Кто для вас Николай II

961,170 9,048
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  499

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  574

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +933.98
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,101
Читатели: 13
Цитата: DeimonAx от 09.01.2024 18:53:26У Церкви был свой интерес. Патриаршество. Петр #1 его отменил, но оно эти полтора века чесалось. Так что, недовольны Николаем были все. Ну, и, семейка. Владимировичи, Константиновичи. Ну, и, Ник Ник.
Он мешал всем.

Положим РСДРП мешал не он, а Самодержавие.
А вот после 9 января, и народ понял, что можно жить без Самодержца.
"Как царь с нами, так и мы с царём" - стало модус оперенди многих последовавших событий.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 5
  • АУ
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,268
Читатели: 1
Цитата: ВТА от 26.04.2022 17:02:18Да, единственная ошибка Николая - это то, что он остановил Столыпина. Слишком человечен был православный руководитель государства. А нужно было дожимать террористов.

Да, слишком человечен...
Расстрел на Ленских приисках, Кровавое воскресенье...
А, ну да: "Это тоже красные выдумали"...
  • +0.12 / 3
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: repetitor от 14.01.2024 12:48:37но эти 2 события выглядят пустышкой, по крайней мере для меня.

То есть для вас убийство порядка 1000 мирных человек - пустышка. Подумаешь, за свои права они выступали, одни петицию подать хотели, другие - добивались выдачи своих заработанных денег!!! 
Цитата: repetitor от 14.01.2024 12:48:37достаточно знать кол-во расстрелянных в конце 30х в Бодайбо

Ой, а что только Бодайбо? А как же Мекка педофилов из иноагета Меморила - Бутовский полигон, не говоря уже про зловещие подвалы Лубянки?
Ленский расстрел и Кровавое воскресенье - это были внесудебные расправы над мирными гражданами своей страны.
Во время правления И.В.Сталина - такого не было.
А вот при антисталинисте никитке-кукурузнике - был взят этот метод: Новочеркасский расстрел
Мы не говорим про жертв бунтов 1905-1907 годов, как и не говорим про Тамбовский мятеж. Это были вооруженные выступления против власти - и власть была обязана эти бунты погасить. 
Как, например, это произошло не далее, как в прошлом году, когда сначала был подавлен мятеж, "случайно" совпавший с контрнахрюком, ну а потом, по невероятному стечению обстоятельств, самолетик с главарями мятежа резко вспомнил о законе всемирного тяготения. Или там граната взорвалась.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.02 / 2
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +143.77
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,414
Читатели: 1
Цитата: repetitor от 14.01.2024 13:48:371. Поэтому, когда сейчас всерьёз предъявляют события вроде Ленского расстрела я сразу пытаюсь идентифицировать предъявителя.
2. -крикуши-неадекваты-есть везде, на всех площадках-небольшая прослойка, но очень активная в этих вопросах.
характерны слова-маркеры: тряпка, николашка, псишка.
3. -люди, которые сформировались в сов. время и далее ни политикой, ни историей практически не интересовались-немалая группа вполне адекватных людей и с этим надо смириться-время лечит.
4. -люди, которые не могут абстрагироваться от собств. эмоций и пристрастий и сразу вляпывающиеся в двойные и тройные толкования.
5. Сталинист-ленинист, всерьёз обвиняющий режим в Л. расстреле, для меня лично смешон
достаточно знать кол-во расстрелянных в конце 30х в Бодайбо или условия концессии с англичанами, подписанной Дзержинским.
-евреи, либералы или русофобы.
6. Упрекнуть режим Романовых конечно есть за что, и в разные периоды, но эти 2 события выглядят пустышкой, по крайней мере для меня.

1. В смысле : Вы одобряете расстрел  без суда и следствия? Если одобряете - то "предъявлять" действительно нечего.
2. Ну почитал бы "николашка", хотя бы, "Государя" - может  и не было бы слов-маркеров? Есть железное правило: не можешь - не берись! 
3. Епрст! Судя по Вам - долечились?
4. Судя по эмоциональности поста - Вы куда то вляпались?
5. Вы точно знаете количество расстрелянных  в Бодайбо?  Лично знакомы с делами по расследованию? Или знакомы исключительно с перепевами Рабиновича?
6. Потеря управления страной - ес-но главный упрек "режиму Романовых", но были же и ранние маркеры, на которые "режим" не обратил внимания. Кои Вы обозвали "пустышкой".
  • +0.06 / 3
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Телеграм-канал Музей Падиковоhttps://t.me/padikovo/5063


Удивительно, что этих мразей не реабилитировали. Видимо, даже для педофилов из иноагента-мемориала - это зашкваром было бы.
А вот для некоторых представителей РПЦ - нет.

К счастью, нашлись нормальные люди, раздолбали эту плиту николаевским выкормышам - нацистским прихвостням.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.14 / 4
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 23.12.2023 17:39:20
Цитата

кстати, насчёт приговорили к расстрелу, из области домыслов.
Судя по реальной информации, не принял революцию, а в гражданской войне участвовать не желал и уехал за границу.
Цитата



 
Не домысел.
В одном из интервью Сергея Игоревича сына Игоря Сикорского:
"Игорь Иванович уехал из России, потому что ему грозил расстрел, - говорит Сергей Игоревич. - В начале 1918 года один из его бывших сотрудников, работавший на большевиков, пришел к нему ночью домой, и сказал: "Положение очень опасное. Я видел приказ о вашем расстреле".
 Это было время красного террора, когда расстреливали на месте, без суда. А Сикорский представлял для коммунистов двойную опасность: как друг царя и как очень популярный человек.
Отредактировано: зарун - 19 янв 2024 13:07:28
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +506.38
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,668
Читатели: 2
Цитата: зарун от 19.01.2024 12:15:06Не домысел.
В одном из интервью Сергея Игоревича сына Игоря Сикорского:
"Игорь Иванович уехал из России, потому что ему грозил расстрел, - говорит Сергей Игоревич. - В начале 1918 года один из его бывших сотрудников, работавший на большевиков, пришел к нему ночью домой, и сказал: "Положение очень опасное. Я видел приказ о вашем расстреле".
 Это было время красного террора, когда расстреливали на месте, без суда. А Сикорский представлял для коммунистов двойную опасность: как друг царя и как очень популярный человек.

Поликарпов, Бартини, Яковлев, Лавочкин, Петляков, Ильюшин, Туполев и другие смогли ограничивать свои личные хотелки и любить не абстрактного российского крестьянина - народ, из Америки. Довольствовались теми благами и производственными возможностями - средствами производства, которое Советское государство - общество, эти самые крестьяне могли предоставить. Сикорский считал что ему благ недостаточно. Сергей Игоревич пользуется в том числе и благами заработанными его отцом. А не только своим личным трудом. Что он захочет хорошего о Советском государстве сказать? Незнающий
Создавать сиз того что есть, что другие постарались тебе предоставить это уважать общество? Опасность представляли кореша царя которые любили собственные привилегии, больше чем народ и страну. Улыбающийся

Пришел, наверно, работавший на большевиков, Поликарпов. Смеющийся

ЦитатаИгорь Иванович Сикорский родился 25 мая 1889 года в городе Киеве. Он был вторым сыном и пятым (самым младшим) ребёнком в семье известного психиатра, профессора кафедры душевных и нервных болезней Киевского университета Ивана Алексеевича Сикорского (1842—1919) и Марии Стефановны Сикорской, урождённой Темрюк-Черкасовой.



ЦитатаРодился 28 мая (9 июня) 1892 года на выселках Поповка (где находились Георгиевская церковь и дом священника) близ села Георгиевское (ныне Калинино, Ливенский район, Орловская область) в семье сельского священника Николая Петровича Поликарпова (1867—1938)[4].


На способного студента обратил внимание главный инженер авиационного отделения Русско-Балтийского вагонного завода (АО РБВЗ, «Авиабалт») И. И. Сикорский, который направил на него именную заявку в Управление Военно-Воздушного флота Российской империи. Николай Поликарпов сразу после института по трудовой мобилизации военного времени начинает работать на РБВЗ заведующим производством истребителей С-16[9], позднее привлекаясь к модернизации самолётов С-16, «Илья Муромец» и к проектированию новых: С-18[10], С-19[11], С-20[12].

Экономические трудности I мировой войны, последующие забастовки и революции привели к развалу промышленности и фактической остановке завода «Авиабалт». Авиаконструктор И. И. Сикорский, не найдя общего языка с новой властью, эмигрировал за границу в начале 1918 года. Николай Поликарпов от эмиграции отказался и покинул завод в марте 1918 года, перейдя на работу во Всероссийскую коллегию по управлению Рабоче-Крестьянским Воздушным флотом.




ЦитатаН.Е. Жуковский ( 1847 - 1921) - русский ученый, основоположник современной аэродинамики. С 1894 года - член-корреспондент Петербургской Академии наук. Ему принадлежат труды по теории авиации, многие исследования по механике твердого тела, астрономии, математике, гидродинамике и гидравлике, прикладной механике, теории регулирования машин и механизмов и многие другие. Ученый участвовал в создании Аэродинамического института в Кучино под Москвой, был организатором и первым руководителем Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ).



ЦитатаК.Э. Циолковский (1857 - 1935) - советский ученый и изобретатель в области аэро- и ракетодинамики, теории самолета и дирижабля, основоположник современной космонавтики. Он впервые обосновал возможность использования ракет для межпланетных сообщений, указал рациональные пути развития космонавтики и ракетостроения, нашел ряд важных инженерных решений конструкции ракет и жидкостно-реактивных двигателей. Технические идеи К.Э. Циолковского по сей день находят применени при создании ракетно-космической техники.



ЦитатаС.А. Чаплыгин (1869 - 1942) - советский ученый, один из основоположников аэродинамики, академик Академии наук СССР, Герой Социалистического труда. Ему принадлежат труды по теоретической механике, гидро- и газовой динамике. В 1918 году совместно с Н.Е. Жуковским С.А. Чаплыгин участвовал в организации Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ), с 1921 года был его научным руководителем.


ЦитатаД.П. Григорович (1883 - 1938) - советский авиаконструктор, создатель первых отечественных летающих лодок, в том числе М-5 и М-9, которые с успехом применялись в первой мировой и гражданской войнах. Авиаконструктором созданы истребители И-2 и И-5 (совместно с Н.Н. Поликарповым), а также ИП-1 (с пушечным вооружением) и другие самолеты.


ЦитатаА.Н. Туполев (1888 - 1972) - советский авиаконструктор, академик Академии наук СССР, генерал-полковник-инженер, трижды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Государственной премий СССР. Под его руководством было создано свыше ста типов военных и гражданских самолетов, а том числе АНТ-25 и Ту-104 (первый реактивный пассажирский), Ту-114 и Ту-144 (сверхзвуковой пассажирский). На самолетах Туполева установлено 78 мировых рекордов, выполнено 28 уникальных перелетов, в том числе экипажами В.П. Чкалова и М.М. Громова на АНТ-25 через Северный полюс в США.



ЦитатаК.А. Калинин (1889 - 1940) - советский авиаконструктор. Под его руководством был создан ряд пассажирских самолетов, в том числе К-4 и К-5.


ЦитатаВ.М. Петляков (1891 - 1942) - советский авиаконструктор, участвовал в разработке первых тяжелых бомбардировщиков ТБ-1 и ТБ-3. Под его руководством были созданы бомбардировщики Пе-8 и Пе-2. Лауреат Государственной премии СССР.



ЦитатаА.А. Архангельский (1892 - 1978) - советский авиаконструктор. Участвовал в создании большинства самолетов Конструкторского бюро А.Н. Туполева; конструктор бомбардировщика СБ и других. Герой Социалистического Труда , лауреат Ленинской и Государственных премий СССР.



ЦитатаВ.Я. Климов (1892 - 1962) - советский конструктор, академик Академии наук СССР. Под руководством В.Я. Климова были созданы двигатели для самолетов конструкции В.М. Петлякова, А.С. Яковлева, С.А. Лавочкина. Дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Государственных премий СССР, генерал-майор инженерно-авиационной службы



ЦитатаН.Н. Поликарпов (1892 - 1944) - советский авиаконструктор. Под его руководством были разработаны истребители И-1, И-15, И-16, И-153 ("Чайка"), учебный самолет и легкий ночной бомбардировщик У-2 (По-2), разведчик Р-5, а также другие самолеты. Герой Социалистического Труда, лауреат Государственных премий СССР.



ЦитатаМ.И. Гуревич (1892/93 - 1976) - советский авиаконструктор. Совместно с Артемом Ивановичем Микояном создал истребители МиГ-1, МиГ-3 и ряд скоростных реактивных самолетов. Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Государственных премий СССР.



ЦитатаА.Д. Швецов (1892 - 1953) - советский конструктор, генерал-лейтенант инженерно-авиационной службы. Под его руководством создан ряд поршневых звездообразных авиационных двигателей воздушного охлаждения. Герой Социалистического Труда, лауреат Государственных премий СССР.


ЦитатаС.В. Ильюшин (1894 - 1977) - советский авиаконструктор, академик Академии наук СССР, генерал-полковник-инженер. Под его руководством созданы многие типы бобмардировщиков (Ил-4, Ил-28), штурмовиков (Ил-2, Ил-10, Ил-40 и др.), пассажирских самолетов (Ил-12, Ил-14, Ил-18, Ил-62 и др.). Трижды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Государственных премий СССР.



ЦитатаП.О. Сухой (1895 - 1975) - советский авиаконструктор, с 1956 года генеральный конструктор. Под его руководством создан ряд реактивных самолетов (Су-9, Су-15 и др.) и сверхзвуковые истребители со стреловидным и треугольным крылом. На самолетах Т-431 и Т-405 в 1959 - 1962 годах установлены мировые рекорды высоты и скорости полета. Дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Государственной премий СССР.



ЦитатаА.А. Микулин (1895 - 1985) - советский конструктор, академик Академии наук СССР, генерал-майор-инженер. Под его руководством созданы поршневые, турбовинтовые и турбореактивные двигатели для самолетов. Герой Социалистического Труда, лауреат Государственных премий СССР.


ЦитатаВ.Ф. Болховитинов (1899 - 1970) - советский авиаконструктор, генерал-майор-инженер. Под его руководством созданы тяжелый бомбардировщик ДБ-А, истребитель с соосными винтами, а также БИ-1 - первый отечественный самолет с жидкостно-реактивным двигателем



ЦитатаС.А. Лавочкин (1900 - 1960) - советский авиаконструктор, член-корреспондент Академии наук СССР, генерал-майор инженерно-авиационной службы. Под его руководством созданы истребители ЛаГГ-3, Ла-5, Ла-7, ряд реактивных самолетов. Дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Государственных премий СССР.



ЦитатаС.К. Туманский (1901 - 1973) - советский конструктор, академик Академии наук СССР. Под его руководством созданы двигатели для самолетов различных типов. Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Государственной премии СССР.



ЦитатаН.И. Камов (1902 - 1973) - советский авиаконструктор. Под его руководством создан ряд автожиров, вертолетов (серии Ка), аэросани. Герой Социалистического Труда, лауреат Государственной премии СССР.



ЦитатаВ.М. Мясищев (1902 - 1978) - советский авиаконструктор, генерал-майор-инженер. Под его руководством создана серия тяжелых военных самолетов-бомбардировщиков, в том числе М-2, Пе-2И и другие. Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской премии.

и т. д.
Отредактировано: alexandivanov - 19 янв 2024 17:16:50
  • +0.13 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
Цитата: alexandivanov от 19.01.2024 16:45:53Сикорский считал что ему благ недостаточно. Сергей Игоревич пользуется в том числе и благами заработанными его отцом.

Блага отца? Ну вы и выдумщик.
С зарплаты профессора в 3000 рублей в год и при наличие в семье пятерых детей не будешь спонсором в самолётостроении.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 3
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2024 18:11:57Во всем этом действе, "говорят" и третье отделение замешано.
А в целом церковь серьезно подорвала Самодержавие, 
с одной стороны провокатор "поп" Гапон, 
с другой нарисовался "святой старец" Распутин...
Все после 9 января, Самодержавие было обречено...

"Через некоторое время после приезда Гапона в Женеву к нам пришла под вечер какая-то эсеровская дама и передала Владимиру Ильичу, что его хочет видеть Гапон. Условились о месте свидания на нейтральной почве, в кафе. Наступил вечер. Ильич не зажигал у себя в комнате огня и шагал из угла в угол. ...»
"...8 февраля Владимир Ильич писал в № 7 «Вперёд»: «Пожелаем, чтобы Г. Гапону, так глубоко пережившему и перечувствовавшему переход от воззрений политически бессознательного народа к воззрениям революционным, удалось доработаться до необходимой для политического деятеля ясности революционного миросозерцания».
"...Гапон взял на себя задачу снабдить питерских рабочих оружием. В распоряжение Гапона поступали всякого рода пожертвования. Он закупал в Англии оружие. Наконец дело было слажено. Найден был пароход — "Джон Графтон".
Чтобы организовать дело, он взял у нас нелегальный паспорт и связи и отправился в Питер. Владимир Ильич видел во всём предприятии переход от слов к делу. Оружие нужно рабочим во что бы то ни стало".
 «Крупская, Надежда Константиновна (1869-1939). Воспоминания о Ленине: части I и II / Н. К. Крупская ; Институт Маркса-Энгельса-Ленина .
---------
Т.е нелегальным паспортом  Гапона, с целью контрабанды оружия в воюющую Россию , снабдил человек с добрым взглядом, 
а по нынешним законам  - террорист.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.06 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +933.98
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,101
Читатели: 13
Цитата: зарун от 19.01.2024 20:37:22---------
Т.е нелегальным паспортом  Гапона, с целью контрабанды оружия в воюющую Россию , снабдил человек с добрым взглядом, 
а по нынешним законам  - террорист.

Да, РСДРП вела войну с царизмом. 
И 1905-1907 по сути и Первая русская революция и первая гражданская война в России.
И это, Вы хоть обращайте внимание, на то какой раздел, а то по "нонешним законам", ну и перед нонешними были "преднонешнии законы, по которым "ответственные предприниматели" были бы уголовниками с тяжёлыми сроками, а заговорщики из Беловежской пущи предателями которым светила вышка.
.
Так что если обсуждать времена Николая то с учетом быта и морали того времени.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +506.38
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,668
Читатели: 2
Цитата: зарун от 19.01.2024 20:09:21Блага отца? Ну вы и выдумщик.
С зарплаты профессора в 3000 рублей в год и при наличие в семье пятерых детей не будешь спонсором в самолётостроении.

Май 2004 года
Тимур Хикматов, Газета "Финансовые Известия"

Цитата25 мая исполнилось 115 лет со дня рождения одного из пионеров авиастроения Игоря Сикорского. Приехавший из США на торжества в Россию сын знаменитого авиастроителя Сергей СИКОРСКИЙ, консультант и один из владельцев компании Sikorsky Aircraft, ответил на вопросы корреспондента "Известий" Тимура ХИКМАТОВА.




ЦитатаКомпания Sikorsky Aircraft, входящая в группу United Technologies



ЦитатаСкандал вокруг Московского вертолетостроительного завода имени М. А. Миля (МВЗ) разгорелся совершенно неожиданно как для большинства его сотрудников, так и для внешних наблюдателей. Вернувшись в самом конце сентября с Европейского вертолетного форума, проходившего в Гааге, почти все руководство МВЗ стало готовиться к специализированной авиационной выставке во Фрейбурге (Германия), а внешний управляющий завода Леонид Запольский — к не предвещавшему абсолютно никакой драмы судебному заседанию, которое должно было состояться 12 октября. На заседании должен был быть заслушан доклад внешнего управляющего о состоянии дел на заводе Миля. Правда, легкий повод для беспокойства у г-на Запольского все-таки был: суд собирался одновременно рассмотреть жалобу двух мелких кредиторов МВЗ — Красногорскoro завода имени Зверева и Вяткинского ФГУП «Авиатек» — по поводу «непрофессиональных действий внешнего управляющего». Некоторую остроту ситуации придавал открытый конфликт Запольского с дочерью Михаила Миля Надеждой Миль, обвинившей его в том, что он «губит предприятие и работает себе в карман». Но у внешнего управляющего был мощный козырь, доказывавший эффективность его работы. Во-первых, прошедшее накануне собрание кредиторов подтвердило его полномочия, а во-вторых, он сумел договориться о заключении мирового соглашения с крупнейшим кредитором МВЗ — Межрегиональным инвестиционным банком (МИБ), владеющим 58% задолженности вертолетного завода (все долги МВЗ оцениваются сегодня в 190 млн рублей).

Однако жалоба оказалась ключевым моментом судебного заседания. Московский арбитражный суд почему-то встал на сторону мелких кредиторов и назначил внешним управляющим вместо Леонида Запольского Владимира Богочарова. В своем решении суд указал, что г-н Запольский не смог организовать работу предприятия должным образом и с нарушением правил продал три вертолета Ми-26Т и один Ми-17-1В на общую сумму 6,3 млн долларов, а на вырученные деньги приобрел ценные бумаги, хотя такая форма финансовой деятельности не предусмотрена планом внешнего управления. После этого события на МВЗ стали развиваться в лучших традициях детективного жанра.
.....
Все эти события в авиационных кругах породили массу предположений о том, кто и зачем пытается получить под свой контроль терпящий бедствие завод. Наиболее популярных версий у участников событий две: банальное мошенничество прежних руководителей МВЗ и попытка компании United Technologies не допустить заключения мирового соглашения и уничтожить российского конкурента. United Technologies владеет вертолетной фирмой Sikorsky, которой в свою очередь принадлежат, по разным данным, от 20 до 30% акций МВЗ. Рассмотрим эти версии по очереди.

Источник «Эксперт» № 49, РФ, 25.12.2000 г.



3000 рублей в год? Незнающий

ЦитатаВоспоминания ЗНОЕВА Федора Ивановича

Я, ЗНОЕВ Федор Иванович, член партии с марта месяца 1917 года. Вступил в партию в г. Виннице.
Служил в армии в эскадре воздушных кораблей, находящейся на территории семенного завода.
5 марта 1917 года я организовал первое выступление солдат с призывом к революции. И получилось так: более недели не доставлялись в город никакие газеты, никакие сведения. Но 4- марта была получена телеграмма, что Николай отрекся от престола, передал брату Михаилу.
////

…Но хочу еще написать один контрреволюционный поступок вместе с тем и жульнический начальника эскадры воздушных кораблей генерала Шидловского, который был компаньоном русско-балтийского завода, главный воротила, кум генералу Алексееву, который был близок к Николаю 2-му - царю.

Аэроплан "Муромец" был сделан Сикорским, но его не приняли для армии ввиду его тяжести, Сикорский облегчил его вес, но его не приняли, тогда он вынужден был передать его изобретение компании завода Шидловскому. Когда компания приобрела его изобретение, предложили военному ведомству и его приняли для военных действий. Шидловский был произведен в генералы и назначен начальником /так назвали/ эскадры воздушных кораблей. Компания начала в спешном порядке выпускать аэропланы и на счету их считали 20, но в поле¬те их было 6-7, остальные присылали только одни скелеты фюзеля и полную сборку проводили силами солдат, имели великолепные мастерские, инструмент. Летчики были только из офицеров, зарплату получали за полетные часы в воздухе, но на фронт летали очень мало, выделялись только 2 летчика, один был подполковник, другой - капитан, первый погиб в бою, упал за линией фронта, а капитан был ранен, но все же удалось на уцелевшем моплане приземлиться на свой аэродром. Остальные кружились в воздухе в тылу, лишь бы налетать больше часов.

Но когда совершилась революция, Шидловский, как видно, почувствовал, что его проделки могут быть обнаружены и придется отвечать, то, чтобы скрыть следы, сожгли склад с имуществом эскадры, в котором находилось на 2 миллиона ценностей. Склад был в расположении завода, где стояла эскадра. Я лично видел, как на пожаре рабочие, солдаты бросались в склад, чтобы спасти дорогостоящие вещи и инструмент. Шидловский со своим, адъютантом стояли и "смеялись над солдатами, что старались тушить и спасти добро, ни слова не сказали о принятии мер, о тушении пожара мне, мне хотелось крикнуть: "Шидловского в огонь", но боялся, что можно вызвать большой" конфликт, сдержался. Но мне пришлось часть выяснить о причинах пожара. Я спрашивал солдат, которые работали в складе, рассказали так: "Когда закончили работу, то последним вышел из склада офицер, который заведовал складом и он долго что-то там делал, в одном месте заметно было пролитый бензин или же керосин и стоял горшок кверху дном и они вынесли такое мнение, что под горшком была поставлена свечка, рассчитано, во сколько времени он может догореть до пола, где было облито горючим". Так и вышло, что часов в 10 вечера склад быстро охватило огнем, так, что весь склад быстро воспламенился и к тому же не было принято решительных мер для тушения огня и сам Шидловский лукаво смеялся, ко мне не пришлось вести следствие, я попал в госпиталь и меня уволили из армии по чистой и после моего отъезда не знаю, что было сделано по этому вопросу, но я убежден, что это сделано по заданию Шидловского и вместе с ним были часть офицеров - монархистов, чтобы показать солдатам, что это сожгли революционные бунтовщики и у них отняли власть тушить. Это дело не их, но второе наверняка, что компания Шидловского получила за сгоревшие ценности вдвое больше страховки и они на этом пожаре нажились не плохо, это махинация придворных жуликов.

Вот у меня и все. Прошу Вас извинить, что я вам написал то, что может быть вам и не нужно, но по моему, как память о контрреволюции, будущему поколению будет интересно знать как мошенничали правящие круги, обирали казну для своей наживы и творили подлости и над народным героем лукаво смеялись.
/////

Что за "группа красного террора" и фамилию ей убитого "к тому времени на улице заместителя командира эскадры воздушных машин за то, что, возвращаясь с фронта, он ехал домой в униформе."? Подскажите пожалуйста.
Отредактировано: alexandivanov - 20 янв 2024 06:38:44
  • +0.13 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
Цитата: alexandivanov от 20.01.2024 06:04:25
ЦитатаВот у меня и все. Прошу Вас извинить, что я вам написал то, что может быть вам и не нужно, но по моему, как память о контрреволюции, будущему поколению будет интересно знать как мошенничали правящие круги, обирали казну для своей наживы и творили подлости и над народным героем лукаво смеялись.
/////

Что за "группа красного террора" и фамилию ей убитого "к тому времени на улице заместителя командира эскадры воздушных машин за то, что, возвращаясь с фронта, он ехал домой в униформе."? Подскажите пожалуйста.

На хрена мне вся эта мутата скопированная вами? Считаете, что это кто-то читает?. Наивный человек.
Вы изволили  "для будущего поколения" отметить, что:
"Сикорский считал что ему благ недостаточно. Сергей Игоревич пользуется в том числе и благами заработанными его отцом".
Вот уже и враньё проскальзывает.
Отредактировано: зарун - 20 янв 2024 11:23:30
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.06 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +933.98
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,101
Читатели: 13
Цитата: зарун от 20.01.2024 11:22:32На хрена мне вся эта мутата скопированная вами? Считаете, что это кто-то читает?. Наивный человек.
Вы изволили  "для будущего поколения" отметить, что:
"Сикорский считал что ему благ недостаточно. Сергей Игоревич пользуется в том числе и благами заработанными его отцом".
Вот уже и враньё проскальзывает.

Вам ответили достаточно аргументировано с фактами.
Кстати да факты читают и запоминают, а вот вброс без аргументов как у Вас прочтя забывают сию минуту...
Тем более "мутота" появляется именно у Вас.
Вот смотрите, уже не понятно о ком Вы, и кого считаете авиастроителем, кого эмигрантом, а кого сыном эмигранта. 
Вот прочтите три своих последних поста и попробуйте разобраться о ком Вы пишитеНепонимающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 6
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: зарун от 19.01.2024 20:37:22а по нынешним законам  - террорист.

Нельзя судить по законам, который ухудшает положение обвиняемого.
Это с точки зрения юриспруденции.
А с точки зрения здравого смысла - нельзя судить события более, чем 120-летней давности по нынешним законам. 
И применять и судить нужно по законам и нормам того времени.
А они - с точки зрения нынешних законов - были местами очень даже террористическими. 
Так что не натягивайте нынешние законы на глобус тогдашнего времени.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.03 / 1
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
"Союзники" по Антанте открыто и решительно  действовали будучи  уверены, что Николай II или его близкие родственники к власти уже никогда не вернутся. 
Считается, что Николай II вручил Гучкову и Шульгину документ о своем отречении  в 23 часа 40 минут 2 марта 1917 года. Однако, уже  28 февраля, союзники России по Антанте принимают  решение открыто встать на сторону оппозиции. За сутки до "отречения", 1 марта 1917 года, в петроградских газетах публикуется обращение французского и английского послов к председателю ГД Родзянко (см скриншот): "Правительства Франции и Англии вступают в деловые отношения с Временным исполнительным Комитетом Государственной Думы, выразителем истинной воли народа и единственным законным временным правительством России". 

"Новое время", 5 марта 1917 года
  
На следующий день, 2 марта, опять-таки еще до "отречения", которое якобы произойдет почти в полночь, Временный комитет ГД принимает в Таврическом дворце дипломатов Англии, Франции, Италии и Сербии, которые подтверждают свою готовность "немедленно вступить в деловые отношения с Временным комитетом как единственным представителем власти в России". 
 Это означает, что не позднее 1 марта, а скорее всего уже вечером 28 февраля император Николай II находился в руках заговорщиков и был надежно изолирован от возможности  управления государством и армией. Его отрешение от власти произошло на двое суток раньше, не там и не так, как принято считать. Данные обстоятельства  демонстрируют полную несостоятельность традиционных представлений о событиях февральской "революции".
Отредактировано: зарун - 28 янв 2024 19:55:02
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.10 / 5
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,832
Читатели: 1
Там была ещё такая вещь, что царь и его Ставка были изолированы от Петрограда не только через перебои работы ЖД , но и через связь.  Отсюда царь не мог связаться со своей семьёй в Царском Селе и справедливо опасался, что они  или под арестом или с ними что то могло случиться.   Семья царя тогда ещё не была под арестом, но солдаты и офицеры, которые их охраняли перешли на строну новой власти или уже не подчинялись  царю и царице. Ну, а когда царь , наконец приехал к семье, им объявили,  что они все арестованы, Он, Она  и их дети.  Теперь понимаю почему царь не мог бежать из Царского Села.  Он ни на кого не мог положиться тогда. Не было верных ему ни офицеров, ни солдат. Все считали Его изгоем и презирали.  Удивляет тот факт, что были арестованы и дети царя. То есть, они тоже считались опасными преступниками уже тогда. 
Антанта ( в частности Англия), попалась на разводку немецкой разведки. Немецкие шпионы разнесли слухи и сплетни о переговорах царя с немцами о мире в Петрограде. Эти шпионы были в великосветских салонах столицы. Слухи эти дошли до ушей шпионов Антанты. 
Кроме того, ходили  слухи, что сама царица, была немецкой шпионкой, о чем намекал в своих мемуарах генерал Брусилов, когда отказался говорить царице о сроках начала наступления его фронта. 
Исходя из этого Антанта была заинтересована в срочной смене курса политики царя. Отсюда участие её агентов в убийстве фаворита царя Распутина.  По сути это был сговор Антанты с депутатами Думы и Великими князьями  в устранении царя от власти, через убийство Распутина,  с целью передачи полномочий назначения правительства не царю, а Думе. 
То есть, заговор против царя,  через убийство Распутина, в конце 1916 года   носил ещё до февраля 1917 года  - характер государственного переворота с участием шпионов  Антанты.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.95
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,824
Читатели: 20
В Москве двое подростков подрались, когда обсуждали последнего императора России Николая II. Обстоятельства инцидента устанавливают правоохранительные органы, сообщает Mash.
По информации телеграм-канала, инцидент произошёл в "Петровской школе", которая входит в топ-30 лучших частных учреждений Москвы. Один из учащихся назвал Николая II слабаком, однако это сильно не понравилось его 15-летнему однокласснику. Мальчик так разозлился, что ударил оппонента в нос, а драку пришлось разнимать проходившей мимо пенсионерке.
В итоге мальчику, оскорбившему российского правителя, пришлось обращаться в больницу, где у него выявили перелом носа.

https://life.ru/p/1636395
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.14 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +933.98
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,101
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 30.01.2024 21:55:59В Москве двое подростков подрались, когда обсуждали последнего императора России Николая II. Обстоятельства инцидента устанавливают правоохранительные органы, сообщает Mash.
По информации телеграм-канала, инцидент произошёл в "Петровской школе", которая входит в топ-30 лучших частных учреждений Москвы.

Позор
Платная частная школа. 
Цитата394 ученика , 50 высококвалифицированных преподавателей

7,9 ученика на одного учителя, и
И!!!
И не способны обучить и воспитать нормальному ведению дискуссии...
лучшая блин... по воспитанию быдловатого хамла что ли?Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 6
  • АУ
vx
 
Слушатель
Карма: +0.28
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 190
Читатели: 1
Цитата: Алёша Попович от 30.01.2024 21:55:59По информации телеграм-канала, инцидент произошёл в "Петровской школе", которая входит в топ-30 лучших частных учреждений Москвы.

Здесь могла быть ваша реклама (c)
ЦитатаОдин из учащихся назвал Николая II слабаком, однако это сильно не понравилось его 15-летнему однокласснику.

Я вас тут, мудаков, 5 лет собирал (с)
  • +0.08 / 3
  • АУ
Системник
 
russia
Слушатель
Карма: +0.74
Регистрация: 13.04.2023
Сообщений: 881
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 30.01.2024 22:14:06лучшая блин... по воспитанию быдловатого хамла что ли?Позор

Нет.
Лучшая по доведению функций/роли/результатов деятельности Царя РИ до учеников.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1