
в этом посте выложу только что что на слуху у меня и что более менее параллельно.
..
Обуховская оборона 1901 - итог погибли 8 рабочих, 6 полицейских. ПРи расследовании казнили еще 7, итого погибло 15 рабочих и 6 полицейских.
..
Ростов 1902 рабочие беспорядки - итог убито 6 рабочих.
.
Златоуст 1903 - итог убито 60 рабочих
..
Кровавое воскресенье - итог 120 погибших (официально) неофициально это просто Магнитовские рефрижераторы, или забитые морги Зимней Вишни.
..
Ленские прииски 1912 - итог 250 убитых.
..
Иваново-Вознесенск 1915 - итог 30 убитых.
..
Это самые массовые.
..
Итого примерно 480 убитых злобным царизмом по стране.
..
следуем далее.
..
5,01,1918 - расстрел рабочих в Петрограде - итог 90 убито.
..
9,05,1918 - расстрел Ижорского завода - итог убито 30.
..
апрель 1919 - расстрел Тульских арсеналов, прибыл лично Дзержинский, убито 60 рабочих.
...
1928 - Ленский расстрел - убито 1000 человек.
..
1962 - Новочерскасский расстрел - убито 60 человек.
..
итого пирмерно убито 1240 человек добрым коммунизмом.
..
ПыСы добавляйте кто что может, посчитаем )))
  • -0.05 / 13
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  14 май 2018 19:09:13
...
  Гималаев Илья
Цитата: IvanP от 14.05.2018 18:48:57Тут один пассажир, оправдывающий бессудное убийство тем, что мол эта семья творила более страшные расправы, упирает на то что при РИ были спер пупер расправы  и казни.
....
..
ПыСы добавляйте кто что может, посчитаем )))

Подавление Курмышского восстания сентябрь 1918 года.(село Курмыш Нижегородская губерния)

Краеведы с учетом жерт самого Курмышского восстания и последующих массовых карательных операций большевиков дают цифру до 1000 человек.
Списки разрознены.

Еженедельник "Красный террор" №1 приводит два сообщения о событиях в Курмышском уезде.
"Немедленно по всем уездам были брошены надежные кадры энергичных работников, которые, навербовав отряды на местах из местной городской и деревенской бедноты, быстро справились со своей задачей. Белые шайки были быстро беспощадно раздавлены в самое короткое время. Зачинщики-агитаторы расстреляны. Во время Курмышского и Ядринского восстания был расстрелян 81 человек".
И
"Курмыш cначала был подчинен непосредственно ЦФ комиссии. Комиссия организована 5 сентября по приказанию Центральной Фронтовой Комиссии и состоит из 10 чеповек. При Комиссии имеется отряд в 80 человек с 3 пулеметами, что вызывается особой необходимостью положения уезда и отсутствия местного гарнизона. Работа комиссии проходит успешно. Работаем по вылавливанию офицеров, белых шаек, скрывшихся в лесах. 3 сентября еще до существования комиссии в Курмыше было большое восстание. Местные контрреволюционеры за отсутствием надзора сорганизовали банду в 500 человек и хорошо укрепились в городе Курмыше. Посланный отряд красноармейцев в 120 человек, в том числе 20 кавалеристов, после 16-часового горячего боя взял Курмыш. В бою пало с нашей стороны 6 человек и 2 лошади, со стороны противника 36 человек. Бегство белых было паническое, так что они даже не успели расстрелять приговоренных ими к смерти 35 арестованных советских работников, которые по вступлении наших в город были немедленно освобождены. В настоящее время гражданская власть восстановлена. В уезде образовываются комбеды, с которыми мы связываемся и которые нам очень помогают в ловле офицеров, кулаков и т.д. За время подавления восстания и существования комиссии расстреляно 109 человек явных белогвардейцев. Комиссия работает успешно. Председатель: Подпись".
***
"Явный белогвардейцы"-это обычные жители Курмыша и окрестностей.
Отредактировано: Гималаев Илья - 14 май 2018 19:18:23
  • -0.06 / 14
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  14 май 2018 19:17:17
...
  Гималаев Илья
Цитата: IvanP от 14.05.2018 18:48:57Тут один пассажир, оправдывающий бессудное убийство тем, что мол эта семья творила более страшные расправы, упирает на то что при РИ были спер пупер расправы  и казни.
....
..
ПыСы добавляйте кто что может, посчитаем )))

Богородское восстание рабочих-кожевников май 1918 года(город Богородск Нижегородская область)

"Итак, 24 мая размеренную жизнь Богородского, центра кожевенной промышленности, нарушил фабричный гудок. Масса рабочих кожевенных заводов, принадлежащих  Александрову, Дэну, Каждану-Лапуку, Русинову, Хохлову и другим владельцам, вышла протестовать против хлебной монополии и голода. Многотысячное шествие двинулось к дому Рязанова, где размещался комитет партии большевиков. Намерения протестующих были мирные. Но, как водится, нашлись горячие головы, да и реакция власть имущих спровоцировала насилие.
Протесты обернулись кровью. Из толпы неслось: «Давай хлеба!». В ответ из осажденного  парткома грянули выстрелы. Стрелял, по одному из свидетельств, Альберт Юргенс – глава комячейки и чрезвычайной охраны. Говорили, что звучали и пулеметные очереди, но в архивных документах об этом ни слова. Сраженный пулей, убит демонстрант Шапошников. В ответ начался штурм. Проникшие в дом захватили склад с винтовками, доставленными недавно из Нижнего, и оружие тотчас разошлось по рукам. А с церковных колоколен уже слышился набат. Толпа росла, как снежный ком. Партком подожгли. Юргенса выволокли на улицу, и он был убит. Погибли и трое других большевиков - комиссар Бренцис, председатель переизбранного Совдепа Хрисанф Кашин, казначей Сушников. Из рабочих - Шаров. Односторонне подобранные свидетельства и показания рисуют жуткую, но тенденциозную картину расправы. Как было в действительности? Явилась ли вспышка насилия ответом на стрельбу и убийства демонстрантов? И сколько их пало от рук Юргенса, Бренциса и других, привыкших к вседозволености и безнаказанности? Тем временем для водворения порядка в селе образовали президиум нового Совета во главе с Капраловым и Сурковым. Охрану поручили прапорщику военного времени Емельянову. Во избежание эксцессов были произведены аресты, несколько человек посадили под замок. Понятно, никого не пытали и не расстреливали. Телефонная связь с Нижним и Павловом была прервана в надежде разрешить конфликт самостоятельно.

Ночной расстрел
Между тем, попытка подавить беспорядки местными силами потерпела крах, отряд, высланный из Павлова, был разоружен.  Вновь спас положение губернский центр. По приказу военного комиссара Ильи Когана и председателя ЧК Якова Воробьева в мятежное село направлен новый отряд во главе с членом колегии Губвоенкомата М.С. Хомутовым. Многочисленный, с пулеметами. Возможно, то были испытанные в подобных акциях латыши из отряда губернской ЧК. Из помощников Хомутова упоминаются Федюшин и Бабкин. Высадившись с парохода на пристань Дуденево,  каратели вошли в Богородское. Провели также разведку в соседних Выболове и Демидове. Сопротивления, ввиду явного превосходства в силе, не оказывалось. Для возвращения советской власти образован временный ревком. Ночью прошли обыски и конфискации. Арестовано более 100 человек. На состоятельных богородчан наложили контрибуцию в 1 млн рублей. Дознание вел член губернского военного комиссариата Михаил Хомутов. На третий день в Богородское прибыл комиссар Борис Краевский. На похоронах погибших он произнес пламенную речь. В ту же ночь без суда казнили 9 человек. Остальных узников отправили в нижегородскую тюрьму.

Именем партии
Пока  особая комиссия вела следствие, подозреваемые томились в 1-й губернской тюрьме. Через семь месяцев они предстали перед судом революционного трибунала: председатель – Анохин, члены – Бибишев, Пухов, Баллод, Вестерман, Солдатов, Красовский, от коллегии обвинителей – Селиверстов. Обвиняемые молоды, Сергею Лукину 19 лет, Григорию Капралову и Алексею Балакину по 25, немного старше Николай Александров, Иван Стешов, Иван Галибин…Но приговор трибунала суров. Четверым – расстрел, еще четырнадцать человек, те, что бежали из села и объявлены в розыск, присудили расстрел заочно. Никандра Головастикова, к примеру, казнят в 1921 году. Остальным трибунал отмерил от 5 до 20 лет особо тяжких принудительных работ. Как видим, власть особо не утруждала себя поиском истинных виновных, которых и не могло быть так много. Наказать, и примерно, решили за неповиновение, открытый протест. Что и было сделано.
https://zaton50.livejournal.com/4183.html
Отредактировано: Гималаев Илья - 14 май 2018 19:20:04
  • -0.05 / 14
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: IvanP от 14.05.2018 18:48:57Обуховская оборона 1901 - 
..
Кровавое воскресенье - итог 120 погибших (официально) 

Иваново-Вознесенск 1915 - 
..
..
.
5,01,1918 - расстрел рабочих в Петрограде - итог 90 убито.
..

1962 - Новочерскасский расстрел - убито 60 человек.
..

и снова шумер передергивает. По николашке-кровавому данные сложил за 14 лет, по советскому периоду - за 44 года. К тому же приплюсовав события - которые происходили - когда большевики ещё не были единственной направляющей. 
Ну и даже просто нагло наврал по количеству погибших в кровавом воскресенье:
ЦитатаПо официальным правительственным данным, опубликованным 10 января, всего 9 января в больницы Петербурга было доставлено 76 убитых и 233 раненых. Впоследствии эта цифра была уточнена: 96 убитых и 333 раненых, из которых в дальнейшем умерло ещё 34 человека, итого 130 убитых и 299 раненых. Эти цифры были приведены в докладе директора Департамента полиции министру внутренних дел, который предназначался для императора. 18 января в правительственных газетах был опубликован «Список лиц, убитых и умерших от ран в разных больницах г. С.-Петербурга, полученных 9 января 1905 года». Список включал 119 фамилий погибших с указанием их возраста, звания и занятий и 11 неопознанных лиц, всего 130 человек.


Короче говоря, всё в духе "полутора тысяч миллионов"
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.07 / 12
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Цитата: IvanP от 14.05.2018 18:48:57Тут один пассажир, оправдывающий бессудное убийство тем, что мол эта семья творила более страшные расправы, упирает на то что при РИ были спер пупер расправы  и казни.
..
А давайте посчитаем !!!
..
в этом посте выложу только что что на слуху у меня и что более менее параллельно.

..
Кровавое воскресенье - итог 120 погибших (официально) неофициально это просто Магнитовские рефрижераторы, или забитые морги Зимней Вишни.

Это сейчас коммунисты вынуждены согласиться  цифрами погибших которые были представлены властью. Имеющиеся расхождения  в 12 человек  между 118 и 130-ю
погибшими , связано с тем, что 12 человек не были опознаны, и они первоначально не попали в общие списки. Но информация была уже запущена.  Спустя определённое  время
необходимое для опознания, было объявлено окончательное число погибших и умерших в событиях 9 января - 130 человек.
При советах постоянно курсировала цифра погибших в несколько тысяч человек. И запустил эту химеру Ленин в статье "Революционные дни"  о 4600 убитых и раненых.
В советское время цифра 4600 жертв стала официальной и вошла в Большую советскую энциклопедию. Все 70 с лишним лет они долдонили о тысячах погибших, дали
кличку Николаю II "кровавый". Всё это было сделано  только с одной целью-хоть таким  образом обелить миллионные жертвы сталинизма.
Большевики принимали активное участие в подготовке шествия к Зимнему. На квартире  Горького состоялось совместное совещание петербургских большевиков и меньшевиков, на котором было решено, что обе организации примут участие в шествии.  Решили прийти на площадь вооружёнными, но держаться спокойно до первого столкновения с войсками, после же столкновения попытаться придать событиям революционный оборот. Предполагалось организовывать демонстрации с красными знамёнами, строить баррикады, а при возможности оказывать войскам вооружённое сопротивление.

Список лиц, убитых и умерших от ран в разных больницах г. С.-Петербурга, полученных 9 января 1905 года


Скрытый текст
Отредактировано: зарун - 16 май 2018 16:53:15
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.00 / 12
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Полный список погибших
Скрытый текст


De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.06 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1