Кто для вас Николай II

Цитата: Безыменский188 от 16.07.2019 10:07:36Во многом, из-за мелкости душонки своей, скудости ума и лидерских способностей. Не по сеньке корона....

Цитата: Донецкий от 16.07.2019 14:24:14ТК при всех его недостатках (воинственная ограниченность - первый), сумел передать в целости страну преемнику.

Цитата: Донецкий от 16.07.2019 14:24:14Если уж сравнивать Николая Александровича, то с таким же лузером - Михаилом Сергеевичем. Вот как последнего товарища земля носит - вапроз!

Цитата: repetitor от 16.07.2019 13:18:14Возможно для кого-то будет новинкой, но динамика  младенческой смертности в советское время развивалась хуже дореволюц. тренда, или, по крайней мере, в рамках этого тренда.
(пиковые показатели в 30х возвращались к цифрам начала века) 
http://www.demoscope…alit02.php

Серьёзное снижение произошло только с внедрением антибиотиков.
Но если проводить сравнительную статистику с другими странами, то отставание нарастало, другие страны решали этот вопрос более успешно.
Поэтому уникальность советского опыта в этом вопросе под большим сомнением.
Показатели урожайности по сравнению с 13-м годом стали расти только с развитием мин.удобрений
Поголовье восстановили к уровню 13-го года только к середине века
Про голод уже говорили:
царь-голод: 500тысяч
голод в 20-х: 5 млн
в 30-х: оценки доходят до 7 млн
в конце 40-х: 1-1.5 млн 
Практически такая картина по любому вопросу.
Другое дело, что такая правда никому не нужна

Скрытый текст

душевое потребление в пищу и на фураж составляло 365 кг и за вычетом 18 кг фуража мы получим, что потребление в пищу составляло 348 кг на душу. Для 1850-х годах по расчетам Б. Н. Миронова получается 315 кг со всеми вводимыми им надбавками, а в 1909-1913 гг. с учетом отмеченной выше поправки -  240 кг. Таким образом, за сто лет потребление уменьшилось на 30% – все это следует из расчетов самого Бориса Николаевича, если исправить очевидную ошибку (в моих расчетах падение получается более значительным).

 

Рис1.Численность  населения (млн.) и душевое потребление зерна в пищу на селе (кг в год) в 50 губерниях Европейской России  по расчетам Б. Н. Миронова и с учетом исправленной ошибки.

 

Таким образом, на протяжении XIXстолетия мы наблюдаем вполне мальтузианскую картину падения потребления с ростом населения – так что в итоге потребление падает  ниже физиологического минимума.

Здесь можно было бы подвести черту под дискуссией – потому что все остальное второстепенно, и никакие другие аргументы по уровню репрезентативности не могут быть поставлены рядом с аргументами массовой урожайной статистики. Это - мой ответ всем участникам дискуссии, сомневающимся в мальтузианском характере кризиса.

Цитата: индеец от 16.07.2019 13:53:29Ну вот выше ответили про детскую смертность,

Цитата: Sj от 16.07.2019 15:02:43душевое потребление в пищу и на фураж составляло 365 кг и за вычетом 18 кг фуража мы получим, что потребление в пищу составляло 348 кг на душу. Для 1850-х годах по расчетам Б. Н. Миронова получается 315 кг со всеми вводимыми им надбавками, а в 1909-1913 гг. с учетом отмеченной выше поправки -  240 кг.

Цитата: индеец от 15.07.2019 21:18:06Мелиорация, селекция, ограждения из деревьев и многое другое, включая ГОЭЛРО, идет из дореволюционных планов и работ.
8-ми часовой рабочий день был принят именно при царе, также постоянно увеличивалось число образовательных учреждений.
Переход на коллективное ведение сельхоза, для увеличения продукции, требовал жесточайшей диктатуры, которая при Николае естественно не могла быть.
А в конце советской власти начались массовые закупки зерна за рубежом. Николай виноват???

Цитата: 753 от 16.07.2019 20:16:43Николай лично приветствовал черносотенцев, которые убивали целые семьи евреев по их национальному признаку.
Ничего человечного или цивилизованного в царе и в его окружении не было,  от слова - совсем.

Цитата: SMF от 14.07.2019 23:17:1528-30 лет - это продолжительность жизни при рождении. То есть один дожил до 60, второй умер после родов, в итоге 30 лет. Смертность мужчин из тех, кто дожил до 25 лет в 1897 г и 2006 году сравнима. Женщин -нет, так как они чаще умирали при родах.

http://www.gks.ru/bg…demogr.htm

 Что касается непонятно откуда отрытой фразы якобы В. Гурко (первоисточника никто не нашел) про 40 процентов пробовавших мясо впервые в армии и статьи Толстого "О голоде" 1891 г, и о том как плохо или хорошо жили крестьяне есть давняя научная, именно научная дискуссия вокруг книг Б. Миронова и Нефедова.

http://cliodynamics.…k=category§ionid=12&id=23&Itemid=76

 Есть более свежая работа Б. Миронова по следам дискуссионных страстей. Научная работа.

http://liv.piramidin…_nravy.htm

Цитата: индеец от 16.07.2019 20:33:33Да вы лжец, причем подлый.
Тут есть ветка про Черную сотню. И там разбирали такие же лживые словеса.
Ссылочку дайте про убитые черносотенцами целые семьи евреев.

Цитата: 753 от 16.07.2019 21:25:5318−20 октября 1905 года в Одессе произошёл самый кровавый погром за всю историю города: было убито до 500 евреев, более 5 тысяч получили ранения, 50 тысяч остались без крова.
Это только малая часть того, что творили черные сотни или добровольцы во имя царя. И так было от Сибири до Польши.  
Это вам от подлеца к подлецу. 

Цитата: 753 от 16.07.2019 21:25:53Циркуляр министра МВД (1906 год) для губернаторов:
" Извлечь из деревень всех студентов, земских служащих и евреев.
Бросать их в тюрьмы".
 Кишинёв. 1903 год.  "Тем временем в городе прошёл слух, что царь  лично издал секретный указ, разрешающий грабить и избивать евреев в течение трёх дней после Пасхи.  За неделю до праздника в общественных местах города появились листовки, которые повторяли напечатанную ранее в «Бессарабце» антисемитскую клевету и призывали добропорядочных христиан к действиям против евреев во имя царя"
Около 500 жертв.

Цитата: индеец от 16.07.2019 13:56:49Мелкость, скудость и способности лично измеряли, или как обычно, Рабинович напел?
Обрисуйте, в общих чертах, насколько большим коллективом управляли? Сколько удачно предприятий из кризиса вывели к расцвету?

Цитата: индеец от 16.07.2019 21:54:42

Скрытый текст

Схожая ситуация была и в Одессе. Но здесь столкновения правительственных сил и радикальной оппозиции не прекращались с 14 июля, со времени прибытия на одесский рейд мятежного броненосца "Князь Потемкин-Таврический". 18 октября одесские улицы заполнили толпы народа. По сведениям, собранным сенатором Кузминским, еврейская молодежь "с видимым сознанием своего превосходства и даже наглостью стала указывать русским, что свобода не добровольно дана, а вырвана у правительства евреями". Согласно показаниям помощника Одесского полицмейстера Кисляковского, евреи говорили русским: "Мы вам дали Бога, дадим и царя (или правительство)" [7]. В ответ "на улицах стали появляться более или менее многочисленные толпы рабочих и людей разных профессий, которые следовали с иконами в руках, с портретами Государя Императора, национальными флагами". По пути следования манифестантов обстреливали, в них бросали бомбы, одной которых было убито 6 человек [8].

.
То есть убивали евреи русских людей, а вы пишите пургу.

Цитата: 753 от 17.07.2019 19:20:58Не важно какой народ убивал другой народ первым или последним.

Цитата: Дядя Миша от 17.07.2019 20:20:35Почему это не важно? Всегда важно правильно определить преступника.

Цитата: 753 от 17.07.2019 20:30:14Народы не могут быть преступниками.

Цитата: 753 от 17.07.2019 20:30:14Народы не могут быть преступниками.  Есть руководство, есть лидеры, есть зачинщики, есть просто уголовники, но весь народ преступным быть не может.  Если говорят, что виноваты во всём евреи, немцы, русские,  американцы и т.п., и призывают к расправе,  то это ложь конечно.  Называется - разжигание межнациональной ненависти,  карается законом.