Кто для вас Николай II

Цитата: Danilov71 от 22.05.2022 15:36:01В огороде бузина, в Киеве - дядька.

Цитата: Danilov71 от 22.05.2022 15:36:01А никитка себе полет Гагарина записал в достижения - хотя имел к этому отношения чуть больше - чем никакого.
Ракетно-ядерный щит и космическая программа началась при Сталине и Берии. Как, впрочем, никитка спер у Сталина и типовые блочные пятиэтажки. 
Только история сумела пошутить - и если Сталиным предусматривалось, что это будет временная мера, то никитка навечно связал себя с этим термином - "хрущёвки" - как один из гнилых символов его правления.

Крупнопанельное строительство жилых домов начали разрабатывать задолго до Хрущёва,  ещё при Сталине, первые опыты такого строительства были в 1947-м году,
 при Хрущёве это поставили на промышленную основу.   Если интересно то кратко почитайте здесь

Цитата: Danilov71 от 22.05.2022 15:36:01Кстати, твои друзья-царебожники - ничтоже сумняшеся называют Ленина - Ульяшкой. Но что-то ты этого не замечаешь.
Или "этодругое, пониматьнадо"?

Когда и где я оскорбительно называл любого из руководителей моего государства? Сылку в студию.
Меня хорошо воспитывали, рассказывали что такое хорошо и что такое плохо. Хамство в список  хороших дел не входило, а уж тем более хамство к тем кто ответит не может. У нас разное воспитание, увы, мои отец и дед участники ВОВ ни разу ни либералы в вопросах воспитания, умели вбивать правила хорошего тона..

Цитата: Danilov71 от 22.05.2022 15:36:01Кстати, твои друзья-царебожники - ничтоже сумняшеся называют Ленина - Ульяшкой. Но что-то ты этого не замечаешь.
Или "этодругое, пониматьнадо"?

А можно сЦылочку увидеть на представиетелей этой секты, кого ты здесь причисляешь к таковым и на основании чего?  Или снова твои влажные русофобские мрии с безграмотными заплесневелыми ярлычками в попытке очередной раз оскорбить верующих традиционной конфессии РФ?


Царебожие — ересь, последователи которой считают царя Николая II искупителем греха русского народа против царской власти. Все это в корне противоречит христианскому учению: называя царя «искупителем», еретики тем самым не признают достаточным для нашего спасения искупительный подвиг Господа Иисуса Христа. Царебожие является не просто ересью, но и откровенной хулой на Господа нашего Иисуса Христа — Единственного Искупителя всего рода человеческого, в том числе и русского народа. В Священном Писании сказано: «...един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех» (1 Тим. 2: 5-6).
https://azbyka.ru/fo…ele.10713/

Цитатаничтоже сумняшеся называют Ленина - Ульяшкой.

И шта? Он для вашей конфессии секты святой, также как для верующих традиционной российской конфессии Николай? Да и называть его начали в ответ именно на твои унизительные ярлычки, клин-клином так сказать. Чего же заистерил то снова а-ля "а нас то за що"?

Цитата: Danilov71 от 21.05.2022 15:26:10А николашка - умудрился бездарно просрать и японскую войну, и первую мировую, и собственную страну. Не было бы большевиков - власть в кури взяли бы другие партии. И не факт, что страна вообще осталась бы.

Не было бы РСДРП и зарубежных спонсоров этих террористов и агитпроповцев, десятилетиями вкладывающих в мозг о "рае на земле", не было бы кровавых госпереворотов и последующего уничтожения русского народа, его культуры, обычаев, традиций, попытки превращения в "общечеловеков"

ЦитатаИ виновен в вовлечении и в японскую войну, и в ПМВ, и потом в гражданскую -

Ага, еще он пил кровь младенцев и летал на метле по ночам по версии "боГунцов с Гежимами" , брызжащих желчными слюнками со своих пропуканных от напряжения диванчиков.

Цитатаи первую мировую

Так именно такие как ты не дали ее закончить. Хотя войну то как раз Россия уже выигрывала. Не надо пытаться лживо переводить стрелки, не прокатит. )))


 Россия проиграла Первую мировую войну 1914–1918 годов из-за национального предательства большевистского правительства, заключившего сепаратный мир с Германией. 

Об этом заявил в среду в Совете Федерации президент Владимир Путин.
«Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой», — сказал Путин, отвечая на вопросы в Совете Федерации.
Первая мировая война длилась с 1914 по 1918 год. Россия воевала на стороне Антанты наряду с Францией, Италией, Великобританией и другими странами против Германии и ее союзников по Тройственному союзу. 
Однако в результате большевистского переворота и Гражданской войны позиции России на фронте серьезно ослабли. Большевики, несмотря на союзников по Антанте, подписали с де-факто проигравшей в войне Германией сепаратный мир в Брест-Литовске. Часть историков полагает, что заключением Брестского мира и выводом России из войны большевики выполнили ранее взятые на себя обязательства перед Германией за ее поддержку в захвате ими власти в России.
«Это результат предательства тогдашнего правительства. Это очевидно, они боялись этого и не хотели об этом говорить, поэтому замалчивали... Они искупили свою вину перед страной в ходе Второй мировой войны, это правда. Сейчас не будем говорить о цене — это другой вопрос, но замалчивали именно поэтому», — пояснил Путин, цитирует «РИА Новости».
По словам российского лидера, ценой поражения в Первой мировой войне стала потеря огромных территорий и огромного количества человеческих жизней. 

Цитата: Danilov71 от 21.05.2022 15:26:10И только вот такого и способно ЗАО РПЦ канонизировать (повторяю ещё раз - ЗАО РПЦ к Православию - имеет очень опосредованное отношение)

Ну, мало ли что ты здесь гнусишь в адрес традиционных российских конфессий со своими эгрегорами из подпиндосских антироссийских конторок "СЦ" и проч., аки сломанный патефончик. Твои повторялки жалки и ничтожны и мало кого могут цеплять ибо кончилось ваше время насаждения антиправославной идеологии.

Цитата: Александр__1 от 22.05.2022 16:30:25
мои отец и дед участники ВОВ ни разу ни либералы в вопросах воспитания, умели вбивать правила хорошего тона..

Ты ими не прикрывайся - а свои заслуги показывай. А их у тебя - нет. Только на николашку и можешь молиться

Цитата: Alex G U от 22.05.2022 00:25:18Да ладно в несознанку играть:
  Китаец венгр и финн за деньги делали всю грязную работу у красных - фактов и материалов масса

Совсем то ерунду постить ни к чему.
Просто можно догадаться. Где кто оказался, тот за того и воевал.
Если китайцы оказывались в районах, которые контролировали белые, они воевали за белых. То есть выполняли самую грязную работу за деньги. но только за белых.
Рассказы про участие китайцев есть с двух сторон. 

ЦитатаПо сообщению газеты «Коммунар», в декабре 1918 г. на Верхотурском направлении в бою столкнулись красные и белые китайские части. После того как «белые» китайцы услышали родную речь, они без боя перешли на сторону красных. Но случались и обратные случаи. Командир красного бронепоезда «Коммунист» Я. Усатов, вспоминая о боях на линии Юзовка—Мариуполь в 1919 г., писал: «Начальник 8-й дивизии дал мне в прикрытие роту китайцев и от Махно небольшой отряд». После того как белые прорвали фронт, махновцы отошли к Мариуполю, бронепоезд оказался в окружении, а рота китайцев «убежала к белым»
Китайские добровольцы в Гражданской войне в России: между красными и белыми

Про финнов и венгров тоже самое. Даже про евреев можно одеть очки и узнать, что очень большое количество было на стороне белых.
Так что не надо нести пургу и выковыривать избирательно отдельные факты. 

Цитата: Alex G U от 22.05.2022 00:25:18Очень примитивно и про крестьян вообще ни куда не годное сочинение.

Очень примитивно. Но верно. Если найти двойные очки и обнаружить, что население России в то время состояло на 90% из крестьян. И по проводимой мобилизации армия включала такое же соотношение и у белых и у красных. 

Цитата: Alex G U от 22.05.2022 00:25:18Вот приходится всё таки напомнить о настоящих кадрах Троцкого которых Сталин приватизировал:

Тут нужно определяться - или за Сталина, или за кадры. Вместе у вас получается какой-то винегрет.

Цитата: Александр Д от 23.05.2022 00:09:22Тут нужно определяться - или за Сталина, или за кадры. Вместе у вас получается какой-то винегрет.

А это стандартное состояние царебожников.
На Бессмертный полк с портретом Сталина - нельзя. Потому, что он не родственник, прошедший Великую Отечественную войну.
Няше с портретом николашки-кровавого на бессмертный полк можно: "Вынепонимаете, этодругое". "Это не портрет, это икона". "Все идут со своими героями". "Сталин - это тиран, и с ним нельзя". "ЗАО РПЦ одобрило".

Цитата: Alex G U от 23.05.2022 10:36:53Как говориться Сталин снаружи красный - коммунистический а внутри белый - император ...

Да, он и был именно что Императором. Не по должности - а по сути.

Цитата: Александр Д от 23.05.2022 00:09:22Совсем то ерунду постить ни к чему.
Просто можно догадаться. Где кто оказался, тот за того и воевал.
Если китайцы оказывались в районах, которые контролировали белые, они воевали за белых. То есть выполняли самую грязную работу за деньги. но только за белых.
Рассказы про участие китайцев есть с двух сторон.

Главное, это  количество китайцев воевавших на стороне белых или красных. Большевики, материальными привлечениями, смогли организовать сотни тысяч т.н. китайских интернационалистов. В то время как белые несколько тысяч.

Обратите внимание на сообщение о союзниках уходящих во Владивосток. Какие такие союзники  у красных были на ДВ  в 1919 году?

Цитата: индеец от 21.05.2022 13:26:43Ответственность за страну есть у любого руководителя, но Николай Второй смотрится гораздо выгоднее Горбачева и Ельцина, а ведь их не называют тряпками и слабаками.

Вы точно в России живете? Вот даже не знаю кого спросить. Боюсь, не найду никого кто скажет что-нибудь хорошее про меченного. Ельцин не тряпка и не слабак. Просто дурак. Очень мало людей из моего круга, кто думает иначе... А бомбу под СССР начал уже кукурузник подкладывать. 

Цитата: Телеграм-канал КРИСТАЛЛ РОСТАЛиквидация личных приусадебных хозяйств

6 марта 1956 года выходит Постановление «Об Уставе сельскохозяйственной артели и дальнейшем развитии инициативы колхозников в организации колхозного производства и управлении делами артели». Под удар попадает площадь участков, выделенных под личные приусадебные хозяйства: «При определении размеров приусадебных участков исходить из того, чтобы семьи колхозников, в составе которых имеются трудоспособные колхозники, не работающие в колхозе или принимающие недостаточное трудовое участие в общественном хозяйстве артели, имели бы размеры приусадебной земли меньше, чем семьи колхозников, добросовестно работающие в колхозе».

27 августа 1956 года выходит Указ «О денежном налоге с граждан, имеющих скот в городах», которым вводится специальный налог для жителей городов, владеющих скотом.

20 августа 1958 г. выходит Постановление «О запрещении содержания скота в личной собственности граждан, проживающих в городах и рабочих поселках». Под ударом оказываются 12 миллионов городских семей, имеющих свои огороды. Результатом становится массовый забой скота, а люди, кормившие себя и продававшие излишки на рынках, оказываются потребителями соответствующей продукции в магазинах.

В декабре 1959 г. принимаются решения в отношении жителей села. На руководящем пленуме заявлено, что «личные подсобные хозяйства постепенно утрачивают свое значение». Аргументом становится идея о том, что жителям села выгоднее получать продукты питания из колхоза, нежели выращивать самостоятельно. Вводятся дополнительные налоги на фруктовые деревья и на каждую голову скота, находящуюся в личной собственности. Государственные органы начинают активно скупать у колхозников скот, что приводит к его массовому забою: с одной стороны, владельцы забивают скотину, не желая продавать животных государству, с другой стороны колхозы, получив в руки большое количество скота, не могут его прокормить.

К началу 1960-х личные приусадебные хозяйства обкладываются непосильными налогами, лишаются земли, скота, кормов и прекращают свое существование.

Напомним, в 1953 году личные приусадебные хозяйства производят более 80 процентов яиц, около 70 процентов молока и картофеля, 50 процентов мяса и овощей. С ликвидацией личных приусадебных хозяйств ликвидируется производство этой части продуктов питания, а также заработки жителей села, начинается системная нехватка и дефицит продовольствия, падают доходы селян.

Начинаются перебои со снабжением населения продовольствием.

В мае 1962 года руководство принимает решение о повышении на 25-30% цен на продовольствие – мясные и молочные продукты.

В июне 1962 года на этой почве в стране начинаются волнения, в Новочеркасске проливается кровь.

В 1963 году случается неурожай, страна начинает импортировать продовольствие и тратить на это золотой запас.

С этого времени нехватка продовольствия становится хронической, а тенденция роста импорта продовольствия - неуклонной, достигая своего пика в 1980-е годы.

Импорт и экспорт пищевкусовых товаров и сырья для их производства

ЦитатаВаше непонимание происходит от того, что святым кого-либо церковь признает не по политическим мотивам, а отвечая чаяниям народа

Ну вот опять вы за весь народ говорите. Может не стоит? Насколько помню, опять у народа никто не спрашивал...

Цитата: physchem от 02.06.2022 16:04:33Вы точно в России живете? Вот даже не знаю кого спросить. Боюсь, не найду никого кто скажет что-нибудь хорошее про меченного. Ельцин не тряпка и не слабак. Просто дурак. Очень мало людей из моего круга, кто думает иначе... А бомбу под СССР начал уже кукурузник подкладывать. Цитата

Вы отвечаете, даже не потрудившись вникнуть в текст. Причем сами подтверждаете мои слова - я выделил жирным ваше подтверждение моих слов..

Цитата: physchem от 02.06.2022 17:04:33Ну вот опять вы за весь народ говорите. Может не стоит? Насколько помню, опять у народа никто не спрашивал...

Прошу вас, ЧИТАЙТЕ текст!!!!! Где я писал про весь народ???
И к тому же православных спрашивать не надо было, всегда почитание святых начинается снизу, из народа, и бывает проходит много лет, прежде чем почитание будет принято на всецерковном (я про РПЦ) уровне.

2 июня 1903 года были приняты первые законодательные Правила о социальной поддержке рабочих и служащих фабрично-заводской и горнозаводской промышленности, пострадавших от несчастного случая на производстве.
Некоторые выдержки из правил:
Пособия по потери трудоспособности назначаются со дня несчастного случая по день восстановления трудоспособности в размере 1/2 действующего эаработка потерпевшего.
Пенсия по потери трудоспособности назначается со дня несчастного случая:
- при полной её утрате  в размере 2/3 годового содержания потерпевшего;
- при неполной утрате в уменьшенном размере, определяемым степенью снижения работоспособности потерпевшего.
Владелец предприятия... обязан возмещать потерпевшему расходы на лечение вплоть до излечения.
В случае смерти потерпевшего , последовавшей немедленно за несчастным случаем, во время лечения, или не позднее 2-х лет со дня несчастного случая владелец обязан  выплатить:
- на погребение умершего  - 30 рублей;
- выдавать пенсию из расчёта годового содержания рабочего:
        - вдове умершего в размере 1/3 годового заработка пожизненно;
        - детям - до достижения ими 15-летнего возраста, каждому в размере 1/6 при одном из родителей и 1/4 - круглым сиротам;
        - родственникам по прямой восходящей линии, пожизненно, каждому в размере 1/6;
        - братьям и сёстрам, круглым сиротам, каждому по достижению ими 15 - летнего возраста в размере 1/6.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1903.htm

Цитата: Solo.Spas от 03.06.2022 02:21:02Кому ценности соблюдать в кагале Троцкого было достаточно ...
  По части мат части  утрамбованных догм  КПСС сквозь фундамент мраксизма  пробиться ростку правды и здравого смысла очень трудно:
И еще Троцкий серьезно недооценивал "черновую работу". Его всегда больше занимали "большие вопросы политической стратегии, "политика дальнего прицела", борьба в сфере идей". Тут-то Сталин и переиграл Троцкого. Вчистую. Пока тот занимался "политикой дальнего прицела", "секретаришка", некогда бандит-экспроприатор с большой дороги, которого вышибли из Тифлисской духовной семинарии на стадии изучения Ветхого Завета, занимаясь незаметной посторонним рутинной работой, создал за несколько лет лояльный, преданный себе партийный аппарат, посадил верных людей в спецслужбах. Благодаря этому, оказавшись "под колпаком" у презираемого им Сталина, Троцкий ему и проиграл.

Надо бы ссылку на размещённый материл дать. Плагиатом пахнет...

Цитата: Solo.Spas от 03.06.2022 14:35:41Не плагиатом а копипластом чем все тут кроют ...

Прочтите пункт №3, что красненьким, наверху страницы.

Если в 1903 году в РИ были приняты Правила по защите рабочих от несчастных случаях на производстве, то в 1912 году был издан Закон о страховании.
Краткое содержание этого Закона из советской исторической энциклопедии "Фабричное законодательство":

...23 июня 1912 был издан закон о страховании, состоявший из 2 положений: "О страховании рабочих на случай болезни" и "О страховании рабочих от несчастных случаев". 
Для обеспечения рабочих пром. предприятий (за исключением казенных и ж. д. общего пользования) в случае болезни учреждались больничные кассы. Членство в этих кассах для рабочих и служащих являлось обязательным. Средства кассы составлялись из ежемесячных взносов ее членов (1-3% заработка) и предпринимателя (2/3 суммы взносов членов кассы) и нек-рых др. 
Врачебная помощь должна была предоставляться за счет предпринимателей. 
Пособия назначались в размере от 1/4 до 2/3 заработка в течение 26 недель в году. Рабочий, пострадавший вследствие несчастного случая на произ-ве, получал от страхового товарищества при временной нетрудоспособности пособие в 2/3 среднего поденного заработка, а в случае постоянной нетрудоспособности - пенсию до 2/3 и в крайнем случае до полного годового заработка. При смертельном исходе пенсию могли получить вдова (1/3 заработка погибшего - пожизненно), дети (1/6 заработка на каждого ребенка до достижения 15 лет), родители (1/6 заработка) и нек-рые др. лица. Однако общая сумма пенсий не должна была превышать 2/3 зарплаты умершего. 
7 июля 1913 был принят закон, распространивший правила о страховании на нек-рые губернии и области Кавказа, Сибири, Степного края и Туркестана. 
Большевики использовали больничные кассы и страховые товарищества как возможность легальной работы в массах, участвовали в "страховой кампании". 

http://history.niv.ru/doc/encyclopedia/soviet-historical/articles/874/fabrichnoe-zakonodatelstvo.htm

Цитата: Solo.Spas от 07.06.2022 16:42:23Вовсе и совсем нет. То есть всё наоборот. На стороне красных был административно  мобилизационный ресурс и огромный арсенал Российской Империи в том числе и производственный ... патронный стрелковый орудийный чего не могли дать белым ни какие поставки ...
 Но агитация за светлое будущее землю и волю действительно была, действительно огромной - хоть уже и понятной для крестьян ложью ... Правдой была жестокость ЧК и семьи в заложниках в каждой деревне опять же по законам административного ресурса центральной столичной власти и тут уж каждого на фронте держали за я...а от рядового крестьянина до генерала служившего красным ... в чём конечно дьявольской гениальности кагала Свердлова-Троцкого конечно не откажешь ... Куда ни глянь всё приказчики да счетоводы Ротшильдов из Баку, Одессы Житомира  ...

Завязывайте с Огоньком, травой и тп... Изучайте матчасть и не пишите ахинею.
Вот вам банальный пример не каждой деревни.
Область войска Донского - одна из станиц в которой жили мои родственники примерно 300 лет к началу 20-го века - еще в далеком 1993 году спрашиваю деда - была ли кровь со сменой власти - нет... Единственная репрессия - всех казаков в итоге обязали сдать оружие.
Прадед потомственный казак, более того - хорунжий, вернулся из плена в 1918 году, отучился на агронома, спокойно без репрессий стал в итоге главным агрономом колхоза и даже героем соцтруда.

Цитата: Solo.Spas от 08.06.2022 10:10:42

А вот эта картинка, видимо, призвана доказать сомневающимся подлинность документа?

Цитата: Siberian от 08.06.2022 10:48:15А вот эта картинка, видимо, призвана доказать сомневающимся подлинность документа?

Потратил некоторое время на изучение вопроса и, дабы оно не было потрачено впустую, поделюсь тут результатами.

Первое (еще живое на данный момент) упоминаие этого документа я нашел тут. Полу-дохлый форум города Борисоглебск, запись датируется 2013-ым годом. Присутствует более правдоподобная картинка, в материале имеется ссылка "Более полная подборка, содержащая все основные документы по "расказачиванию" есть на нашем сайте здесь" ведущая на еще более дохлый "сайт про отдых", никаких документов там сейчас уже нет (вопрос - почему?).

Далее, январь 2016-ого года, нашел три синхронных публикации в LiveJournal:
https://zvetunya.liv…23304.html
https://slavynka88.l…45069.html
https://nngan.livejo…50241.html
Картинка там уже такая:

В тексте присутствует ремарка:

ЦитатаВ материале использованы документы из фондов Научно-исследовательского Центра изучения истории Белого Движения (г. Подольск МО) .

Взято с сайта: http://www.efremov-town.ru/blog/1642.html

Ссылка ведёт на еще более дохлый сайт города Ефремов - на данный момент на сайте всего две записи, одна от 2016 года, что они "воскресли" и одна от 2022 года.


2020 год - критика от одной из ветвей современных коммунистов, указаны неувязки с некоторыми другими документами.


2022 год - некий Solo.Spas притащил на форум ГА эмм... вообщем то, что притащил.


Я допускаю, что в условиях гражданской войны могли приниматься достаточно жесткие решения. Примерно в это же время на Дону действовала казачья армия атамана Краснова. 

Однако у меня возник ряд вопросов:
- если существует архивный документ, откуда возникла потребность в создании этого кривого "фотошопа"?
- куда делись изначальные ссылки на документы?
- какиеми еще документами подтверждается подлинность?


Напомню, история это всё-таки какая-никакая наука, и на единичном документе никто в здравом уме не будет делать столь громогласных утверждений - всегда будут искать прямые или косвенные подтверждения из других источников.

Цитата: Solo.Spas от 08.06.2022 10:10:42Активист? На чёрные доски семьи других казаков писал?

  Вы казак?