Кто для вас Николай II

Цитата: Vstarik от 04.04.2016 08:11:43Освежим память:
На русском севере с лета 1918 до осени 1919 года воевали англичане,

О том как "воевали" британцы на русском Севере, познавательно писал советский военноначальник, историк Н.Какурин:

Северный фронт в годы гражданской войны очень показателен при изучении британской политики к России в тот период . Заняв в июне-августе 1918 года Мурманск и Архангельск, англичане блокировали доступ туда немцам и финнам. Дальнейшие их действия по словам даже советских историков «развивались медленно…, будучи, кроме того, преисполнены большой осторожности». Операции на северном фронте «приобретают почти до самого конца войны исключительно местное значение, сводясь к борьбе за отдельные направления и местные пункты. Линия фронта обеих сторон испытывает частичные колебания, но события имеют чисто местный характер и не влияют на обстановку на других фронтах».

По сути англичане «придержали» огромную территорию севера России для красных. Серьезной борьбы с агентами большевиков на севере не велось (расстрелы были запрещены), им предоставлялся полный простор для ведения своей пропаганды. Белые части, вяло формируемые под контролем британцев, активно разбавлялись пленными красноармейцами и надежность их была соответствующая.
Будучи в курсе планов белых на осеннее наступление 1919 года (пик успеха внутренней контрреволюции!), англичане уже летом 1919 года принимают решение о выводе своих войск с территории Севера России. ПОСЛЕ принятия этого решения в десятых числах августа, чтобы хоть как-то прикрыть свое бездействие, британцы предпринимают наступление, направленное вверх по р. Сев. Двине. Советские части были отброшены на котласском направлении, после чего англичане приостановили свои операции и предложили русским контрреволюционным частям эвакуироваться на другие фронты. Этот шаг можно было бы считать предательством белого движение, если бы Англия хоть когда-нибудь была намерена его всерьез поддерживать. 
Какурин пишет: «Это предложение явилось следствием решения английской политики коренным образом изменить свои отношения к советской России, втянув ее в орбиту коммерческих и деловых отношений». Власть большевиков вот-вот должна пасть под действием сил «контрреволюции», но в этот решающий момент британцы решили втянуть их «в орбиту коммерческих и деловых отношений». Очень характерное и показательное признание!
Лишенный своей единственной подпорки в виде иностранных войск, Северный фронт угас так же незаметно, как он существовал. Англичане практически без сопротивления вернули большевикам берега Северного Ледовитого океана с двумя незамерзающими портами и с территорией в 640 тысяч кв. километров при населении в 640 тысяч человек!
----------------------------------------------------------
Одним словом борьба с большевиками велась, мягко говоря, очень странно. Хотя если рассматривать их действия на фронтах против красных с точки зрения интересов аглицкого руководства, то никакой странности уже не замечаешь.
Англичане на севере намеренно сопротивлялись ведению серьёзных боевых действий против красных. У них не было желания победы
белых и вывод своих войск в момент максимальных успехов белых тому красноречивое подтверждение.
Основная цель у англичан была устройство максимального кровопролития, но такового, чтобы красные остались у власти.

Цитата: Цитата Vstarik от 04.04.2016 06:11:43На Дальнем Востоке с лета 1918 до конца 1919 года вели активные боевые действия..., американцы...

 Американцы на Востоке никогда не симпатизировали белому движению.


Вот что писал в своих воспоминаниях «О себе» Г.М. Семёнов:
"В своей зоне ответственности американцы не противодействовали красным партизанам.В результате под защитой американцев в Приморье скоро были сформированы крупные красные силы, достигающие нескольких тысяч человек. Это привело к конфликту между Грейвсом (амерский генерал, представитель США на Дальнем Востоке и Сибири)  и атаманом Семёновым.

"...большинство американцев во главе с генерал-майором Гревсом, открыто поддерживали большевиков, включительно до посылки одиночных людей и группами с информацией и разного рода поручениями к красным.
В большинстве своем солдаты американских частей, осуществлявших интервенцию, являлись дезертирами Великой войны, набранными в концентрационных лагерях на Филиппинах, и представляли собою почти исключительно выходцев из России, бежавших или от преследования закона, или от воинской повинности. Из России они не вынесли ничего, кроме ненависти к бывшему своему отечеству и государственному устройству его, поэтому понятно, что все их симпатии были на стороне красных.
Я не знаю, кто такой был генерал-майор Гревс, но образ его действий, несомненно своевольных — потому что трудно допустить, чтобы правительство инструктировало Гревса открыто и постоянно во всем противодействовать русским националистам, — указывает на то, что по своему моральному уровню он недалеко ушел от своих солдат...
Для меня, однако, не было секретом, что все задержанное имущество направлялось не в Иркутск, а в партизанские отряды Щетинкина, Калашникова и др. Почти все вооружение и обмундирование, шедшее из Америки, не без ведома генерала Гревса, ярого противника Омского правительства, передавалось из Иркутска красным партизанам.
...он не только стал оказывать материальную и организационную поддержку «красным партизанам», но и вступил на путь активных действий против омского правительства.В критический момент осени 1919 г. он участвовал в заговоре Гайды против Колчака на Дальнем Востоке..."

Становится понятной та восторженность с которой генерал воспринимал большевиков, за что в дальнейшем они привлекли его
к сотрудничеству (и надо понять не без вознаграждения) в распространение своей пропаганды на территории США:

Документ №48

Письмо народного комиссара по иностранным делам СССР М.М. Литвинова генеральному секретарю ЦК ВКП(б) И.В. Сталину относительно издания в США сборника документов о советско-японских отношениях
08.04.1934
Сов. секретно Размечено:
Крестинскому
Сокольникову...за последнее время в США вызывает необходимость усиления нашей контрпропаганды...В качестве одного из наиболее эффективных мероприятий НКИД предлагает издание в США одним из видных американских буржуазных издательств книги — сборника важнейших документов. Этому сборнику необходимо было бы предпослать предисловие, написанное по нашим указаниям и под нашим контролем, каким-либо видным американским «независимым» публицистом, пользующимся репутацией знатока дальневосточных дел. В качестве таковогомогли бы фигурировать, например,... генерал-майор Грэвс.
Основными мыслями предисловия должны быть последовательность советской мирной политики, указание на элементы общности интересов СССР и США.Когда предложение принципиально будет принято, НКИД выяснит в США приблизительно размеры червонных и валютных расходов, на покрытие которых потребуется особая ассигновка.
ЛИТВИНОВ

АВП РФ. Ф. 05. Оп. 14. П. 103. Д. 117. Л. 89—90. Копия.

А генерал, за лжесвидетельства в сенатской комиссии о событиях 1918 - 1920 гг в России был уволен из армии.

Освежайте, замполит,  свою память дальше и благодарите союзников и иже с ними в борьбе красных с белым движением.

Цитата: Vstarik от 04.04.2016 07:06:48Зарвавшийся тип, ваш Тухачевский. На Ворошилова сказать, что он некомпетентен, могло сказать только обуревшее чмо.

У меня все в ладах, ибо согласно показаний Тухачевского о способах, так называемого "реформирования"  РККА с целью её ослабления, которые вполне соответствовали   действиям Павлова в 1941 году и действия некоторых другии военачальникам от авиации и так далее. К примеру чехарда с передислокацией, со штатами, материально-техническим обеспечением, обеспечением вооружением и боеприпасами. Ровно так и давал в своих показаниях Тухаческий. И совершенно не зря  последователей дела Тухаческого начали расстреливать с началом Великой Отечественной войны.

Вы знаете, что в армии за боеготовность части отвечает командир, а не его заместители?
Например, если по тревоге танк не выйдет из бокса, то виноват в этом будет командир, а не зампотех.

Именно поэтому я вас и спрашивал: куда смотрел нарком Ворошилов, почему не пресек преступную деятельность Тухачевского?
Вы на этот вопрос ничего не ответили.

А что вам позволяет утверждать, что Ворошилов был компетентным наркомом?
Вы считаете Ворошилова профессиональным военным? А какое у него было образование (общее и военное)?

В конце 1937 года (т.е. уже после расстрела Тухачевского) на должность заместителя наркома обороны и начальника Управления по командному и начальствующему составу РККА был назначен пламенный революционер Щаденко. Почитайте его справку-доклад в ЦК.

Из этого доклада следует, что в РККА сложилось катастрофическое положение с начальствующим составом. Но нас в данном случае больше интересует другое, а именно: Щаденко несколько раз докладывал об этой беде наркому Ворошилову, но все предлагаемые им меры или отвергались начисто, или урезались.

Интересно так же, что этот доклад использовался при приеме-передаче наркомата обороны. Иными словами - послужил одним из поводов к тому, чтобы уволить Ворошилова с должности наркома.

Вот так-то. А вы говорите "компетентный".

Цитата: Mozgun от 01.04.2016 15:11:32Антихруст
Слабонервным лучше по ссылке сканы из книги не читать.
Крепким нервами "булкохрустам" - ознакомьтесь с благостными патриархальными обычаями деревни при Великолепном Батюшке Царе. Если не стошнит.
И вот всю эту чудовищную безграмотность, косность и прочее мракобесие большевикам пришлось разгребать!
Я теперь не удивляюсь что за первые два десятка лет советской власти стабильно вымирающие на 90% новорожденные в деревнях перестали гибнуть и демография даже с учетом гражданской, интервенции и прочих бед - тем не менее выросла.
При сраном  Батюшке Царе вот без гражданских войн не росла,  а при "упырях большевиках" жрущих оных младенчиков во главе с лично Сталиным - почему-то население росло.
Ну хоть что ты с этим делай, росло население при "душителях и кровавых палачах" и мёрло при Благостном Царском Правлении.
Булкохрусты могут стонать далее, только им надо помнить - всей своей жизнью вы обязаны большевикам. Далеко не факт что пойди история другим путём - вы вообще в этом мире смогли присутствовать.

Ой! Рассмешили.
 Почитайте, так популярный, сегодняшний лечебный лунный календарь - он мало чем отличается от того что вы накопипастили:
При цистите - возьмите кусок красного кирпича и разогрейте на огне или же в духовом шкафу до красна. Положите его в ведро и сядьте сверху.
Одним словом, если яйца себе не изжарите, значит повезло.

 Теперь про чудовищную безграмотность, косность в вашем лице (большевика).
С 1894 года по 1917 гг. прирост населения в РИ составил 60 млн  человек, т.е.более чем 2,5 млн. человек в год Это считаете вымиранием населения? Мы сейчас считаем успешным  естественный прирост населения в 30-40- тыс., а здесь более 2 млн.  Что-то с головой у вас.
Абсолютно все демографические показатели позднего СССР, в сравнении с европейскими, хуже чем перед переворотом 1917 года.
Только один пример.
Коэффициент младенческой смертности при царе был больше , к примеру, немецкого, всего в 1,23 раза. Застой в деле сокращения
младенческой смертности в СССР привёл к тому, что отставание от европейских стран выросло более чем в два раза, а с некоторыми  странами, как с Финляндией(имея одномоментный старт в 1917 году)  в 4 раза.
Не буду писать другие ужастики, иначе у вас случиться несварение в желуде.

Цитата: зарун от 04.04.2016 17:22:49Ой! Рассмешили.
 Почитайте, так популярный, сегодняшний лечебный лунный календарь - он мало чем отличается от того что вы накопипастили:
При цистите - возьмите кусок красного кирпича и разогрейте на огне или же в духовом шкафу до красна. Положите его в ведро и сядьте сверху.
Одним словом, если яйца себе не изжарите, значит повезло.

 Теперь про чудовищную безграмотность, косность в вашем лице (большевика).
С 1894 года по 1917 гг. прирост населения в РИ составил 60 млн  человек, т.е.более чем 2,5 млн. человек в год Это считаете вымиранием населения? Мы сейчас считаем успешным  естественный прирост населения в 30-40- тыс., а здесь более 2 млн.  Что-то с головой у вас.
Абсолютно все демографические показатели позднего СССР, в сравнении с европейскими, хуже чем перед переворотом 1917 года.
Только один пример.
Коэффициент младенческой смертности при царе был больше , к примеру, немецкого, всего в 1,23 раза. Застой в деле сокращения
младенческой смертности в СССР привёл к тому, что отставание от европейских стран выросло более чем в два раза, а с некоторыми  странами, как с Финляндией(имея одномоментный старт в 1917 году)  в 4 раза.
Не буду писать другие ужастики, иначе у вас случиться несварение в желуде.

 Ну да. Я должен верить озвученным Вам цифрам, которые превышают все мыслимые и немыслимые разумные пределы? За 23 года население выросло в 1,5 раза? За счет чего, можно узнать?  Люди начали плодиться и множиться в геометрической прогрессии? А раньше чем они занимались тогда?
 При отвратительной медицине, при массовой младенческой смертности, голоде и эпидемиях? Рост населения в 1,5 раза за 23 года? С войнами и революциями?
 За счет чего, объясните!

Я просто поражаюсь степенью отсутствия всякого понимания по отношению к тем или иным фигурантам часто мелькающим в тех или иных исторических эпизодах прошлого.


Возьмем Тухачевского - подобно тому, как описал в показаниях свои действия сам Тухачевский и ровно в соответствии с указанными в показаниях Тухачевского от 1 июля 1937 года методике, маршал Гамелен 15 мая 1940 года открыл участок фронта гитлеровцам.

Предательство было настолько явным, что даже коллаборационистскому правительству Виши пришлось его арестовать и отдать под суд за это. Немцы его впоследствии забрали к себе и спрятали, типа, в концлагерь.

Тухаческого, у нас просто и незатейливо расстреляли, тем самым не дали возможность продублировать действия Гамелена на полях СССР, однако в 1941 году сей «подвиг» воспроизвел генерал Павлов, за что и поплатился, однако плата за это не покрыла тех погибших сотню тысяч бойцов, которые он бросил в виде подарка немцам.

(Маршал Кулик Павлову, лето 1941 года : Мы все там думаем, что вы воюете, а вы нам вторую Францию устроили! )

Гамелен, это позор Франции и из него французы не делают национального героя.
У нас же находятся люди, которые из Тухачевского (аналог Гамелена) пытаются лепить чуть ли не национального героя.

Или же возьмем следующего фигуранта - Колчака.
Тот с такой яростью натравил своих ландскнехтов на жителей Сибири, что менее чем через полгода всю Сибирь охватило партизанское движение насчитывающее более 100 тысяч партизан.

И это в Сибири! В Сибири где никогда не было помещиков, не было крепостных, не было пролетариата в таком количестве, как на Урале и на западе за Уралом, следовательно не было большевиков.
Это ж надо так ненавидеть свой народ, что бы пустить ему столько крови, что обрести в противовес мощное партизанское движение.

Русофил, а как-же!
Ему же в настоящее время делают памятную доску во Владивостоке, а на ресурсе ГА это жест пиарят. А на доске начертано «Родина помнит!».
А что Родина помнит? Как русских мужиков и женщин в Сибири колчаковцы связывали и на рельсы укладывали, для того чтобы дать офицерикам колчаковским на паровозе по данным связкам покататься, как они говорили: «рельсы смазать». Родина эти эпизоды помнит!

А теперь скажите, а кто это рвет рубашку за Тухачевскго и Колчака? Незнайки? Или же при отсутствии героя им необходимо слепить конфетку, хоть из говна и впарить сию конфетку людишкам со слабеньким умишком.
Аля улю! Гоните гусей дальше, очень интересно читать попытки по изготовлению из говна конфеток.


P. S. Кстати, насчет Ворошилова один маленький эпизодик из его жизни:
В свое первое окружение немцы попали уже в июле 1941 года. И окружил Манштейна маршал Ворошилов и окружил его успешно, несмотря на то что по вооружению и численности Манштейн многократно превосходил на данном участке фронта.
Однако Ворошилов Манштейна виртуозно умыл.

Цитата: Русский из РБ от 05.04.2016 07:50:55Ну да. Я должен верить озвученным Вам цифрам, которые превышают все мыслимые и немыслимые разумные пределы? За 23 года население выросло в 1,5 раза? За счет чего, можно узнать?  Люди начали плодиться и множиться в геометрической прогрессии? А раньше чем они занимались тогда?
 При отвратительной медицине, при массовой младенческой смертности, голоде и эпидемиях? Рост населения в 1,5 раза за 23 года? С войнами и революциями?
 За счет чего, объясните!

Статистико-документальный справочник "Россия 1913" приводит такие данные о численности населения:
1897 г. - 129142,1 тысяч человек
1914 г. - 178378,8 тысяч человек

Ежегодный прирост населения - более 2 млн. человек.

Ей-богу! Лопни мои глаза! Можете сами посмотреть)

Цитата: Vstarik от 05.04.2016 08:18:07P. S. Кстати, насчет Ворошилова один маленький эпизодик из его жизни:
В свое первое окружение немцы попали уже в июле 1941 года. И окружил Манштейна маршал Ворошилов и окружил его успешно, несмотря на то что по вооружению и численности Манштейн многократно превосходил на данном участке фронта.
Однако Ворошилов Манштейна виртуозно умыл.

О - наконец я дождался: эпизодик  из жизни Клима Ефремовича.
Жаль, но вынужден вас огорчить: к контрудару под Сольцами маршал Ворошилов имел только формальное отношение.
Спланировал операцию начштаба Северо-Западного фронта генерал Ватутин.

А когда же вы будете докладывать, как Ворошилов Красную Армию к войне готовил?
Я вам помогу - начну.
Сталин в июле 41: "Докладывал - все готово, товарищ Сталин! На удар ответим тройным ударом! А что получилось?"

Цитата: Дядя Саша от 05.04.2016 20:25:35О - наконец я дождался: эпизодик  из жизни Клима Ефремовича.
Жаль, но вынужден вас огорчить: к контрудару под Сольцами маршал Ворошилов имел только формальное отношение.
Спланировал операцию начштаба Северо-Западного фронта генерал Ватутин.

А когда же вы будете докладывать, как Ворошилов Красную Армию к войне готовил?
Я вам помогу - начну.
Сталин в июле 41: "Докладывал - все готово, товарищ Сталин! На удар ответим тройным ударом! А что получилось?"

 Не нужно помоить Ворошилова. Может быть он не семи пядей был, но потолковее многих военных гениев. 
 А развёртыванием войск перед войной занимался Генштаб во главе с Жуковым, Мерецковым и Шапошниковым. 
 Вы бы лучше спросили - как такой умнейший человек как Шапошников сморозил такую херню, как предвоенное развёртывание?

Цитата: Русский из РБ от 05.04.2016 07:50:55Ну да. Я должен верить озвученным Вам цифрам, которые превышают все мыслимые и немыслимые разумные пределы? За 23 года население выросло в 1,5 раза? За счет чего, можно узнать?  Люди начали плодиться и множиться в геометрической прогрессии? А раньше чем они занимались тогда?
 При отвратительной медицине, при массовой младенческой смертности, голоде и эпидемиях? Рост населения в 1,5 раза за 23 года? С войнами и революциями?
 За счет чего, объясните!

Из "Статистических ежегодников России"
Население РИ в 1892 году 122 674 300 человек
Население РИ в 1915 году 182 183 000 человек
Прирост населения  за 23 года составил 59 508 700 человек. В среднем рост населения за год составил 2,5 млн. чел.
Как бы не было это для вас прискорбно, но это факт. Примеритесь.
Естественный прирост был в "+" за счёт высокой рождаемости, как пример см. таблицу движения населения по европейской части РИ.



Коэффициент смертности в СССР становится ниже Российского только в 1937 году, коэффициент рождаемости в СССР начал превышать Российский после 1931 года -   https://ru.wikipedia…0%B8%D0%B8

Цитата: зарун от 06.04.2016 07:06:20Из "Статистических ежегодников России"
Население РИ в 1892 году 122 674 300 человек
Население РИ в 1915 году 182 183 000 человек
Прирост населения  за 23 года составил 59 508 700 человек. В среднем рост населения за год составил 2,5 млн. чел.
Как бы не было это для вас прискорбно, но это факт. Примеритесь.
Естественный прирост был в "+" за счёт высокой рождаемости, как пример см. таблицу движения населения по европейской части РИ.

Скрытый текст

Коэффициент смертности в СССР становится ниже Российского только в 1937 году, коэффициент рождаемости в СССР начал превышать Российский после 1931 года -   https://ru.wikipedia…0%B8%D0%B8

Приамурье начали заселять в те годы как раз, туда ломанулась куча народа, прирост населения на территории вырос в 8.5 раз к 1900гг, крестьяне, ссыльнопоселенцы, местных включили в списки и подтянули их рождаемость и медицину.
Вот волшебные пузырьки цифирьки в статистике и завелись.

Большевики, взяв власть в свои руки озаботились не «демографической эксплуатацией русского народа», а в первую очередь строительством государства, в которое на добровольной основе вошли другие республики бывшей Российской империи, образованные в результате крушения самодержавия. Эти республики, вошедшие в Союз, озадачились целью построить государство независимое и самостоятельное от империалистического окружения, мало того руководство Союза озаботилась спланировать таким образом свое хозяйство, что стать вровень и далее перегнать наиболее развитые страны, чтобы быть в реальном смысле и по настоящему независимыми и суверенными.


А для этого нужно что, развивать экономику такими темпами, что бы за десять лет пройти 50-100 лет эволюционного развития не только производственных сил, но и производственных отношений.

А что бы это совершить, нужно в иметь в достаточном количестве рабочую силу, при том квалифицированную, при том, именно там где на первых порах сосредоточенны наиболее масштабные районы развития.

А в следствии этого одна из самых насущных задач для большевиков было сбережение народа и в первую очередь русского, как основного в строительстве социализма, который и предназначен был, в том числе, и в первую очередь для него же.

Мало того, догнав и перегнав передовые страны, необходимо не только поддерживать сложившийся уровень развития, но и развивать его дальше таким же темпом, иначе можно отстать.

А что для этого нужно, помимо необходимых средств производства?

Нужны рабочие руки -
Рабочие руки не находящиеся в рабском состоянии капиталистической эксплуатации и не неквалифицированный труд заключенных или же бывших крестьях с разбегу попаших на заводы, а труд высококлассных специалистов от рабочего до наркома имеющий общую задачу построение нового общества. (Струмилин убедительно доказал, что рабочий со средним образованием имеет значительно более высокую производительность, чем неграмотный рабочий. Более того, если неквалифицированный рабочий имеет пик производительности в 30-32 года, то у обученного рабочего со средним образованием это пик смещается на 40-45 лет. Струмилин доказал, что среднее образование за государственный счет полностью и с лихвой покрывается выработкой обученного рабочего. )

Мало того, в данное производство необходимо было вовлечь как больше рабочих рук, их не хватало по причине грандиозности замысла. Ибо в экономическом творчестве с неизбежностью должен сказаться тот общий закон, который отмечен К. Марксом и который гласит, что продуктивность того или иного исторического акта прямо пропорциональна наличности охваченных им народных масс. А с наличностью народных масс было не все гладко.

Госплан СССР, а еще ранее, при планировании ГОЭРЛО, озаботились демографическим состоянием СССР и в первую очередь РСФСР, потому что на его территории в первую очередь планировалось возведение комбинатов. Там начали подсчитывать и прогнозировать численность рабочей силы (вплотную занимался этим подсчетом академик Струмилин - основной мозговой аппарат Госплана СССР в период первых пятилеток).

Оказалось, что имеющихся трудовых ресурсов, способных свершить задуманное,и совершить рывок в будущее в распоряжении СССР историей было выделено всего на первые десять лет, то есть всего две пятилетки, и то во второй пятилетки придется снижать темпы роста из-за нехватки не рабочих мощностей, а рабочей силы, то есть снизить темпы эксплуатации трудовых ресурсов для того не износить их.

Спрашивается какой резон  было заниматься чрезмерной демографической эксплуатации русского народ во время правления Коммунистической партии(c).
Чтобы запланированные планы были не реализованы?
Наоборот, все меры которые принимало большевистское правительство были направленны на исправление демографической ситуации в которую попала Россия.

Это:
запрет на аборты;

это законы по охране детства и материнства;

это декретные оплачиваемые отпуска, с сохранением рабочего места во выходу матери из декретного отпуска;

это развитие детских садов и ясель;

это бесплатные молочные кухни для новорожденных;

это медицинское обслуживание;

и многое многое другое, и все это либо бесплатно, либо за мизерную цену.

Это в конце концов 8-ми часовой рабочий день, ибо Струмилин доказал, что если работать более 8-ми часов производительность рабочего падает в геометрической прогрессии.

Большевики были не самоубийцы, что бы профукать момент данный им историей для реализации планов построения социализма в одной стране.
(Процесс самоубивания начался с воцарения Хрущева, с его реформ, уводящих верхушку от большевизма и Советской власти в сторону капитализма и закончился самоубиением в 1991 году. При получении полного права впоследствии свершенного неким зачинщикам этого самоубиения рекламировать пиццу на западном ТВ.)

Далее нужно понимать, что академик Струмилин проводил изучение демографического состояния РСФСР и давал рекомендации по её улучшению на протяжении от плана ГОЭРЛО и далее, а 1932 году и подытожил эту работу статьей «Наши трудовые ресурсы и перспективы» , не для дискуссий с меньшевиками, эсэрами, кадетами, монархистами, шовинистами и социал-демократами, а исключительно в целях реального планирования, что бы сверстать план на реальной основе и для того что бы имелись вполне объективные основания для его выполнения.
И так, что по данному поводу пишет
Кржижановский, а пишет он следующее:

«Остановимся . . . прежде всего на потерях в рабочей силе.

На ближайшее десятилетие решающее значение для нас будет иметь судьба основного хозяйственного фактора — нашей живой рабочей силы.
Присмотримся поближе к его наличному составу и к тем сдвигам, которые получаются в результате войн. Вот какие данные приводит т. Струмилин в своей статье “Наши трудовые ресурсы и перспективы” (см. Бюллетень Госплана, вып. И, 1932 г., стр. 34—35).

.
Каковы же трудовые ресурсы России?
До мировой войны 1914 г. они были очень велики. Из 166 млн. душ
населения бышей царской империи в ее довоенных границах на трудоспособные возраст, от 16 до 50 лет, падало свыше. 77 млн.

Возьмем Советскую Россию в ее нынешних границах и обратимся к движению ее народонаселения по возрастным группам.
Общий итог всех потерь вследствие войны и блокады (Мировая война + интервенция (vstarik)) оказывается равным 21 млн. душ . . . . Но особенно сильно пораженными войной оказываются наиболее ценные группы трудоспособного населения и наиболее юные возрасты.
«Таким образом общие итоги потерь в рабочей силе, —пишет Струмилин, — достигают 18,7 млн. душ из 71,3 млн. населения трудоспособных возрастов.»

И показывает нам одну чрезвычайно любопытную особенность. Оказывается, что возрастная группа от 5 до 15 лет по своей фактической наличности не только не представляет убыли по сравнению с теоретической кривой, но даже превосходит ее своими пиками. Выходит так, что как будто бы провал в соседних группах облегчил борьбу за существования для целого десятка юных возрастов подрастающей рабочей молодежи. Кадры этой молодежи ежегодно вливаются в состав наиболее трудоспособного населения в размере около 1,5 млн. чел. История нам дает десятилетний срок для надлежащего использования этого благоприятного момента.
Затем в нашем народном балансе вступит в силу своей отрицательной реализацией
тот черный провал в пяти детских возрастах, повернуть острие, которого не в нашей власти.

Замедление в приросте детей не кончается с прекращением войны, но вследствие резкого сокращения родительской группы продолжает сказываться на общем приросте населения в течение целых десятилетий

Общие потеря в населении с 21,2 млн. душ для 1920 г. поднимаются к 1931 г. до 32,5 млн., а к 1941 г. —даже до 42,3 млн.

Но с трудоспособным населением дело обстоит несколько иначе.
Первое десятилетие, пока трудоспособная группа пополняется за счет детей в возрасте 5—15 лет, наименее задетых войной, размер потерь в работниках не только не возрастает, а даже
сокращается как в относительных, так и в абсолютных цифрах.

Вследствие этой причины соотношение между работниками и едоками в десятилетие от 1920 до 1931 г. и от 1931 до 1941 г. изменяется в диаметрально противоположных направлениях.

В 1920 г. на 100 душ населения или едоков приходилось 43 работника.
К 1931 г. работники уже составят 50,4% едоков.
За следующее десятилетие это соотношение спустится до 46,8%.

Иными словами, на одного работника указанного возраста приходилось в 1920 г. 2,3 едока, в 1931 г. придется менее двух едоков, а в 1941 г. снова 2,14 едоков.

Приведенные данные вместе с тем наглядно показывают, почему в ближайшее десятилетие мы должны будем напрячь все усилия для подъема нашей промышленной техники, расширения и рационализации в применении естественных сил природы, почему так важно для нашего народного хозяйства подвинуться возможно далее вперед в том хозяйственном строительстве, которое намечено нашим планом . . .

Лишь напряжением сил в этом направлении мы можем справиться с теми дефицитами
в возрастном составе наших трудящихся, который начнет себя давать знать уже в начале 1930-х годов. »

Понимая все суть ситуации в которой оказалась Россия, после Перовой Мировой войны, когда за счет костей русского солдата Антанта прибрала к рукам Германию, нанеся России огромнейший убыток, как во время Мировой войны, так и вовремя интервенции, по всем направлениям. А в благодарность, та же Антанта предъявила СССР на Генуэзской конференции счет претензий в размере около 7 млрд. злотых рублей. Специальная Комиссия СНК СССР подсчитала и предъявила встречный, заметим, минимальный счет в этой статье потерь в трудовых ресурсах СССР, выраженный в 33,3 млрд. золотых рублей, опровергнуть который Антанта так не смогла. Данная цифра потерь эквивалентная 33,3 млрд. золотых рублей ясно демонстрирует то состояние России на 1922 год и кто несет за это ответственность.

Цитата: Дядя Саша от 05.04.2016 19:59:12Статистико-документальный справочник "Россия 1913" приводит такие данные о численности населения:
1897 г. - 129142,1 тысяч человек
1914 г. - 178378,8 тысяч человек

Ежегодный прирост населения - более 2 млн. человек.

Ей-богу! Лопни мои глаза! Можете сами посмотреть)

 Я прекрасно в курсе, что написано в справочниках и имею к заявленным статистическим цифрам серьезнейшее недоверие. Кстати говоря, не только я, даже в 1913 году говорилось, что цифры в статистике липовые.
 Взять такой прирост чисто физически неоткуда, люди клонированием размножаться до сих пор не научились.

 Когда Вы уже научитесь не тупо копировать текст, а анализировать его? Что рождаемость, что смертность в описываемый период находится на примерно одном уровне с колебаниями туда-сюда в пределах равновесного значения. Чтобы за 25 лет население выросло в 1,5 раза, надо, чтобы смертность скатилась в ноль, а рождаемость взлетела в десятки раз.
 Рождаемость держится на одном уровне, детская смертность - аналогично. Смертность общая снизилась на 20% за период с 1893 по 1913.
 Так откуда взялся такой стремительный рост населения? Вы мне объясните механизм, а не тупо копируйте ссылки.

Цитата: Русский из РБ от 06.04.2016 09:41:06Когда Вы уже научитесь не тупо копировать текст, а анализировать его? Что рождаемость, что смертность в описываемый период находится на примерно одном уровне с колебаниями туда-сюда в пределах равновесного значения. Чтобы за 25 лет население выросло в 1,5 раза, надо, чтобы смертность скатилась в ноль, а рождаемость взлетела в десятки раз.
 Рождаемость держится на одном уровне, детская смертность - аналогично. Смертность общая снизилась на 20% за период с 1893 по 1913.
 Так откуда взялся такой стремительный рост населения? Вы мне объясните механизм, а не тупо копируйте ссылки.

Я выше указал - стали учитывать малые народы ДВ, приамурья, сибири. Все эти коми, евенки и кто там по тайге шарился безучётно?
Подняли им немного жизненный уровень(из первобытно общинного строя таки сразу в капитализм), медицину худо-бедно подвезли - вот и резкий прирост числа населения.

Цитата: Mozgun от 06.04.2016 11:09:28Я выше указал - стали учитывать малые народы ДВ, приамурья, сибири. Все эти коми, евенки и кто там по тайге шарился безучётно?
Подняли им немного жизненный уровень(из первобытно общинного строя таки сразу в капитализм), медицину худо-бедно подвезли - вот и резкий прирост числа населения.

 Т.е. все сводится к банальному уточнению статданных: сначала была куча неучтенного населения, затем их начали включать в статистику?

Цитата: Русский из РБ от 06.04.2016 11:35:47Т.е. все сводится к банальному уточнению статданных: сначала была куча неучтенного населения, затем их начали включать в статистику?

Я считаю - как минимум такое предположение имеет право на жизнь. Территории то осваивались в те времена. Чудес не бывает, 60 миллионов человек не с Луны прилетело. Треть населения! То есть десятилетия численность была болмен стабильной, а потом населению виагру подвезли чтоли? Если бы это была тенденция долгая то опровергните экстраполяцию - в прошлом за 60 лет до первой переписи населения в стране вообще не должно было быть.. и вот с нуля, по 2.5 миллиона в год оно до 120 миллионов к 1892 году и выросло.
Сенсация! РИ оказывается возрастом пару сотен лет всего, я вот только что высчитал, акадЭмик Фоменко подтвердит, он математик.

Цитата: Русский из РБ от 06.04.2016 12:34:40Так я про то и толкую тоже, в общем-то. Эта версия вполне себе логична и объясняет данный феномен.
 Но надо для опровержения привести аргументацию.

Вся аргументация в учебниках истории. Приамурье начали осваивать около 1850гг закончили(условно, основное) к 1900гг население, к примеру, Благовещенска к тому времени увеличилось в сотню раз...

Цитата: Mozgun от 06.04.2016 12:48:03Вся аргументация в учебниках истории. Приамурье начали осваивать около 1850гг закончили(условно, основное) к 1900гг население, к примеру, Благовещенска к тому времени увеличилось в сотню раз...

 Но население-то откуда-то должно взяться? Я повторюсь, что я считаю рассказы о стремительном росте численности населения РИ баснями, хоть они и находят подтверждение в статистических данных. Но объяснить невязку баланса в 60 млн. за 23 года освоением Сибири- это слишком.

Цитата: Русский из РБ от 06.04.2016 09:41:06Когда Вы уже научитесь не тупо копировать текст, а анализировать его? Что рождаемость, что смертность в описываемый период находится на примерно одном уровне с колебаниями туда-сюда в пределах равновесного значения. Чтобы за 25 лет население выросло в 1,5 раза, надо, чтобы смертность скатилась в ноль, а рождаемость взлетела в десятки раз.
 Рождаемость держится на одном уровне, детская смертность - аналогично. Смертность общая снизилась на 20% за период с 1893 по 1913.
 Так откуда взялся такой стремительный рост населения? Вы мне объясните механизм, а не тупо копируйте ссылки.

закон биологии одинаков для всех 
благоприятная среда способствует росту населения 
например сейчас в РФ то же самое 
тогда было еше круче , учитывая натуральность продуктов 
просто людям хотелось жить и была такая восозможность

Цитата: стрелок от 06.04.2016 15:25:12закон биологии одинаков для всех 
благоприятная среда способствует росту населения 
например сейчас в РФ то же самое 
тогда было еше круче , учитывая натуральность продуктов 
просто людям хотелось жить и была такая восозможность

 Это не объяснение, а полнейшая ерунда. Сколько бы не было еды и какие бы не были потребности, население так быстро расти не может. Это очень инерционный процесс, на секундочку. Все решает банальная математика. Если у нас в год растет население с темпом 2,5 млн. в год, это значит, что у нас должно быть очень серьезное превышение рождаемости над смертностью.
 Возьмем для затравки стартовый участок с населением в 125 млн. человек. Из них не менее 2/3 - это дети, подростки и старики. В общем, категории населения, которые не могут рождать детей. Остается 40 млн. примерно людей в детородном возрасте. Из них половина - женщины. 20 млн. Пусть они все могут без проблем родить детей, не будем учитывать разные сифилисы, инфекции, выкидыши и так далее. 
 Если взять данные по рождаемости за 1892 год, то мы увидим, что усредненно у нас рождается 50 детей на 1000 населения. При численности населения в 125 млн. выходит, что родилось 6 млн. детей. Это значит, что родила в среднем каждая третья женщина в стране в детородном возрасте. За 1 год. На следующий год должна выйти аналогичная картина и так далее.
 Это в общем дофига в масштабах страны, с учетом стандартных 9 месяцев беременности.
 Затем, следим за рекламой. В табличках аккуратно сравнивают количество родившихся и минусуют от них данные по смертности и получают соответствующий прирост. Вроде бы прекрасно. Но что делать с графой "детская смертность" в табличке, которую привел зарун в посте от 08 : 06 сегодня? Ведь там детская смертность дается на 100 родившихся и составляет она четверть от числа родившихся в среднем!
 Это значит, что нам надо автоматом от числа родившихся отнимать детскую смертность для чистоты анализа, тогда у нас выходит, что "выживало" за год не 50 детей на 1000 населения, а 40 в течение года.
  Если возьмем ту же табличку, то выйдет, что, например, за 1897 год у нас будет в балансе не 50 родившихся и выживших детей, а 36. 14 умерло и не может быть учтено как "плюс" в росте численности населения. При общей смертности 31,7. Это нам даст прирост на 1 тыс. населения не задекларированные 18,7, а в районе 4.
 В 1892 году, например, будет минус.
 Вот так выходит.