Кто для вас Николай II

Цитата: IvanP от 22.05.2018 16:59:48Ага ))
может быть.
Немцы наступают на Париж, а тут бац, Русские начали помогать, и немцы вынуждены снимать войска с западного фронта для остановки Русских, как в 1914-м сняли 8-ю армию, что спало западный фронт тогда))
.....ну.......... ну..........
только по етой логике в ПМВ Немцев в Россию не пустили, а при Сталине, по этой же логике сдали все вплоть до Кавказа.
..
И кто был умнее ? Николай или Сталин ?
..
Факты, ничего кроме фактов.

Это было ШУТОЧНОЕ наступление.
Вспомни Дюнкерк
Договорняк.
И французы и англичане могли МИГОМ помириться с Гитлером.
Они впрочем и не ссорились хоть и делали вид что воюют.
И тогда Сталин остался-бы БЕЗ союзников.

Цитата: завхоз от 22.05.2018 17:05:13Это было ШУТОЧНОЕ наступление.
Вспомни Дюнкерк
Договорняк.
И французы и англичане могли МИГОМ помириться с Гитлером.
Они впрочем и не ссорились хоть и делали вид что воюют.
И тогда Сталин остался-бы БЕЗ союзников.

ну да ну да ))
Немцы Шуточно разгромили Францию, Шуточно оставили Англию без армии, и тяжелого вооружения, Шуточно утопили ХУУД,
Шуточно раздолбали Ковентри,
Это все было настолько шуточно что Англам пришлось расхерачить Французский флот, чтобы он немцам не достался,
все было шуточно, АГА.
..
Афтырь пеши ЕСЧО )))

Цитата: Гималаев Илья от 18.05.2018 20:20:26

Скрытый текст

За три столетия правления в России при династии Романовых восемнадцать русских царей сумели превратить разорванную, измученную Смутой и неурядицами страну в сильнейшее в мире государство — Российскую Империю.

За время их мудрого правления к России были присоединены огромные территории Малороссии, Белоруссии, Прибалтики, Польши, Финляндии, Средней Азии, Кавказа, Сибири, Аляски... Каждый из отрезков их царствования был заполнен важнейшими историческими событиями. Так, при первых Романовых страна была восстановлена после Смутного времени и были предприняты первые шаги по её расширению. В XVIII веке Россия отвоевала выход к морю, из Московского царства превратилась в великую империю и стала полноправным игроком на европейском политическом поле.

В ходе Семилетней войны русскими войсками впервые был занят г. Берлин, к России были присоединены Крым и Новороссия... В XIX веке — золотом веке Российского государства — Россия стала одной из самых могущественных держав мира, русские войска вошли в Париж, а внутри страны были предприняты грандиозные преобразования, названные впоследствии «Великими реформами»... Начало XX века стало периодом одного из самых высоких в истории России темпов экономического роста: по этому показателю она вышла на первое место в мире, опередив даже стремительно развивавшиеся Соединенные Штаты Америки... Однако, стоявшая на пороге победы в Первой мировой войне,

Россия была сокрушена изнутри нерусским и инородным элементом, и была ввергнута в новую Смуту, хуже той, с которой началось правление Дома Романовых.

....

Ну Романовы и сами нерусский и инородный элемент...
Не стоит педалировать эту тему в ТАКОМ контексте.

Цитата: part_ya от 22.05.2018 19:39:11Ну Романовы и сами нерусский и инородный элемент...
Не стоит педалировать эту тему в ТАКОМ контексте.

так и Сталин отнюдь не русский элемент ))
Будем педалировать ?

Цитата: IvanP от 22.05.2018 16:59:48Ага ))
может быть.
Немцы наступают на Париж, а тут бац, Русские начали помогать, и немцы вынуждены снимать войска с западного фронта для остановки Русских, как в 1914-м сняли 8-ю армию, что спало западный фронт тогда))
.....ну.......... ну..........
только по етой логике в ПМВ Немцев в Россию не пустили, а при Сталине, по этой же логике сдали все вплоть до Кавказа.
..
И кто был умнее ? Николай или Сталин ?
..
Факты, ничего кроме фактов.

Да Гитлер в 1940, на счёт раз договаривается с англичанами и французами, а так же с поляками и прибалтами, разворачивает армии на Восток, а там и Токио про пинали бы, и всё мечта оси Лондон - Вашингтон исполнена, СССР(Россия) против всего индустриального мира.
А ум Николая в феврале 1917 был наглядно показан. И это факт.

Цитата: IvanP от 22.05.2018 19:38:07ну да ну да ))
Немцы Шуточно разгромили Францию, Шуточно оставили Англию без армии, и тяжелого вооружения, Шуточно утопили ХУУД,
Шуточно раздолбали Ковентри,
Это все было настолько шуточно что Англам пришлось расхерачить Французский флот, чтобы он немцам не достался,
все было шуточно, АГА.
..
Афтырь пеши ЕСЧО )))

Францию разгромили?
А может они просто СДАЛИСЬ?
А вот англичанам дали спокойно убраться на остров.
Или у Вас есть обьяснение почему Гудериан спокойно смотрел как наглы уплывают?
Все это ДОГОВОРНЯК.
340,000 тысяч английских и французских войск были эвакуированы из осажденного порта Дюнкерк.
 за девять дней эвакуации, Люфтваффе осуществляло вылеты только два с половиной дня, 27 мая, днем 29 мая и 1 июня

Цитата: AndreyK-AV от 22.05.2018 19:56:28
Да Гитлер в 1940, на счёт раз договаривается с англичанами и французами, а так же с поляками и прибалтами, разворачивает армии на Восток, а там и Токио про пинали бы, и всё мечта оси Лондон - Вашингтон исполнена, СССР(Россия) против всего индустриального мира.
А ум Николая в феврале 1917 был наглядно показан. И это факт.

Не надо сравнивать.
1-я мировая это ДОГОВОРНЯК трех братьев.
ШОУ.
Утилизация населения.
2-я гораздо более сложная игра.

Цитата: завхоз от 22.05.2018 20:13:26Францию разгромили?
А может они просто СДАЛИСЬ?
А вот англичанам дали спокойно убраться на остров.
Или у Вас есть обьяснение почему Гудериан спокойно смотрел как наглы уплывают?
Все это ДОГОВОРНЯК.
340,000 тысяч английских и французских войск были эвакуированы из осажденного порта Дюнкерк.
 за девять дней эвакуации, Люфтваффе осуществляло вылеты только два с половиной дня, 27 мая, днем 29 мая и 1 июня

ага дали убраться на остров, а потом долго у нудно бомбили и блокировали, в итоге просрали Битву За Англию. Типа договорились. Ага договорнячок такой.
Напомнить чем закончилось путешествие Гесса ? Не собиралась ВБР с Немцами договариваться.
.
Франки и в ПМВ бы просрали, только поражение немцев на Востоке вынудило их перебросить 8-ю армию на Восточный фронт, что спасло Франков.
..
в итоге можно с уверенностью утверждать, что вмешавшись в войну ДО разгрома Франции, СССР не остался бы один на один с Германией.
И не потерпел бы такого сокрушительного разгрома и потерь, в первой части ВОВ.

Цитата: IvanP от 22.05.2018 20:35:06ага дали убраться на остров, а потом долго у нудно бомбили и блокировали, в итоге просрали Битву За Англию. Типа договорились. Ага договорнячок такой.
Напомнить чем закончилось путешествие Гесса ? Не собиралась ВБР с Немцами договариваться.
.
Франки и в ПМВ бы просрали, только поражение немцев на Востоке вынудило их перебросить 8-ю армию на Восточный фронт, что спасло Франков.
..
в итоге можно с уверенностью утверждать, что вмешавшись в войну ДО разгрома Франции, СССР не остался бы один на один с Германией.
И не потерпел бы такого сокрушительного разгрома и потерь, в первой части ВОВ.

Утверждать нельзя.
Предположить можно.
Да возможно СССР вполне мог при благоприятных обстоятельствах замолотить и Гитлера И Францию и Англию и Испанию и Португалию..
короче ВСЕХ.
Да возможно мог.
но не было гарантии 100%
И выбрали более надежный способ ПОБЕДИТЬ.
С гарантией 200%
И именно его и готовили ЗАРАНЕЕ.
Это
ЭВАКУАЦИЯ.
Потому на потери в начале войны было глубоко плЮвать Сталину и ГШ.
Повторюсь.
Именно эту стратегию изучают в академиях.

Цитата: завхоз от 22.05.2018 20:42:44Утверждать нельзя.
Предположить можно.
Да возможно СССР вполне мог при благоприятных обстоятельствах замолотить и Гитлера И Францию и Англию и Испанию и Португалию..
короче ВСЕХ.
Да возможно мог.
но не было гарантии 100%
И выбрали более надежный способ ПОБЕДИТЬ.
С гарантией 200%
И именно его и готовили ЗАРАНЕЕ.
Это
ЭВАКУАЦИЯ.
Потому на потери в начале войны было глубоко плЮвать Сталину и ГШ.
Повторюсь.
Именно эту стратегию изучают в академиях.

В академиях изучают ВСЕ.
На то они и Академии.
А насчет победить и насчет 200%))
Панический слог приказа №227 как то не особенно с вами согласен.

Цитата: IvanP от 22.05.2018 20:49:59В академиях изучают ВСЕ.
На то они и Академии.
А насчет победить и насчет 200%))
Панический слог приказа №227 как то не особенно с вами согласен.

Да в Академиях изучают причины Победы.
И это вовсе не Т-34 или массовый героизм.
Это блестящая стратегическая операция " Эвакуация".
Не оставившая шансов ни Гитлеру ни Англоамерике.
Они не могли ему помогать уже так как раньше.
А напади Сталин то ВСЯ ПЛАНЕТА была-бы против СССР.
Да от такого способа ведения войны погибли десятки миллионов.
Но людей тогда не особо жалели.
Биомасса.
И самым главным было чтоб Англо-Америка не выступила ЗА Гитлера.
Так и вышло.

Цитата: кибальчиш от 18.05.2018 23:03:57Вы нагло и бессовестно врёте.

  Ваш ответ свидетельствует  о отсутствии у Вас знаний  истории России.

Цитата: ges42 от 19.05.2018 02:34:28Почему, ни сторонники, ни противники, в его заслуги не записывают не менее эпохальный и грандиозный результат. В результате действий император, возникла и реализовалась возможность появления СССР. Да и оппоненты - результат реализованной исторической линии, а не виртуальной "если бы, да кабы"
Нэ панимаю.

 А что тут понимать...
1.если бы Государь мог предположить, что  после отречения( наличие которого до сих пор под большим вопросом), вместо  передачи власти Учредительному Собранию... произойдет гос. переворот и большевики незаконно захватят власть, я полагаю, никакого отречения не было бы вообще.
2. Я уже задавала вопрос адептам Марксизма-Ленинизма почему они так яростно  ненавидя Царя -батюшку. Ведь одной из главных задач, которую ставил перед большевиками   их вождь и учитель В.И.Ленин, была свержение самодержавия.  Поэтому отрекшийся от престола Николай 2-фактически  им, большевикам, облегчил задачу по захвату власти в стране И кровь "пролетариата" не пришлось проливать...
3.  Было бы понятно, если бы русский народ обвинил  Николая 2, в том что он не удержал власть в стране и не принял жесткие  меры к геволюционерам  всех мастей, что привело к гибели народа не вписавшегося в большевистскую доктрину в начале 20-го века и к гибели народа не вписавшегося в "дерьмократическую" доктрину большевиков в конце 20-го века. А страна была  разорена и разграблена дважды за 20век.
 Однако русский народ Царя, батюшку не обвиняет, а внуки и правнуки геволюционеров начала века... от злобы и ненависти к Царю.. задыхаются. А Ведь Вы правильно заметили, что  большевика... надо  благодарить Николая 2,потому что лишь благодаря ему.. большевикам удалось   создать  СССР в начале 20-го века.
.

Цитата: pkdr от 19.05.2018 19:20:55Да, кто лучше всех расскажет о просравшем Российскую Империю Николашке,

 Вы нам лучше расскажите как Вы без войн, революций, демонстраций протеста, забастовок, вопреки воле народа высказанной на референдуме, когда все посты в государстве, в силовых структурах занимали члены Вашей КПСС.. СССР прос...рали.

Цитата: Слоелолог от 20.05.2018 23:09:59Когда монархии Европы раздавили буржуазную Францию, тоже многие так же болтали. История не кончилась, все продолжается. Идеи Маркса актуальны как никогда. Наступление на права трудящихся идут по всему миру. Гибель СССР уже привела к ликвидации среднего класса в западных странах, они теперь не нужны. Необходимость в витрине отпала. Все ещё впереди. Капитализм все больше обнажает свое мурло, подзабытое.
Да, коммунисты сейчас не на авансцене. Сейчас на переднем плане схватка между мутакапитализмом и классическими формами капитализма. Но классика капитализма обречена проиграть мутакапитализму. Ибо тот вышел из эволюции того классического. Фашизм не какое-то случайное завихрение, а итог движения капитализма по своей траектории. Это видно по тому, что несмотря на уроки 1945 года, запад снова в это же возвращается. 

Пускай они грызут друг другу глотки. Коммунисты ситуационно даже помогут, классическому капитализму, чтобы уравнять шансы и продлить эту схватку. А пока будет идти эта схватка, они вернутся.

 Мечты..,мечты.. где Ваше сладость... мечты ушли... осталась...

Цитата: Полячка от 22.05.2018 21:54:29Мечты..,мечты.. где Ваше сладость... мечты ушли... осталась...

Полячка

Цитата: Полячка от 22.05.2018 21:46:353.  Было бы понятно, если бы русский народ обвинил  Николая 2, в том что он не удержал власть в стране и не принял жесткие  меры к геволюционерам  всех мастей, что привело к гибели народа не вписавшегося в большевистскую доктрину в начале 20-го века и к гибели народа не вписавшегося в "дерьмократическую" доктрину большевиков в конце 20-го века. А страна была  разорена и разграблена дважды за 20век.
 Однако русский народ Царя, батюшку не обвиняет, а внуки и правнуки геволюционеров начала века... от злобы и ненависти к Царю.. задыхаются. А Ведь Вы правильно заметили, что  большевика... надо  благодарить Николая 2,потому что лишь благодаря ему.. большевикам удалось   создать  СССР в начале 20-го века.
.

Народ может и не обвиняет.
Но это редкий случай когда я с Вами не согласен.
Большевичков и СОЗДАЛИ Романовы-Ольденбургские..
Показательно что некто Джугашвили чтоб не получить 20 лет каторги за убийства и грабежи стал революционером и получил ссылку.
Адвокаты подсуетились
И еще тысячи примеров что Николя создавал большевичков.
Как Янукович бандеровцев на Украине СЕГОДНЯ.
Все сложнее

Цитата: кибальчиш от 18.05.2018 23:03:57Вы нагло и бессовестно врёте.

Это единственное, что им остаётся.

Цитата: Полячка от 22.05.2018 21:50:12Вы нам лучше расскажите как Вы без войн, революций, демонстраций протеста, забастовок, вопреки воле народа высказанной на референдуме, когда все посты в государстве, в силовых структурах занимали члены Вашей КПСС.. СССР прос...рали.

Я то тут причём?
Почему вы меня постоянно обвиняете в развале СССР уже третий пост подряд?

Цитата: Полячка от 22.05.2018 21:46:352. Я уже задавала вопрос адептам Марксизма-Ленинизма почему они так яростно  ненавидя Царя -батюшку. Ведь одной из главных задач, которую ставил перед большевиками   их вождь и учитель В.И.Ленин, была свержение самодержавия.  Поэтому отрекшийся от престола Николай 2-фактически  им, большевикам, облегчил задачу по захвату власти в стране И кровь "пролетариата" не пришлось проливать...

Я не адепт, но ненавижу царя-тряпку за то, что он развалил Государство Российское и вверг его в разруху и кровопролитие, которые смогли прекратить только большевики, и которым пришлось рвать все жилы, чтобы построить за 20 лет сверхдержаву с нуля.

Цитата: Полячка от 22.05.2018 21:46:353.  Было бы понятно, если бы русский народ обвинил  Николая 2, в том что он не удержал власть в стране и не принял жесткие  меры к геволюционерам  всех мастей, что привело к гибели народа не вписавшегося в большевистскую доктрину в начале 20-го века и к гибели народа не вписавшегося в "дерьмократическую" доктрину большевиков в конце 20-го века. А страна была  разорена и разграблена дважды за 20век.

Ну так если бы царь-тряпка, во-первых бы ДЕЙСТВОВАЛ, кроваво или нет, но что-то ДЕЛАЛ бы для страны, то его таким лузером бы не считали, он же только постреливал в ворон и кошек и управлением государством не интересовался совершенно, во-вторых, он сам понимал, что тупой и всегда подбирал чиновников и генералов таких, чтобы были ещё тупее его, чтобы самому смотреться на их фоне получше, если бы понимая свою тупость набирал бы умных, то всё было бы намного лучше.
Хотя бы эти два пункта и Николашка был бы уже и не таким лузером.
С другой стороны, просравший всё царь-тряпка таки был благом для России, так как феодальное устройство РИ с монархией и обнаглевшим и бесполезным дворянством к началу 20 века совершенно не отвечало интересам времени и даже мудрый царь во главе империи ничего бы радикально поменять не мог бы, не дали бы. И в условном 1941 никакая сохранившаяся РИ не смогла бы победить условного Гитлера.

Цитата: Полячка от 22.05.2018 21:46:35Однако русский народ Царя, батюшку не обвиняет, а внуки и правнуки геволюционеров начала века... от злобы и ненависти к Царю.. задыхаются. А Ведь Вы правильно заметили, что  большевика... надо  благодарить Николая 2,потому что лишь благодаря ему.. большевикам удалось   создать  СССР в начале 20-го века.

Русский народ при правлении Николашки благодарно дал ему кличку "кровавый". Сейчас русский народ также благодарно зовёт его "царь-тряпка".